理性讨论，二代火影千手扉间被公认成为水遁第一人

其实这一点一直困扰我很久、千手扉间却是很强，但是那是靠着他浑身的禁术和飞雷神，但是出乎我意外的事为什么很多很多人都认为二代火影是什么海遁忍者，水遁第一人，前段时间抖音某些博主搞一个水遁排名，结果居然把二代的水断波排到第一了，让我尴尬的不行！u1s1，二代目前为止用出的水遁一共5招，人人都会的水龙弹和水阵壁，挡住攻击的水冲波，打断神树但是还没神术长的快的水断波，以及偷袭宇智波斑被轻轻防下的水箭（具体叫什么忘记了），目前为止这些这些干货能被人吹成水遁第一真是很难说服人吧！ 首先强有力竞争者鬼鲛，以三分之一的实力在沙漠用水遁大坝水修哈，结果直接改变战场，水遁五食鲛完虐第七班，完整水遁直接碾压尾兽化的四尾老紫，水遁大礁弹更是遇强则强能吸收对方查克拉反攻对方！这些干货全是实打实的啊！ 再说其他竞争者二代水影小胡子，忍术有水铁炮，范围攻击的有水球术，防御攻击的有水油化，以及超级大杀招水遁，蒸威爆威，直接把二代土影打成全身绷带！ 以上我都只列举他们三人各使用的所有水遁忍术，这样列出来你们觉得到底谁能当水遁第一人？那个水遁排第一？

