引用 @冠军教头克里斯炮 发表的: 单从剧里这段来说,就是眼热酸的
引用 @阿潘apan 发表的:不管怎么说,打赢了总比打输了好。不知道历史上这些文人是不是真这么矫情
引用 @大汉羽林军 发表的: 汉武帝时代有个文人博士,bb张汤是个酷吏做事没底线不符合圣人道德,汉武帝就让这个文人博士去做地方郡守办点实事,这位文人不敢去,汉武帝就让他去当了个小领导,没过多久这哥们就被匈奴干死了😥。以上内容出自《史记》。😃
引用 @路德维希一xu 发表的:好像剧情里面后面也有
引用 @以灵魂sao动你 发表的:都差不多,古代那些文人啥本事没有就会BB。苏轼也骂过卫青。
引用 @虎扑JR0702947971 发表的:呵呵,自己查查汉武帝征大宛死了多少人,要不是穷兵黩武到一定份上,汉武帝晚年发个屁罪己诏?
引用 @咕噜咕噜1973 发表的: 汉武帝还能忍受大臣这样阴阳怪气的?
引用 @以灵魂sao动你 发表的:那时候对游牧民族就是是死敌啊,你不打他,他就打你。如果长安被攻陷了,你认为死的人会少? 大送倒是用岁币换和平,结果呢?靖康耻,犹未雪;臣子恨,何时灭。
引用 @虎扑JR0702947971 发表的:笑死我了,你看看大宛离着大汉多远,他能打的到?就为了一句虽远必诛,征发几十万人,盘剥百姓无数,倒毙于途中的,数不胜数
引用 @克雷萨德 发表的: 大宛当时我记得打下来了啊
引用 @圣一箭穿心 发表的:投降了而已。
引用 @克雷萨德 发表的: 没啥区别,大宛的头儿都被砍了战略目的也达到了
引用 @圣一箭穿心 发表的:攻大宛毫无战略目的。。。。。
引用 @虎扑JR0702947971 发表的:我的意思是大宛对大汉毫无威胁
引用 @奈子色鬼 发表的: 这就和美国打伊拉克一样,钱花了这么多,拖了那么多年,离自己国家非常远,是不是美国总统也要下个罪己诏??
引用 @龙4321 发表的: 伊拉克对美国更没威胁
引用 @木小希ahy 发表的:呵呵,蒙古起来的时候离南宋也远,然而???
引用 @虎扑JR0702947971 发表的:大宛都能和蒙古比了?
引用 @木小希ahy 发表的:不开上帝视角,蒙古刚起来的时候你知道他这么猛?
引用 @虎扑JR0702947971 发表的:一个国家变强总有一个过程,而大宛有什么迹象可以说明他能变强?
引用 @木小希ahy 发表的:你这就又是上帝视角了,以明朝角度,建州女真刚起来的时候,有什么迹象和过程证明他们能强过日本?
引用 @虎扑JR0702947971 发表的:我说了一个国家强起来势必有个过程,即使一开始看不出来,在他发育阶段也会暴露出种种迹象,表明他有可能成为一个强国
引用 @来自祖安的乌龟 发表的: 打大宛确实打的不合适,但是匈奴是必须得打的啊,不把匈奴的威胁解除国家永无宁日。
引用 @木小希ahy 发表的:没有一个国家的建立和发展是人畜无害的,你那个起始就有问题,游牧民族南下劫掠可以,中原国家外争就叫穷兵黩武? 以汉朝的视角,会安静地观察大宛是如何发展,有什么崛起迹象?只会把他也列为众多塞外部落之一而已。中原王朝弱挨打没少拿钱保命,大宛弱就得拿马保命,不给就得挨打弱肉强食就是这样。汉朝征大宛,震慑西域进一步巩固了王朝在西域的影响力,加强了丝绸之路的开拓和发展,汉朝的视角这并没有什么问题。
引用 @虎扑JR0702947971 发表的:哈哈哈,伊拉克出兵科威特,直接威胁石油美元,这是美国根本所在,没威胁个屁
引用 @北风长河 发表的:短期看,打仗确实劳民伤财,但是从长远看,开疆扩土,奠定了汉朝几百年对匈奴的战争基调,打开了一个国家的生存空间,打出了一个民族的千古自信
引用 @龙4321 发表的: 你理解的更是个屁
好像历史上汲黯也是眼热的,他并不是有多大才能和胸襟,但是就是忠诚直言,所以汉武帝也很敬重他。
汉武帝时代有个文人博士,bb张汤是个酷吏做事没底线不符合圣人道德,汉武帝就让这个文人博士去做地方郡守办点实事,这位文人不敢去,汉武帝就让他去当了个小领导,没过多久这哥们就被匈奴干死了😥。以上内容出自《史记》。😃
好像剧情里面后面也有
讽刺儒生
都差不多,古代那些文人啥本事没有就会BB。苏轼也骂过卫青。
呵呵,自己查查汉武帝征大宛死了多少人,要不是穷兵黩武到一定份上,汉武帝晚年发个屁罪己诏?
懒得和他哔哔 ✓
那时候对游牧民族就是是死敌啊,你不打他,他就打你。如果长安被攻陷了,你认为死的人会少?
