历史上还有姜维这种苍天有眼的事吗?

T
T-MAC和韦伯
单靠发现一封信而使姜维沉冤得雪,这个故事未免太戏剧化。可以看看裴松之注里曾引干宝对姜维的评价,干宝对姜维的气节是正面评价,而干宝写史书可是在桓温军队入蜀之前,可知那个时代的人已经知道姜维的意图。另外,写桓温手下得信这一事,具体描述是蜀人把书交给他们看,而不是他们找出来的,这里面说到对于姜维事败“蜀人于今伤之”,可见那时候四川人也都清楚姜维的忠心了。

青子祁
引用 @诺坎普骑士 发表的:
姜维对得起诸葛亮,对得起蜀汉了,临死还带走钟会邓艾

邓艾刚了姜维一辈子,最后被换了
陌上人如玉George世无双
引用 @torres1994 发表的:
快拉倒吧 他要冤那大将军更冤

主要是这个字好打,大将军不好暗示

伊欧菲斯
引用 @斜月无声 发表的:
有个空军战士,他战友开飞机叛逃对面,他在飞机上自杀。。。前几年那叛徒回国被抓说出来事实,这位英雄才被追认为烈士

廉宝生烈士。他所在轰炸机的机长和领航员开轰炸机叛逃,他不愿意投降,开枪自杀了。16年才平反移葬回大陆的烈士陵园

加钟侠阿懿
引用 @欧美亚非拉 发表的:
陈寿本身人品就有问题,写三国志的屁股歪的太明显了。

要恰饭的,完全客观我估计命都保不住。连诸葛亮他都不太敢夸。

我是小老弟
引用 @诺坎普小甜菜西西 发表的:
???好像听说过!这人叫啥来着?
但是因为他毕竟在敌国内部待过,所以监视到老?
因为叛国没叛国这种心上面的事,毕竟说不清。

说的是啥啊,追为烈士的都自杀了

虎扑用户198884
值得尊敬!

求妹子照片
引用 @torres1994 发表的:
我在说鹏 你在说6 不会以为大将军是领袖搞得吧?

我寻思庐山会议是谁在给大将军定性的?好大喜功那位真就永不粘锅,有成绩都是他一个人的,错事就是手下背着他干的嗷

熊躯震震
应该是356吧,剧情是真好,玩完蜀汉,真的对姜维有点感同身受

虎扑用户363882
蜀国后期无人啊!姜维太晚出来了,出来早一点历史改写了。

再来一个女儿
引用 @许仙与大蛇 发表的:
三国志夸过姜维?陈寿评价姜维带的主官色彩太大了。毕竟谯周是陈寿的师父,谯周又是姜维的死对头。三国里哪怕能力一般的陈寿也能夸几句品德,对于姜维的综合评价就来了一句“粗有文武”,然后就开喷。而姜维抛开能力不说,人品没话说吧,人品方面的评价都是裴松之补上的。

如果陈寿他爸真是陈式,那他对蜀国对诸葛亮的怨恨也是有道理的

直男只爱詹姆斯
引用 @楚燕狂客 发表的:
还有之前写入教科书的一个家伙,把战友杀了,说为了保护桥梁被炸,和叛变战友殊死搏斗。事实是他捏造的,歪曲事实。

这个我也看到了,在uc上的狗头

鹏哥你没听过么
引用 @陌上人如玉George世无双 发表的:
6少7

他并不冤…还是横刀立马那一位比较可惜

L
LeBron39998
姜维本身是降将,在蜀汉集团地位尴尬,不管是益州系还是荆州系还是亲戚系他都沾不上边。他能拿权全靠北伐,但是北伐本来就赢不了。。。如果他有个好亲家,说不定还真让他在蜀国坐稳了位置,蜀国还能多挺几年