你忘了水遁，水里有拖把之术？

引用 @大堂经理若风 发表的:
你忘了水遁，水里有拖把之术？

🐶，麻烦大佬翻译一下

漫画里只用了水龙弹 水阵壁 水断波
PS：天泣没写水遁
官设对二代水遁的评价一直是四个字：擅长水遁

初代木遁，二代水遁，三代全能，四代搓丸子，五代医疗忍术，六代雷遁，七代搓丸子，火影就没几个人用火的

引用 @大堂经理若风 发表的:
你忘了水遁，水里有拖把之术？

这个是究极风暴的术很难判定威力

现在很多人吹二代就是跟大海签订契约，单论范围鬼鲛展现出来的更大。

引用 @大堂经理若风 发表的:
你忘了水遁，水里有拖把之术？

这个是游戏原创。
PS：作为扉吹我可没吹过他水遁最强。

引用 @六星-桑巴 发表的:
这个是游戏原创。
PS：作为扉吹我可没吹过他水遁最强。

扉间强在他的战斗经验跟禁术上

引用 @你好坏哦别这样啦 发表的:
初代木遁，二代水遁，三代全能，四代搓丸子，五代医疗忍术，六代雷遁，七代搓丸子，火影就没几个人用火的

别跑题啊，兄die

引用 @你好坏哦别这样啦 发表的:
初代木遁，二代水遁，三代全能，四代搓丸子，五代医疗忍术，六代雷遁，七代搓丸子，火影就没几个人用火的

三代家族火遁

引用 @无墨引卿归 发表的:
现在很多人吹二代就是跟大海签订契约，单论范围鬼鲛展现出来的更大。

可关键那是同人设定啊。。

引用 @无墨引卿归 发表的:
现在很多人吹二代就是跟大海签订契约，单论范围鬼鲛展现出来的更大。

和扉间有关的同人二设真是害人不浅……虽然他只是岸本的工具人，也不能随便给他安乱七八糟的设定吧？

水断波砍神树枝条 天泣（口水）让斑开须佐防御 这逼格够高的了

引用 @尼古拉斯凯多 发表的:
可关键那是同人设定啊。。

问题是很多人当真

引用 @六星-桑巴 发表的:
和扉间有关的同人二设真是害人不浅……虽然他只是岸本的工具人，也不能随便给他安乱七八糟的设定吧？

现在很多人都没怎么看过火影就来跟风，可不就会出现这样的情况。

引用 @你好坏哦别这样啦 发表的:
初代木遁，二代水遁，三代全能，四代搓丸子，五代医疗忍术，六代雷遁，七代搓丸子，火影就没几个人用火的

三代最擅长的还是火遁

引用 @你好坏哦别这样啦 发表的:
初代木遁，二代水遁，三代全能，四代搓丸子，五代医疗忍术，六代雷遁，七代搓丸子，火影就没几个人用火的

不是说木叶是斑取的，火影是柱间取的，都为了对方

引用 @星屑大官人 发表的:
漫画里只用了水龙弹 水阵壁 水断波
PS：天泣没写水遁
官设对二代水遁的评价一直是四个字：擅长水遁

但是天泣的描述里有“水针”“擅长水遁的扉间的术”，而且雷切和千鸟都没有写雷遁，所以我觉得天泣也是水遁吧🤔。

引用 @无墨引卿归 发表的:
现在很多人都没怎么看过火影就来跟风，可不就会出现这样的情况。

😓是的。

引用 @星屑大官人 发表的:
漫画里只用了水龙弹 水阵壁 水断波
PS：天泣没写水遁
官设对二代水遁的评价一直是四个字：擅长水遁

写了是水针应该算吧

遁术强不强看该属性查克拉的量。二代水影秽土无限查克拉，所以他当时发出的招数规模大。
生前的他是打不过二代土影的，证据就是初次五影会议里面初代水影的护卫是三代水影。
而且二代土影没用尘遁，否则二代水影就不可能秽土的出来。

扉间水遁或许是木叶出身最强的。
就干货而论，他是没法和二代水这种去比的。

引用 @六星-桑巴 发表的:
但是天泣的描述里有“水针”“擅长水遁的扉间的术”，而且雷切和千鸟都没有写雷遁，所以我觉得天泣也是水遁吧🤔。

“雨”，“水针”，没理由不是水遁。

二代是不是有海遁的称号

引用 @你好坏哦别这样啦 发表的:
初代木遁，二代水遁，三代全能，四代搓丸子，五代医疗忍术，六代雷遁，七代搓丸子，火影就没几个人用火的

难道不是在火之国所以叫火影？

引用 @Supernova47 发表的:
水断波砍神树枝条 天泣（口水）让斑开须佐防御 这逼格够高的了

问题是三代几棍子下去都能把神树打的稀烂，你不能说水断波看几颗树枝就强吹他水遁第一把，至于宇智波斑他前面无论面对什么攻击都是续作防御，防二代的时候仅仅只是手臂一阶的最普通续作🐶

引用 @闪电球教授 发表的:
“雨”，“水针”，没理由不是水遁。

不行的，你看看阵之书其它的术的定义。

引用 @闪电球教授 发表的:
“雨”，“水针”，没理由不是水遁。

水断波是高速水柱（化为锐利刀刃的水枪），天泣是高速水针，扉间的水遁还是挺有个人特色的，快而狠。

引用 @六星-桑巴 发表的:
但是天泣的描述里有“水针”“擅长水遁的扉间的术”，而且雷切和千鸟都没有写雷遁，所以我觉得天泣也是水遁吧🤔。

不行的，其它忍术都写的全，就这个不写。

引用 @名字真泥嘛难起 发表的:
二代是不是有海遁的称号

来源同人

引用 @闪电球教授 发表的:
“雨”，“水针”，没理由不是水遁。

给个名字已经可以了。

引用 @星屑大官人 发表的:
不行的，其它忍术都写的全，就这个不写。

不好说，当年临之书千鸟和雷切都没标雷遁。
另外蒸威暴威有标水遁吗？

引用 @星屑大官人 发表的:
不行的，其它忍术都写的全，就这个不写。

水遁，吐唾沫之术

引用 @无墨引卿归 发表的:
这个是究极风暴的术很难判定威力

确实，究极风暴里地爆天星和小鸣人螺旋丸伤害一样就离谱

引用 @热火三号最牛掰 发表的:
问题是三代几棍子下去都能把神树打的稀烂，你不能说水断波看几颗树枝就强吹他水遁第一把，至于宇智波斑他前面无论面对什么攻击都是续作防御，防二代的时候仅仅只是手臂一阶的最普通续作🐶

