清朝签订尼布楚条约的时候为什么用“中国”这个国号?不懂就问

急转的小木牛
楼主 (虎扑)
现代的国家概念啥时候开始有的?那时候清朝人就知道“清”只是朝代号了吗?


毕达哥拉斯宾诺莎雕
之前看到,中日甲午战争,在日本是叫做清日战争,中国应该是自己称呼,外国人最早应该还不叫中国吧

皇马的Ramos本人
中国这个词好像很早就有了

急转的小木牛
引用 @皇马的Ramos本人 发表的:
中国这个词好像很早就有了

确实,不过以前一般不用“中国”代指整个国家,很奇怪为什么清朝的时候开始用中国在国际上代指国家。还是说汉语里面中国和外邦是一对反义词干脆就用了😂

找个老婆当老公
中华上国

今天是哪天
。。。。。。。。。 [ 此帖被今天是哪天在2020-04-18 08:38修改 ]

姚明情节纳什青春库里钟爱
对内称清庭,对外号中华。这样表明自己政权的正统性。🐶

蜗壳是谁
朝鲜也是这么称呼明朝的。朝鲜宣祖
:中国,父母之国。

左光斗
引用 @急转的小木牛 发表的:
确实,不过以前一般不用“中国”代指整个国家,很奇怪为什么清朝的时候开始用中国在国际上代指国家。还是说汉语里面中国和外邦是一对反义词干脆就用了😂

我国的学者发现,忽必烈曾经给过日本一封诏书,里面写到:“日本开国以来,亦世通中国,及朕继位,却无一乘之使者。”这是他在抱怨日本,为什么之前一直会派遣使臣来,如今他称帝,却没有使臣来了呢。
忽必烈:在你清朝认为自己是中国之前,我大元就已经认为自己是中国了。

叫我卡兰卡
五星出东方利中国,西汉就有这个说法

小伙儿心胸多宽广
中华。

2
2020哈登fmvp
引用 @皇马的Ramos本人 发表的:
中国这个词好像很早就有了

孟子~夫然后之中国,践天子位焉。
其得志行乎中国,若合符节。

湖人卡戴珊
引用 @叫我卡兰卡 发表的:
五星出东方利中国,西汉就有这个说法



吹水每一天
引用 @毕达哥拉斯宾诺莎雕 发表的:
之前看到,中日甲午战争,在日本是叫做清日战争,中国应该是自己称呼,外国人最早应该还不叫中国吧

外国人很早就叫China了吧,至于是清还是民国,都这样叫

佩服楼主好样滴
引用 @叫我卡兰卡 发表的:
五星出东方利中国,西汉就有这个说法

你说的这个中国不是名词

L
Leonardo小黑屋
看看没有用daicing gurun

湖人卡戴珊
引用 @急转的小木牛 发表的:
确实,不过以前一般不用“中国”代指整个国家,很奇怪为什么清朝的时候开始用中国在国际上代指国家。还是说汉语里面中国和外邦是一对反义词干脆就用了😂

因为我们从古至今骨子里就有一种天朝上国的优越感,东夷西狄南蛮北戎,都不服教化,天子首都在中间,是礼仪之邦,天子有道,守在四夷

一生draymond
周朝就有中国之称了,国中之国么

常山凯末尔
引用 @皇马的Ramos本人 发表的:
中国这个词好像很早就有了

我记得西周青铜器的铭文上就有了,好像是何尊还是毛公鼎上。

n
njlydx
这块土地就是中国,什么唐宋元明清只是换个政府。

未水工2
唐朝就已经称自己中国了吧,李世民说过

F
FJade
何尊上有最早刻下的“宅兹中国”,中原王朝以中国自居,是相对蛮夷戎狄来说的。我的理解是满清人入主中原,为了对海外有一定的威慑力便延续了这种说法。所以当时的日本并不吃清朝这一套。