2
215雷迪克109
引用 @swllarry 发表的:
没有姜维,钟会也会造反然后自寻死路的。

宁又开天眼啦

心无本我
引用 @诺坎普小甜菜西西 发表的:
三国志没有,陈寿写的时候还不知道姜维诈降,后来裴松之注加进去了。

https://zhuanlan.zhihu.com/p/122976769 转一个。

火中天津甘栗拳
引用 @飞饼天王吉鲁 发表的:
陈寿对姜维一系列行为的解释是志立功名,毕竟先降蜀又跳回来,又怂恿造反怎么看都奇怪,所以陈寿对他的一切动机的解释就是为了自己名垂青史,这样一个降将穷兵黩武,耗力北伐就也都能解释通了……当然如果不是密信发现,谁都不会相信一个降将居然是个最崇高的理想主义者

我觉得诸葛亮对姜维的影响很大,姜维也很对得起诸葛亮了

气质拿捏的死死的
引用 @陌上人如玉George世无双 发表的:
6少7

这个回复下我看还接了那么多。。。🐶也保不了啊

明月清风不用钱
引用 @BC2502 发表的:
不过真是万幸后人能知道这段事啊,不知道历史上多少类似的人或事永远的不被人知晓

比如魏延

中国国家男子算分队
引用 @诺坎普骑士 发表的:
姜维对得起诸葛亮,对得起蜀汉了,临死还带走钟会邓艾

带走邓艾钟会这事可是帮了司马氏大忙了

太太太太团
引用 @诺坎普骑士 发表的:
姜维对得起诸葛亮,对得起蜀汉了,临死还带走钟会邓艾

牛逼

裁判法1995
引用 @加钟侠阿懿 发表的:
要恰饭的,完全客观我估计命都保不住。连诸葛亮他都不太敢夸。

其实司马炎是很喜欢诸葛亮的,还特意让陈寿收集诸葛亮文章给他看。

q
qwe3asd
引用 @swllarry 发表的:
没有姜维,钟会也会造反然后自寻死路的。

没有姜维,他有造反心思,但也肯定不敢造反,他打得过邓艾?
f
folfox8
引用 @诺坎普骑士 发表的:
姜维对得起诸葛亮,对得起蜀汉了,临死还带走钟会邓艾

钟会邓艾肯定会被司马昭处理掉,有没有姜维都一样。
C
CJR0818
引用 @Cult仔纸 发表的:
一个是因为老子死,一个是因为老子的儿子死,都TM冤

你是真会放屁,什么锅都让张麻子背了

奥体小灯球
引用 @伊欧菲斯 发表的:
廉宝生烈士。他所在轰炸机的机长和领航员开轰炸机叛逃,他不愿意投降,开枪自杀了。16年才平反移葬回大陆的烈士陵园

有一点不解 他能开枪自杀为什么不开枪打死叛徒

巴萨图尔
引用 @陌上人如玉George世无双 发表的:
6少7

有文化的人都叫他胡服,,没有你这么low的叫法
a
anbictn
引用 @鹏哥你没听过么 发表的:
他并不冤…还是横刀立马那一位比较可惜

也许真理在你那边

每一片雪花都勇闯天涯
姜伯约真的是很悲壮的一个人物了
读三国历史到诸葛亮收伏姜维 得遇可托之才的欣慰和得遇伯乐愿以死相报的风流
丞相对得起伯约 伯约也不负丞相 只是时也命也 炎汉两州半之地不可能耗得过大魏 即使刘禅不投降 联合钟会也只是拖几年时间
伯约死 炎汉亡
后三国时代姜伯约是唯一一个让我觉得有前三国时代风流的人物了

今儿不聊屁股的事儿
题外话,唐国强真实生活中的助理,也叫姜维

虎扑用户267312
引用 @诺坎普骑士 发表的:
姜维对得起诸葛亮,对得起蜀汉了,临死还带走钟会邓艾

今逢丞相,得以器重,宏我大志!/知遇之恩,再生之德,献身以报!