斑啥时候都用须佐挡了，佐助拿刀砍无眼斑的时候他还用手接呢。
至于水断波本来就是忍术，面对会疯狂吸收查克拉的神树，破坏力不如体术不是很正常么。

引用 @无墨引卿归 发表的:
写了是水针应该算吧

既然你有图还需要问吗？你看看天泣左面和左下

引用 @无墨引卿归 发表的:
扉间强在他的战斗经验跟禁术上

心态太好了，面对要毁灭世界的大boss还有心情一边想办法一边吐槽队友。

引用 @无墨引卿归 发表的:
这个是究极风暴的术很难判定威力

这是水龙咬爆吗

引用 @K-ING 发表的:
这是水龙咬爆吗

就是……

引用 @六星-桑巴 发表的:
斑啥时候都用须佐挡了，佐助拿刀砍无眼斑的时候他还用手接呢。
至于水断波本来就是忍术，面对会疯狂吸收查克拉的神树，破坏力不如体术不是很正常么。

我是想说打算神树不算什么稀奇而已，至于被一阶骷髅轻松防御的哪招，你要强吹第一我也认了

引用 @星屑大官人 发表的:
漫画里只用了水龙弹 水阵壁 水断波
PS：天泣没写水遁
官设对二代水遁的评价一直是四个字：擅长水遁

前期设定初代木遁二代水遁 好了后面把一堆禁术秘术给了二代 有了这些技能谁还会用水遁了

引用 @热火三号最牛掰 发表的:
问题是三代几棍子下去都能把神树打的稀烂，你不能说水断波看几颗树枝就强吹他水遁第一把，至于宇智波斑他前面无论面对什么攻击都是续作防御，防二代的时候仅仅只是手臂一阶的最普通续作🐶

