张文宏也夸中医了，比钟老还猛！咋办？

中医挺好

引用 @杏林旧梦 发表的:
可能我玩的跟你的不是一个hupu

终于看到了，你的回答可太搞笑了。我已经给出了你教科书给的中药西药的定义了，你让我证明化学药是不是就一定不能是中药。你难道不知道化学药和中药是两个区分开来的概念吗，从定义上就是不同的东西需要证明？
你的基础医学知识可真是匮乏，定义搞不清楚。对于疟疾治疗疟原虫分型也是一窍不通，部分疟疾单一使用青蒿素是不起效的，需要联合治疗。懂了吗，有了现代化学才能搞清楚疟原虫的分型，有了现代化学才有了青蒿素的提取工艺。古代根本不可能使用青蒿素作为抗虐药，不溶于水以及60°以上就分解没有化学工艺你难道要去生啃黄蒿吗，还有另一个例子康熙得了疟疾，古代医学最强的宫中御医束手无策。
讨论之前请你把定义搞清楚，把疾病的病因分型搞清楚。第一次你在献血问题胡搅蛮缠你说常识可以推翻，那你是不是也要把定义推翻

引用 @K开心 发表的:
毕竟大都是学生，

我反而觉得这些人大多是所谓的社会人

引用 @杏林旧梦 发表的:
孔校长说的可是“青蒿素作为中药的路是走得通”的，这么说你也承认青蒿素是中药喽？那没事了，这么快就自己打脸，我真没想到

你自己胡言乱语，不必拉上别人给自己贴金

我希望大家能够分清楚现代医学和传统医学，而不是中医西医，中医中当然会有符合现代医学的，中医全面现代化才是重点。

引用 @杏林旧梦 发表的:
不好意思，肘后方还真不是偏方，它是写入中医教材的官方认证的中医典籍
不过这个又扯远了，你至今也没回答我的问题，动物试验也好临床试验也好，都是“验药”的过程，并不是发现的过程，这个由无到有的发现的过程，药物研发最关键的步骤，现代医学的理论指导起到了什么作用？

是不是偏方，都只是以它为灵感
青蒿素的研究过程包括1.大量投入科研资源地毯式搜索2.筛选四万多种抗疟疾的化合物和中草药3.单体研究4.提纯 每一步都是现代医学方法和现代医学理论指导。
你喜欢放图，那我也放一张吧

引用 @威少吃了利拉德的大米 发表的:
终于看到了，你的回答可太搞笑了。我已经给出了你教科书给的中药西药的定义了，你让我证明化学药是不是就一定不能是中药。你难道不知道化学药和中药是两个区分开来的概念吗，从定义上就是不同的东西需要证明？
你的基础医学知识可真是匮乏，定义搞不清楚。对于疟疾治疗疟原虫分型也是一窍不通，部分疟疾单一使用青蒿素是不起效的，需要联合治疗。懂了吗，有了现代化学才能搞清楚疟原虫的分型，有了现代化学才有了青蒿素的提取工艺。古代根本不可能使用青蒿素作为抗虐药，不溶于水以及60°以上就分解没有化学工艺你难道要去生啃黄蒿吗，还有另一个例子康熙得了疟疾，古代医学最强的宫中御医束手无策。
讨论之前请你把定义搞清楚，把疾病的病因分型搞清楚。第一次你在献血问题胡搅蛮缠你说常识可以推翻，那你是不是也要把定义推翻

又开始了，回答问题不敢，别的也不会啥了，几年大学就学会点转移话题+人身攻击的本事吧，现在说的是中药与化学药的问题，扯什么疟原虫啊？有关系吗？我懂不懂疟原虫关你屁事，我临床知识匮乏与否跟你有关系吗？就事论事不会？
还是那句话，你都提证据等级了，你倒是贴证据啊，化学药跟中药是分类方式，有没有法规或者行规规定他俩不可以有交叉部分？有的话，直接贴出来啊，说这么多废话有什么用？
你的提问我正面回答了，你倒是回应我的质疑啊