大蟲丶樱木
引用 @明月桥剑无情 发表的:
汉朝最后的将星。

大汉最后的大将军

诺坎普骑士
引用 @琦琦sky 发表的:
今逢丞相,得以器重,宏我大志!/知遇之恩,再生之德,献身以报!

老三国姜维自杀那段给我触动挺大的

词魔
引用 @奥体小灯球 发表的:
有一点不解 他能开枪自杀为什么不开枪打死叛徒

如果叛徒是你兄弟呢?
激动情况下,有时候荷尔蒙上来了,就凭直觉做事了,人会难辨是非。

伊欧菲斯
引用 @奥体小灯球 发表的:
有一点不解 他能开枪自杀为什么不开枪打死叛徒


我觉得他可能是一直尽力想挽回吧,他作为通信射击员肯定会尝试与大陆联络,但是疑似是机长把电台关掉了,再加上机长在降落的时候故意让机尾找地,想弄死在机尾舱室的廉宝生,受了伤反抗无望又不想做俘虏就自杀了。

鹏哥你没听过么
引用 @anbictn 发表的:
也许真理在你那边

这是我的看法,我认为这个事还是见仁见智的,肯定不是一边倒的结果

闪2老陈
引用 @诺坎普小甜菜西西 发表的:
???好像听说过!这人叫啥来着?
但是因为他毕竟在敌国内部待过,所以监视到老?
因为叛国没叛国这种心上面的事,毕竟说不清。

你仔细看下
他说的是当时就自杀了。。。
武昌
引用 @anbictn 发表的:
司马昭还是很信任钟会的
后面灭吴的统帅也没有都弄死啊

钟毓曾经密奏司马昭:“会挟术难保,不可专任”,很难说司马昭是不是把他当工具人

b
backenemy
引用 @奥体小灯球 发表的:
有一点不解 他能开枪自杀为什么不开枪打死叛徒

机炮手是单独的舱,不在一起

闪2老陈
程婴
不过活着的时候就昭雪了,不过昭雪后直接就自杀了
a
alanjuzi
引用 @皇军白来了 发表的:
个人感觉裴注比三国志还有研究价值

历代研究三国都是 三国加裴注,不谈裴注的都是历史小白或假行家。毕竟一个官史一个个人史,就算不以官史为主,也应该相辅相成吧!
O
OHUI/
引用 @奥体小灯球 发表的:
有一点不解 他能开枪自杀为什么不开枪打死叛徒

把自己代入进入就能理解了

阿信帅得一批
引用 @凌夜岚 发表的:
🐶肉汤这位一点都不冤

为什么是🐶肉汤呀?不懂,求介绍

阿信帅得一批
引用 @在下卡不打阁下可是詹不投 发表的:
你可知武dou是谁的杰作?要是信了他的鬼话,中国早就姓资了

在哪能看到这些内容呢

9
972014269
周公恐惧流言后啊

凌夜岚
引用 @瓜库芬蜜 发表的:
他干了什么不好的事?难道不冤?

了解一下🐶肉汤浇地和剥削有功

凌夜岚
引用 @求妹子照片 发表的:
我寻思庐山会议是谁在给大将军定性的?好大喜功那位真就永不粘锅,有成绩都是他一个人的,错事就是手下背着他干的嗷

明明是那帮人一直说功劳是集体的锅是他个人好大喜功,所以有老百姓看不下去给他说句话。亩产十万的6不好大喜功,倒是一直强调实事求是的🐱好大喜功?

最爱ASUKA
引用 @楚燕狂客 发表的:
还有之前写入教科书的一个家伙,把战友杀了,说为了保护桥梁被炸,和叛变战友殊死搏斗。事实是他捏造的,歪曲事实。

对的,还全国演讲,搞的跟时代弄潮儿似的。。。
虎扑用户386805
引用 @巴萨图尔 发表的:
有文化的人都叫他胡服,,没有你这么low的叫法

老哥问一下为什么叫胡服?