三代的通灵猿魔第一部不是号称最强通灵兽么🐶不丢人

引用 @六星-桑巴 发表的:
不好说，当年临之书千鸟和雷切都没标雷遁。
另外蒸威暴威有标水遁吗？

阵之书是正传范畴最后一本啊。你没有新的来压啊

引用 @热火三号最牛掰 发表的:
我是想说打算神树不算什么稀奇而已，至于被一阶骷髅轻松防御的哪招，你要强吹第一我也认了

我啥时候吹第一了，秽土扉间都趴在地上了，如果随便吐口水都能让复活单眼斑开个二阶以上的须佐，那才是崩了呢。

引用 @六星-桑巴 发表的:
不好说，当年临之书千鸟和雷切都没标雷遁。
另外蒸威暴威有标水遁吗？

你的干货太猛了，你来打我我都顶不住！

引用 @Supernova47 发表的:
三代的通灵猿魔第一部不是号称最强通灵兽么🐶不丢人

第一部号称承受不住草薙剑的通灵兽。
所以说四战四个火影都加强了。

引用 @你好坏哦别这样啦 发表的:
初代木遁，二代水遁，三代全能，四代搓丸子，五代医疗忍术，六代雷遁，七代搓丸子，火影就没几个人用火的

六代不是土遁王者？🐶

引用 @依然张德帅 发表的:
六代不是土遁王者？🐶

明明体术奥义王者🐶

引用 @Supernova47 发表的:
明明体术奥义王者🐶

千年杀警告

引用 @星屑大官人 发表的:
阵之书是正传范畴最后一本啊。你没有新的来压啊

那蒸危暴威算水遁么🤔

引用 @星屑大官人 发表的:
既然你有图还需要问吗？你看看天泣左面和左下

最后一句:这是擅长水遁的扉间的术

引用 @六星-桑巴 发表的:
不好说，当年临之书千鸟和雷切都没标雷遁。
另外蒸威暴威有标水遁吗？

麒麟也没写雷遁

引用 @六星-桑巴 发表的:
我啥时候吹第一了，秽土扉间都趴在地上了，如果随便吐口水都能让复活单眼斑开个二阶以上的须佐，那才是崩了呢。

那现在帖子是讨论最强水遁，你觉得这个你说的这两个那个能排榜一？

引用 @六星-桑巴 发表的:
那蒸危暴威算水遁么🤔

只要没有其他遁在一起，他就是水遁，火影里面没有油遁这种遁术吧？🐶

引用 @你好坏哦别这样啦 发表的:
初代木遁，二代水遁，三代全能，四代搓丸子，五代医疗忍术，六代雷遁，七代搓丸子，火影就没几个人用火的

可能是火遁根本烧不死人吧🐶

其实还是因为不是主角没啥展示的机会。如果以实打实有描写的场景来评论，那金庸里的独孤求败就算个🐔了

引用 @热火三号最牛掰 发表的:
那现在帖子是讨论最强水遁，你觉得这个你说的这两个那个能排榜一？

我一开始回复就说了我没吹过他水遁最强啊？😓

引用 @六星-桑巴 发表的:
那蒸危暴威算水遁么🤔

这个应该也算水遁吧

引用 @无墨引卿归 发表的:
麒麟也没写雷遁

是的……

引用 @星屑大官人 发表的:
阵之书是正传范畴最后一本啊。你没有新的来压啊

问题是阵之书的目录里面千鸟依旧没有加雷遁。

引用 @热火三号最牛掰 发表的:
只要没有其他遁在一起，他就是水遁，火影里面没有油遁这种遁术吧？🐶

“用上油的特殊水遁”。
水遁的形态变化还挺多的。

引用 @无墨引卿归 发表的:
现在很多人都没怎么看过火影就来跟风，可不就会出现这样的情况。

我最烦这种跟风狗了，天天谈起二代就是海遁，跟大海签订契约，还有什么通灵兽是东海龙王的说法，还有带土整天在那刷戎马一生只为琳，什么敢于发动四战，不敢跟一个女孩表白，我寻思他干的人神共愤的事都成了吹嘘的资本吗？我可去他妈的

引用 @中人弗胜 发表的:
我最烦这种跟风狗了，天天谈起二代就是海遁，跟大海签订契约，还有什么通灵兽是东海龙王的说法，还有带土整天在那刷戎马一生只为琳，什么敢于发动四战，不敢跟一个女孩表白，我寻思他干的人神共愤的事都成了吹嘘的资本吗？我可去他妈的

东海龙王……原谅我笑了😂。

引用 @中人弗胜 发表的:
我最烦这种跟风狗了，天天谈起二代就是海遁，跟大海签订契约，还有什么通灵兽是东海龙王的说法，还有带土整天在那刷戎马一生只为琳，什么敢于发动四战，不敢跟一个女孩表白，我寻思他干的人神共愤的事都成了吹嘘的资本吗？我可去他妈的