罪恶爬上你的脊梁
引用 @蜗壳是谁 发表的:
朝鲜也是这么称呼明朝的。朝鲜宣祖
:中国,父母之国。



小马腾腾
《史记》自三代以来,匈奴常为中国患害;欲知强弱之时,设备征讨,作匈奴列传第五十

汉既通使大夏,而西极远蛮,引领内乡,欲观中国。

秦始皇之时,十五年彗星四见,久者八十日,长或竟天。其後秦遂以兵灭六王,并中国,外攘四夷,死人如乱麻

骞因盛言大夏在汉西南,慕中国,患匈奴隔其道,诚通蜀,身毒国道便近,有利无害。

天子既闻大宛及大夏、安息之属皆大国,多奇物,土著,颇与中国同业,而兵弱,贵汉财


《汉书》
左将军公孙禄以为“中国常以威信怀伏夷狄,躬欲逆诈造不信之谋,不可许。

且匈奴畔其主而降汉,徐以县次传之,何至令天下骚动,罢中国,甘心夷狄之人乎!”上默然。

今以中国之盛,万倍之资,遣百分之一以攻匈奴,譬犹以强弩射且溃之痈也,必不留行矣。

且夫邛、莋、西僰之与中国并也,历年兹多,不可记已。

天子既闻大宛及大夏、安息之属皆大国,多奇物,土著,颇与中国同俗,而兵弱,贵汉财物;其北则大月氏、康居之属,兵强,可以赂遗设利朝也。

今五星出东方,中国大利,蛮夷大败。

乃造设四条:中国人亡入匈奴者,乌孙亡降匈奴者,西域诸国佩中国印绶降匈奴者,乌桓降匈奴者,皆不得受。

汉武帝选将练兵,约贲轻粮,深入远戍,虽有克获之功,胡辄报之,兵连祸结三十余年,中国罢耗,匈奴亦创艾,而天下称武,是为下策。

辄曰:“乌桓与匈奴无状黠民共为寇入塞,譬如中国有盗贼耳!咸初立持国,威信尚浅,尽力禁止,不敢有二心。”

或闻邛西可二千里有身毒国。骞因盛言大夏在汉西南,慕中国,患匈奴隔其道,诚通蜀,身毒国道便近,又亡害。

《后汉书》
十八年,帝崩。焉耆以中国大丧,遂攻没都护陈睦。

臣见莎车、疏勒田地肥广,草牧饶衍,不比敦煌,鄯善闲也,兵可不费中国而彻食自足。

前书朝错曰:“以蛮夷攻蛮夷,中国之利。”

今若拒绝,埶归北属,夷虏并力以寇并、凉,则中国之费不止千亿。置之诚便。”

光武二十一年,鄯善、车师王等十六国皆遣子入侍,请都护。帝以中国初定,未遑外事,还其侍子,厚加赏赐。

怨毒无聊,祸乱并起,中国扰攘,四夷侵叛,土崩瓦解,一朝而去。

王莽篡位,贬易侯王,由是西域怨叛,与中国遂绝,并复役属匈奴。

建初元年春,酒泉太守段彭大破车师于交河城。章帝不欲疲敝中国以事夷狄,乃迎还戊己校尉,不复遣都护。

转自某JR

急转的小木牛
引用 @湖人卡戴珊 发表的:
因为我们从古至今骨子里就有一种天朝上国的优越感,东夷西狄南蛮北戎,都不服教化,天子首都在中间,是礼仪之邦,天子有道,守在四夷

所以说各个朝代的名称其实不算国名?可以说明朝清朝 但不能说明国清国对吧

小马腾腾
《史记》自三代以来,匈奴常为中国患害;欲知强弱之时,设备征讨,作匈奴列传第五十

汉既通使大夏,而西极远蛮,引领内乡,欲观中国。

秦始皇之时,十五年彗星四见,久者八十日,长或竟天。其後秦遂以兵灭六王,并中国,外攘四夷,死人如乱麻

骞因盛言大夏在汉西南,慕中国,患匈奴隔其道,诚通蜀,身毒国道便近,有利无害。

天子既闻大宛及大夏、安息之属皆大国,多奇物,土著,颇与中国同业,而兵弱,贵汉财


《汉书》
左将军公孙禄以为“中国常以威信怀伏夷狄,躬欲逆诈造不信之谋,不可许。

且匈奴畔其主而降汉,徐以县次传之,何至令天下骚动,罢中国,甘心夷狄之人乎!”上默然。

今以中国之盛,万倍之资,遣百分之一以攻匈奴,譬犹以强弩射且溃之痈也,必不留行矣。

且夫邛、莋、西僰之与中国并也,历年兹多,不可记已。

天子既闻大宛及大夏、安息之属皆大国,多奇物,土著,颇与中国同俗,而兵弱,贵汉财物;其北则大月氏、康居之属,兵强,可以赂遗设利朝也。

今五星出东方,中国大利,蛮夷大败。

乃造设四条:中国人亡入匈奴者,乌孙亡降匈奴者,西域诸国佩中国印绶降匈奴者,乌桓降匈奴者,皆不得受。

汉武帝选将练兵,约贲轻粮,深入远戍,虽有克获之功,胡辄报之,兵连祸结三十余年,中国罢耗,匈奴亦创艾,而天下称武,是为下策。

辄曰:“乌桓与匈奴无状黠民共为寇入塞,譬如中国有盗贼耳!咸初立持国,威信尚浅,尽力禁止,不敢有二心。”