凌夜岚
引用 @Cult仔纸 发表的:
哎,所以就欺负老实人

确实是欺负老实人,欺负不培植自己势力不收买文人给自己造势的老实人,欺负为了老百姓得罪所有有能量的人的老实人,欺负鄙视斯大林的肉体消灭要从精神上感化对方的老实人,欺负在战场上丢了命不知道留得青山在不怕没彩电倒的老实人。

l
ly43
引用 @斜月无声 发表的:
有个空军战士,他战友开飞机叛逃对面,他在飞机上自杀。。。前几年那叛徒回国被抓说出来事实,这位英雄才被追认为烈士

很多年以后,当时湾湾那边等飞机降落执行警戒任务的小头头接受采访说的,飞行员下来以后告诉他们飞机后边还有一个战友,不知道叛逃的事,小头头去机窗那往里看,看见有个小年轻战士非常惊恐的瞪大眼睛看着窗外,在他们在飞机外警戒等候命令的时候,听见飞机里有枪响,小战士自杀了

你爱吃胆矾
引用 @武昌 发表的:
钟毓曾经密奏司马昭:“会挟术难保,不可专任”,很难说司马昭是不是把他当工具人

是不是他父亲?

马虎大师2
引用 @你爱吃胆矾 发表的:
是不是他父亲?

那是钟繇

轻狂的咸鱼
引用 @武昌 发表的:
钟毓曾经密奏司马昭:“会挟术难保,不可专任”,很难说司马昭是不是把他当工具人

钟会父亲不是叫钟繇吗?

科比布萊摁特
引用内容由于违规已被删除

确实,他彻头彻尾屠龙战士变恶龙。

黑色季雨
引用 @你爱吃胆矾 发表的:
是不是他父亲?

他兄长

m
maskman12号
引用 @青子祁 发表的:
邓艾刚了姜维一辈子,最后被换了

是不是姜维、邓艾在演义和历史有差距,我记得姜维被邓艾打得很惨,各种识破。
老牌奥特曼
引用 @皇军白来了 发表的:
个人感觉裴注比三国志还有研究价值

陈寿全是修史的人里,离当时最近的人了吧,好像人他都见过…一手资料价值还是很大的,

别哭我赢了上帝就回来
王天风😂

火箭中锋郭敬明
引用 @陌上人如玉George世无双 发表的:
主要是这个字好打,大将军不好暗示

🇩🇪⏱

汝前吾已冠l予在卿莫魁
引用 @在下卡不打阁下可是詹不投 发表的:
谁搞他了,他死前全国最高级的几个专家围在他病床前面,要是张麻子喜欢搞物理消灭,还有什么机会3q3l

为啥叫6?

武昌
引用 @轻狂的咸鱼 发表的:
钟会父亲不是叫钟繇吗?

他哥啊…

汝前吾已冠l予在卿莫魁
引用 @凌夜岚 发表的:
明明是那帮人一直说功劳是集体的锅是他个人好大喜功,所以有老百姓看不下去给他说句话。亩产十万的6不好大喜功,倒是一直强调实事求是的🐱好大喜功?

亩产十万不是老钱论证出来的吗?太阳光合作用能量利用得好,推论出亩产十万这个科学结论

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Engwith
引用 @许仙与大蛇 发表的:
三国志夸过姜维?陈寿评价姜维带的主官色彩太大了。毕竟谯周是陈寿的师父,谯周又是姜维的死对头。三国里哪怕能力一般的陈寿也能夸几句品德,对于姜维的综合评价就来了一句“粗有文武”,然后就开喷。而姜维抛开能力不说,人品没话说吧,人品方面的评价都是裴松之补上的。

陈寿连孙资刘放这种奸佞之徒都能捏着鼻子夸上天,因私去黑姜维也没什么奇怪的