大送倒是用岁币换和平,结果呢?靖康耻,犹未雪;臣子恨,何时灭。
别人或许弄了,这个是汲黯,出了名的耿直,有一次汉武帝当着众臣吹牛逼,他上前顶了一句,大概意思是说陛下您天天想要这个想要那个,想当尧舜那是没可能的,把汉武帝气的当场走人,到后面也没把他怎样
笑死我了,你看看大宛离着大汉多远,他能打的到?就为了一句虽远必诛,征发几十万人,盘剥百姓无数,倒毙于途中的,数不胜数
打大宛确实打的不合适,但是匈奴是必须得打的啊,不把匈奴的威胁解除国家永无宁日。
大宛当时我记得打下来了啊
投降了而已。
我的意思是大宛对大汉毫无威胁
没啥区别,大宛的头儿都被砍了战略目的也达到了
攻大宛毫无战略目的。。。。。
所以大宋文人最酸🐶
为了出口气🐶
这就和美国打伊拉克一样,钱花了这么多,拖了那么多年,离自己国家非常远,是不是美国总统也要下个罪己诏??
儒家文人历来很多看不惯卫青这种外戚
伊拉克对美国更没威胁
呵呵,蒙古起来的时候离南宋也远,然而???
呵呵,古代战争啥时候能和现代战争比了?
哈哈哈,伊拉克出兵科威特,直接威胁石油美元,这是美国根本所在,没威胁个屁
大宛都能和蒙古比了?
不开上帝视角,蒙古刚起来的时候你知道他这么猛?
一个国家变强总有一个过程,而大宛有什么迹象可以说明他能变强?
有一说一,汉武帝发罪己诏不全因为承认自己穷兵黩武,还有巫蛊案的原因;汉武帝的穷兵黩武是没得洗的,有些仗确实打得没有必要;靖康之耻的原因,当然不全是岁币换和平的锅。
你这就又是上帝视角了,以明朝角度,建州女真刚起来的时候,有什么迹象和过程证明他们能强过日本?
我说了一个国家强起来势必有个过程,即使一开始看不出来,在他发育阶段也会暴露出种种迹象,表明他有可能成为一个强国
汲黯是魏征那种类型的谏官,干的就是发出不同声音的活
真是笑死我了,说句实话就被灭,诸位穿越汉武帝时期,也难免倒毙荒野,真以为能建功沙场啊😊
因为打垮了匈奴之后没停下来,接着打,在黄河决口民不聊生流民遍地的时候还要接着打,如果不是霍光水平高,汉朝可能就没了。
我发现现在为了反驳一个观点,就举一个极端的反例,这样的情况特别多。
没有一个国家的建立和发展是人畜无害的,你那个起始就有问题,游牧民族南下劫掠可以,中原国家外争就叫穷兵黩武? 以汉朝的视角,会安静地观察大宛是如何发展,有什么崛起迹象?只会把他也列为众多塞外部落之一而已。中原王朝弱挨打没少拿钱保命,大宛弱就得拿马保命,不给就得挨打弱肉强食就是这样。汉朝征大宛,震慑西域进一步巩固了王朝在西域的影响力,加强了丝绸之路的开拓和发展,汉朝的视角这并没有什么问题。
打是要打的,但汉武帝的问题是不吝啬民力,想打就打,结果打到末期差点玩脱了。战争不是过家家,汉武帝在经过卫青霍去病的辉煌后一直沉迷于这种胜利,而没对国内情况有了解,才造成了穷兵黩武。
可惜了最后没有获得陪葬茂陵的恩宠,唉
西域一票的定居的国家,哪里是游牧?汉武帝打大宛就是想抢🐴。换现在就是美国拿洗衣粉做证据打伊拉克🐶
不打服了西域一票小国,怎么能立个都护府搞羁縻统治了?问题是汉武帝后期民不聊生打仗打过🔥了。
他一直在开上帝视角,那时候谁知道大宛会不会成为蒙古
你理解的更是个屁
这都有人点灭
大宛是游牧??
征大宛是二b将军李广利打的,你让霍去病试试? 5000人足矣,哪来那么多事情。 可惜卫霍不在
您说说您的理解?
驾长车~踏破贺兰山阙
博士狄山是吧,好像是这个名字
卫青、霍去病资强汉之众,连年以事匈奴,国耗太半矣,而猾虏未之胜,所世犹传其良将,岂非以身名自终邪!窦宪率羌胡边杂之师,一举而空朔庭,至乃追奔稽落之表,饮马比鞮之曲,铭石负鼎,荐告清庙。列其功庸,兼茂于前多矣 《后汉书》
你别说,你他娘的说的针对,打不赢他们瞎比比,自己不上,打赢了又冷嘲热讽,自己恨没赶上!
有目的,汉朝早年,好的战马太少了,所以一直在实行马政,鼓励人养马,正好大宛有好的战马,汉本来是想多买些回来配种,但是大宛坐地起价,惹火了汉。后来战略目的也达到了,这一战拿到不少好的马种,也让西域各国见识到汉的力量,所以马政让后面汉宣帝刘病己时期可以一度常备50万战马,立威也让汉宣帝时期西域各国看到汉使来了就主动称臣,军队都不用带。
游牧民族和汉族冲突持续一千多年
自古书生乱国,包括建guo后也是一样。怪不得伟人不喜欢