或闻邛西可二千里有身毒国。骞因盛言大夏在汉西南,慕中国,患匈奴隔其道,诚通蜀,身毒国道便近,又亡害。

《后汉书》
十八年,帝崩。焉耆以中国大丧,遂攻没都护陈睦。

臣见莎车、疏勒田地肥广,草牧饶衍,不比敦煌,鄯善闲也,兵可不费中国而彻食自足。

前书朝错曰:“以蛮夷攻蛮夷,中国之利。”

今若拒绝,埶归北属,夷虏并力以寇并、凉,则中国之费不止千亿。置之诚便。”

光武二十一年,鄯善、车师王等十六国皆遣子入侍,请都护。帝以中国初定,未遑外事,还其侍子,厚加赏赐。

怨毒无聊,祸乱并起,中国扰攘,四夷侵叛,土崩瓦解,一朝而去。

王莽篡位,贬易侯王,由是西域怨叛,与中国遂绝,并复役属匈奴。

建初元年春,酒泉太守段彭大破车师于交河城。章帝不欲疲敝中国以事夷狄,乃迎还戊己校尉,不复遣都护。

转自某JR

用户2055682937
引用 @湖人卡戴珊 发表的:
因为我们从古至今骨子里就有一种天朝上国的优越感,东夷西狄南蛮北戎,都不服教化,天子首都在中间,是礼仪之邦,天子有道,守在四夷

从古至今绝大多数时间都是自己周围的最强国家,想不优越都难。

急转的小木牛
引用 @小马腾腾 发表的:
《史记》自三代以来,匈奴常为中国患害;欲知强弱之时,设备征讨,作匈奴列传第五十

汉既通使大夏,而西极远蛮,引领内乡,欲观中国。

秦始皇之时,十五年彗星四见,久者八十日,长或竟天。其後秦遂以兵灭六王,并中国,外攘四夷,死人如乱麻

骞因盛言大夏在汉西南,慕中国,患匈奴隔其道,诚通蜀,身毒国道便近,有利无害。

天子既闻大宛及大夏、安息之属皆大国,多奇物,土著,颇与中国同业,而兵弱,贵汉财


《汉书》
左将军公孙禄以为“中国常以威信怀伏夷狄,躬欲逆诈造不信之谋,不可许。

且匈奴畔其主而降汉,徐以县次传之,何至令天下骚动,罢中国,甘心夷狄之人乎!”上默然。

今以中国之盛,万倍之资,遣百分之一以攻匈奴,譬犹以强弩射且溃之痈也,必不留行矣。

且夫邛、莋、西僰之与中国并也,历年兹多,不可记已。

天子既闻大宛及大夏、安息之属皆大国,多奇物,土著,颇与中国同俗,而兵弱,贵汉财物;其北则大月氏、康居之属,兵强,可以赂遗设利朝也。

今五星出东方,中国大利,蛮夷大败。

乃造设四条:中国人亡入匈奴者,乌孙亡降匈奴者,西域诸国佩中国印绶降匈奴者,乌桓降匈奴者,皆不得受。

汉武帝选将练兵,约贲轻粮,深入远戍,虽有克获之功,胡辄报之,兵连祸结三十余年,中国罢耗,匈奴亦创艾,而天下称武,是为下策。

辄曰:“乌桓与匈奴无状黠民共为寇入塞,譬如中国有盗贼耳!咸初立持国,威信尚浅,尽力禁止,不敢有二心。”

或闻邛西可二千里有身毒国。骞因盛言大夏在汉西南,慕中国,患匈奴隔其道,诚通蜀,身毒国道便近,又亡害。

《后汉书》
十八年,帝崩。焉耆以中国大丧,遂攻没都护陈睦。

臣见莎车、疏勒田地肥广,草牧饶衍,不比敦煌,鄯善闲也,兵可不费中国而彻食自足。

前书朝错曰:“以蛮夷攻蛮夷,中国之利。”

今若拒绝,埶归北属,夷虏并力以寇并、凉,则中国之费不止千亿。置之诚便。”

光武二十一年,鄯善、车师王等十六国皆遣子入侍,请都护。帝以中国初定,未遑外事,还其侍子,厚加赏赐。

怨毒无聊,祸乱并起,中国扰攘,四夷侵叛,土崩瓦解,一朝而去。

王莽篡位,贬易侯王,由是西域怨叛,与中国遂绝,并复役属匈奴。

建初元年春,酒泉太守段彭大破车师于交河城。章帝不欲疲敝中国以事夷狄,乃迎还戊己校尉,不复遣都护。

转自某JR

我的理解是,古代中国的含义多指中原、中土的意思,而且国的概念也不是现代意义的国家。在古代皇帝眼里普天之下莫非王土。只是一些偏远蛮荒之地不服教化罢了。清朝时期逐渐有了现代的国际观,所以开始用中国来作为国家的名称,清朝只是朝代的名称?