我去，东海龙王我还真没看到过😂

引用 @无墨引卿归 发表的:
扉间强在他的战斗经验跟禁术上

是的，战斗经验和战术素养火影第一档，战斗方式也更像个忍者

引用 @六星-桑巴 发表的:
“用上油的特殊水遁”。
水遁的形态变化还挺多的。

其实类似的还有螺旋丸和风遁螺旋手里剑的关系一样，他是水分身里面加入油，所以是水遁

引用 @无墨引卿归 发表的:
这个应该也算水遁吧

🤔我不是很懂，有可能？

必须二代了 水遁奥义水土转生 水遁飞雷神 不服单挑

引用 @热火三号最牛掰 发表的:
其实类似的还有螺旋丸和风遁螺旋手里剑的关系一样，他是水分身里面加入油，所以是水遁

这个招式其实很有创意。

引用 @无墨引卿归 发表的:
这个是究极风暴的术很难判定威力

究极风暴大招基本伤害一样，小招不同，比如生前四代的时空间螺旋丸，那两个丸子伤害高得离谱

引用 @虎扑JR0608447708 发表的:
确实，究极风暴里地爆天星和小鸣人螺旋丸伤害一样就离谱

游戏肯定得这样设定啊，不然你让小雏田去佩恩对，不是一个技能就秒了吗，还玩蛇皮

引用 @六星-桑巴 发表的:
东海龙王……原谅我笑了😂。

我也觉得好玩，你说怎么不意淫个乾坤圈混天绫之类的呢🐶🐶

引用 @六星-桑巴 发表的:
是的……

因为麒麟的雷不是查克拉制造的吧

引用 @热火三号最牛掰 发表的:
问题是三代几棍子下去都能把神树打的稀烂，你不能说水断波看几颗树枝就强吹他水遁第一把，至于宇智波斑他前面无论面对什么攻击都是续作防御，防二代的时候仅仅只是手臂一阶的最普通续作🐶

咋你们话里话外就瞧不起三代呢。。。

引用 @你好坏哦别这样啦 发表的:
初代木遁，二代水遁，三代全能，四代搓丸子，五代医疗忍术，六代雷遁，七代搓丸子，火影就没几个人用火的

六代不是土遁就离谱，那么多土流壁狗头你当是闹着玩儿呢🐶

引用 @中人弗胜 发表的:
我最烦这种跟风狗了，天天谈起二代就是海遁，跟大海签订契约，还有什么通灵兽是东海龙王的说法，还有带土整天在那刷戎马一生只为琳，什么敢于发动四战，不敢跟一个女孩表白，我寻思他干的人神共愤的事都成了吹嘘的资本吗？我可去他妈的

日斩是孙悟空转世 手握金箍棒🐶？

引用 @幽鬼兔 发表的:
因为麒麟的雷不是查克拉制造的吧

那操控自然界的水算不算水遁？

引用 @六星-桑巴 发表的:
“用上油的特殊水遁”。
水遁的形态变化还挺多的。

是不是可以这么理解 利用了外物的就不属于单一遁术？就好比麒麟 利用了天气 幻月这个利用了油？
公式书上有类似的注解吗？

引用 @中人弗胜 发表的:
我也觉得好玩，你说怎么不意淫个乾坤圈混天绫之类的呢🐶🐶

🐶干脆跟隔壁死神联动，设定其实扉间是代理死神，所以他才会用灵魂禁术，而且他还扛着刀。

引用 @教父迈克 发表的:
是不是可以这么理解 利用了外物的就不属于单一遁术？就好比麒麟 利用了天气 幻月这个利用了油？
公式书上有类似的注解吗？

蛤蟆油炎弹用了油，但还是火遁啊。

引用 @教父迈克 发表的:
日斩是孙悟空转世 手握金箍棒🐶？

四尾：？

引用 @六星-桑巴 发表的:
四尾：？

🐶两开花

引用 @六星-桑巴 发表的:
蛤蟆油炎弹用了油，但还是火遁啊。

我刚去翻了一下阵之书 发现鬼鲛的一个术也没加水遁
加上幻月的两个 无的一个 扉间的一个
可能是故意的？不然不会这么多一起吧…

引用 @六星-桑巴 发表的:
那操控自然界的水算不算水遁？

比如有哪些呢？但我觉得可能算，因为操控自然界的水也是将查克拉注入了自然界的水去操控的，而麒麟的雷并不是用查克拉引导，而是用自己手上的雷进行物理引导的吧，攻击的主体仍是与查克拉无关的雷