c
cccxxx110
好像《天龙八部》里就提了中国,我还一直好奇中国在古代是个怎样的概念

冷蓝快锋
引用 @毕达哥拉斯宾诺莎雕 发表的:
之前看到,中日甲午战争,在日本是叫做清日战争,中国应该是自己称呼,外国人最早应该还不叫中国吧

这是舆论战日本那会一直不要脸的以中华正统自居自然不会说中日战争

皇马的Ramos本人
引用 @常山凯末尔 发表的:
我记得西周青铜器的铭文上就有了,好像是何尊还是毛公鼎上。

查了一下是何尊,“余其宅兹中国,自之辟民”,这个应该是最早的出处了

z
zjjccc
引用 @湖人卡戴珊 发表的:

还有比这个早的,周武王时期的青铜器就有中国的说法了

沽酒居士
引用 @急转的小木牛 发表的:
确实,不过以前一般不用“中国”代指整个国家,很奇怪为什么清朝的时候开始用中国在国际上代指国家。还是说汉语里面中国和外邦是一对反义词干脆就用了😂

古代的中国指的是中原,至于整个中国用的是神州、华夏、四海、天下。

虎扑JR0808027626
引用 @皇马的Ramos本人 发表的:
中国这个词好像很早就有了

入住中原的都说自己是中国。。跟现代中国的意思还是有点出入的

虎扑JR0808027626
引用 @急转的小木牛 发表的:
所以说各个朝代的名称其实不算国名?可以说明朝清朝 但不能说明国清国对吧

就是明国清国啊

龙无名
中国,世界中心国家的意思,我猜的

林煕蕾
引用 @左光斗 发表的:
我国的学者发现,忽必烈曾经给过日本一封诏书,里面写到:“日本开国以来,亦世通中国,及朕继位,却无一乘之使者。”这是他在抱怨日本,为什么之前一直会派遣使臣来,如今他称帝,却没有使臣来了呢。
忽必烈:在你清朝认为自己是中国之前,我大元就已经认为自己是中国了。

这个条约谈判,算得上中国历史上第一次近代化的外交正式谈判了,稳住了东北的边境稳定

湖人卡戴珊
引用 @急转的小木牛 发表的:
所以说各个朝代的名称其实不算国名?可以说明朝清朝 但不能说明国清国对吧

不是,我的意思是“中”这个我们一直都有,只不过当时的中国更像一个形容词,而不是国家名称,明朝时候则是彻底把中国当做国号了,世界也开始这么称呼

郑州外国语学校
引用 @罪恶爬上你的脊梁 发表的:

这是啥剧

e
er3sw6qb9
引用 @小马腾腾 发表的:
《史记》自三代以来,匈奴常为中国患害;欲知强弱之时,设备征讨,作匈奴列传第五十

汉既通使大夏,而西极远蛮,引领内乡,欲观中国。

秦始皇之时,十五年彗星四见,久者八十日,长或竟天。其後秦遂以兵灭六王,并中国,外攘四夷,死人如乱麻

骞因盛言大夏在汉西南,慕中国,患匈奴隔其道,诚通蜀,身毒国道便近,有利无害。

天子既闻大宛及大夏、安息之属皆大国,多奇物,土著,颇与中国同业,而兵弱,贵汉财


《汉书》
左将军公孙禄以为“中国常以威信怀伏夷狄,躬欲逆诈造不信之谋,不可许。

且匈奴畔其主而降汉,徐以县次传之,何至令天下骚动,罢中国,甘心夷狄之人乎!”上默然。

今以中国之盛,万倍之资,遣百分之一以攻匈奴,譬犹以强弩射且溃之痈也,必不留行矣。

且夫邛、莋、西僰之与中国并也,历年兹多,不可记已。

天子既闻大宛及大夏、安息之属皆大国,多奇物,土著,颇与中国同俗,而兵弱,贵汉财物;其北则大月氏、康居之属,兵强,可以赂遗设利朝也。

今五星出东方,中国大利,蛮夷大败。

乃造设四条:中国人亡入匈奴者,乌孙亡降匈奴者,西域诸国佩中国印绶降匈奴者,乌桓降匈奴者,皆不得受。

汉武帝选将练兵,约贲轻粮,深入远戍,虽有克获之功,胡辄报之,兵连祸结三十余年,中国罢耗,匈奴亦创艾,而天下称武,是为下策。

辄曰:“乌桓与匈奴无状黠民共为寇入塞,譬如中国有盗贼耳!咸初立持国,威信尚浅,尽力禁止,不敢有二心。”