引用 @教父迈克 发表的:
我刚去翻了一下阵之书 发现鬼鲛的一个术也没加水遁
加上幻月的两个 无的一个 扉间的一个
可能是故意的？不然不会这么多一起吧…

嗯，印象中鬼鲛那个S级大招也没在前面加水遁。

引用 @刺wolf 发表的:
不是说木叶是斑取的，火影是柱间取的，都为了对方

甜甜甜，这对给👴锁死

引用 @幽鬼兔 发表的:
比如有哪些呢？但我觉得可能算，因为操控自然界的水也是将查克拉注入了自然界的水去操控的，而麒麟的雷并不是用查克拉引导，而是用自己手上的雷进行物理引导的吧，攻击的主体仍是与查克拉无关的雷

比如说在有水的地方发动水遁？不太清楚，记得第一部卡卡西再不斩鬼鲛用的几次水遁都是站在水面上的。

引用 @六星-桑巴 发表的:
蛤蟆油炎弹用了油，但还是火遁啊。

蛤蟆油炎弹这个，我记得自来也用的是火遁吧。这个术其实可以跟五右卫门做对比，自来也是攻击的主体，关键看的是自来也用的是什么，没记错的话仙法五右卫门是没有标注为火遁的，而这个术里自来也恰恰用的是油

引用 @黑了个天 发表的:
难道不是在火之国所以叫火影？

正解

引用 @六星-桑巴 发表的:
嗯，印象中鬼鲛那个S级大招也没在前面加水遁。

😂编辑者也没想到会有人来讨论着吧…

引用 @教父迈克 发表的:
是不是可以这么理解 利用了外物的就不属于单一遁术？就好比麒麟 利用了天气 幻月这个利用了油？
公式书上有类似的注解吗？

幻月的蒸汽爆威的油应该是水遁的形态变化吧，不过照这么说没有标注为火遁的仙法五右卫门岂不是实际上是水遁哈哈哈哈

小胡子也不是纯水遁忍者 他的幻术 通灵术都是水遁忍术施展的重要前提 从这方面来看
我觉得单论水遁 鬼鲛无疑是最强忍者 可以自己创造水遁的环境 进而施展威力巨大的术 不仅攻击防守兼备 还可以在水中自由活动

引用 @幽鬼兔 发表的:
幻月的蒸汽爆威的油应该是水遁的形态变化吧，不过照这么说没有标注为火遁的仙法五右卫门岂不是实际上是水遁哈哈哈哈

😂那个不是风火油混合吗
我觉得就是觉得不好界定 所以特意没写 就让观众自己判断…这也影响不大

引用 @幽鬼兔 发表的:
蛤蟆油炎弹这个，我记得自来也用的是火遁吧。这个术其实可以跟五右卫门做对比，自来也是攻击的主体，关键看的是自来也用的是什么，没记错的话仙法五右卫门是没有标注为火遁的，而这个术里自来也恰恰用的是油

五右卫门是火+油+风，可能是成分太复杂了？🤔

引用 @教父迈克 发表的:
😂编辑者也没想到会有人来讨论着吧…

阵之书最让我无语的一个是乱七八糟的时间线设定，另一个就是很多术连等级都没给😓。

引用 @很消极 发表的:
遁术强不强看该属性查克拉的量。二代水影秽土无限查克拉，所以他当时发出的招数规模大。
生前的他是打不过二代土影的，证据就是初次五影会议里面初代水影的护卫是三代水影。
而且二代土影没用尘遁，否则二代水影就不可能秽土的出来。

你在说什么？

引用 @六星-桑巴 发表的:
阵之书最让我无语的一个是乱七八糟的时间线设定，另一个就是很多术连等级都没给😓。

时间线确实…看的很难受
术的等级不给 只能靠自己脑补😂
我最近的想法是可能也和后期人查克拉太多了有关 术的威力毕竟和查克拉有关 这样就很难界定了…