或闻邛西可二千里有身毒国。骞因盛言大夏在汉西南,慕中国,患匈奴隔其道,诚通蜀,身毒国道便近,又亡害。

《后汉书》
十八年,帝崩。焉耆以中国大丧,遂攻没都护陈睦。

臣见莎车、疏勒田地肥广,草牧饶衍,不比敦煌,鄯善闲也,兵可不费中国而彻食自足。

前书朝错曰:“以蛮夷攻蛮夷,中国之利。”

今若拒绝,埶归北属,夷虏并力以寇并、凉,则中国之费不止千亿。置之诚便。”

光武二十一年,鄯善、车师王等十六国皆遣子入侍,请都护。帝以中国初定,未遑外事,还其侍子,厚加赏赐。

怨毒无聊,祸乱并起,中国扰攘,四夷侵叛,土崩瓦解,一朝而去。

王莽篡位,贬易侯王,由是西域怨叛,与中国遂绝,并复役属匈奴。

建初元年春,酒泉太守段彭大破车师于交河城。章帝不欲疲敝中国以事夷狄,乃迎还戊己校尉,不复遣都护。

转自某JR

彼时中国不是现在中国的含义。

e
er3sw6qb9
引用 @沽酒居士 发表的:
古代的中国指的是中原,至于整个中国用的是神州、华夏、四海、天下。

更早的中国是指内城。

海ye教你罚球
我想问一下康亲王签的是这个吗?

韦木几
商鼎上的宅兹中国

内山夕実
引用 @左光斗 发表的:
我国的学者发现,忽必烈曾经给过日本一封诏书,里面写到:“日本开国以来,亦世通中国,及朕继位,却无一乘之使者。”这是他在抱怨日本,为什么之前一直会派遣使臣来,如今他称帝,却没有使臣来了呢。
忽必烈:在你清朝认为自己是中国之前,我大元就已经认为自己是中国了。

这也能套用格林公式的马

没有昵啊啊啊啊
引用 @湖人卡戴珊 发表的:

原来我大汉也有党组织
安丘县侦缉队长
引用 @内山夕実 发表的:
这也能套用格林公式的马

万能,无解

高圆圆的口水
引用 @皇马的Ramos本人 发表的:
中国这个词好像很早就有了

最早出自于西周的何尊

韦德和詹姆斯
引用 @佩服楼主好样滴 发表的:
你说的这个中国不是名词

不是名词是什么词?

l
lowoodv
处中国以治万邦,因为自居中国才有四方蛮夷的说法。

啦啦啦唧唧思密达
引用 @左光斗 发表的:
我国的学者发现,忽必烈曾经给过日本一封诏书,里面写到:“日本开国以来,亦世通中国,及朕继位,却无一乘之使者。”这是他在抱怨日本,为什么之前一直会派遣使臣来,如今他称帝,却没有使臣来了呢。
忽必烈:在你清朝认为自己是中国之前,我大元就已经认为自己是中国了。

中国是以元朝为中心,让周边国家朝贡,所以叫中国,跟中华不一样的

啦啦啦唧唧思密达
引用 @佩服楼主好样滴 发表的:
你说的这个中国不是名词

古代应该是偏正短语

么么蓉
引用 @冷蓝快锋 发表的:
这是舆论战日本那会一直不要脸的以中华正统自居自然不会说中日战争

而且日本还要扶持伪满洲,不承认清是中国,清是侵略中国,怎么可能会说中日战争呢,这不是自己打自己脸嘛。

六十分钟
引用 @湖人卡戴珊 发表的:
因为我们从古至今骨子里就有一种天朝上国的优越感,东夷西狄南蛮北戎,都不服教化,天子首都在中间,是礼仪之邦,天子有道,守在四夷

这种优越感古代有。今天是真没有了。
凯波士顿保罗皮尔斯
引用 @左光斗 发表的:
我国的学者发现,忽必烈曾经给过日本一封诏书,里面写到:“日本开国以来,亦世通中国,及朕继位,却无一乘之使者。”这是他在抱怨日本,为什么之前一直会派遣使臣来,如今他称帝,却没有使臣来了呢。
忽必烈:在你清朝认为自己是中国之前,我大元就已经认为自己是中国了。

忽必烈。。。这名字好疼