引用 @活塞10号丹尼斯罗德曼 发表的:
是不是偏方，都只是以它为灵感
青蒿素的研究过程包括1.大量投入科研资源地毯式搜索2.筛选四万多种抗疟疾的化合物和中草药3.单体研究4.提纯 每一步都是现代医学方法和现代医学理论指导。
你喜欢放图，那我也放一张吧

嗯，对中医药的研究，对中药有效成分的提取，到你这又全成西医的功劳了，什么狗屁逻辑啊，中药提取物可不止一个青蒿素，雷公藤多苷，白芍总苷，人参总苷，三七总皂苷，天麻素葛根素川芎嗪丹参酮…数不胜数，这些都是西药？还是把孔教授那句话送给你“青蒿素本身是从青蒿中提取出来的，从中药中提取得到的天然化合物可以算是中药的一类新药”，你先告诉我孔教授的话是对还是错呗？

引用 @杏林旧梦 发表的:
嗯，对中医药的研究，对中药有效成分的提取，到你这又全成西医的功劳了，什么狗屁逻辑啊，中药提取物可不止一个青蒿素，雷公藤多苷，白芍总苷，人参总苷，三七总皂苷，天麻素葛根素川芎嗪丹参酮…数不胜数，这些都是西药？还是把孔教授那句话送给你“青蒿素本身是从青蒿中提取出来的，从中药中提取得到的天然化合物可以算是中药的一类新药”，你先告诉我孔教授的话是对还是错呗？

以现代医学理论指导，以现代医学技术研发。
从什么里面提纯就是什么药的话，奎宁就是印第安药。

引用 @杏林旧梦 发表的:
嗯，对中医药的研究，对中药有效成分的提取，到你这又全成西医的功劳了，什么狗屁逻辑啊，中药提取物可不止一个青蒿素，雷公藤多苷，白芍总苷，人参总苷，三七总皂苷，天麻素葛根素川芎嗪丹参酮…数不胜数，这些都是西药？还是把孔教授那句话送给你“青蒿素本身是从青蒿中提取出来的，从中药中提取得到的天然化合物可以算是中药的一类新药”，你先告诉我孔教授的话是对还是错呗？

你喜欢听院士讲话，我也粘贴一段院士讲的话：“我现在批评中医，为这种落后的生产力将来退出历史舞台创造条件。现在看中医的人越来越少，这是历史的必然。”

引用 @活塞10号丹尼斯罗德曼 发表的:
以现代医学理论指导，以现代医学技术研发。
从什么里面提纯就是什么药的话，奎宁就是印第安药。

不好意思，疟疾本身也是中医病名，青蒿本身也是治疗中医疾病疟疾的药物

引用 @活塞10号丹尼斯罗德曼 发表的:
是不是偏方，都只是以它为灵感
青蒿素的研究过程包括1.大量投入科研资源地毯式搜索2.筛选四万多种抗疟疾的化合物和中草药3.单体研究4.提纯 每一步都是现代医学方法和现代医学理论指导。
你喜欢放图，那我也放一张吧

另外纠正你一个关键的逻辑错误，青蒿素研发过程确实投入大量科研资源，但是科学研究不是你西医独占的，科学技术是方法，是工具，西医能用，中医当然也能用，古代生产技术如此低下，古中医都会利用当时的技术炮制中药治增加疗效，怎么到现代了工艺水平大幅提升，中医反而不能用了，一个简单的化学提纯工艺，用了就是西药了？就这么不要脸吗

引用 @杏林旧梦 发表的:
不好意思，疟疾本身也是中医病名，青蒿本身也是治疗中医疾病疟疾的药物

有趣 不仅医要分中西，现在连病也要分了？

上面喜欢警告
恰饭警告

引用 @潘帕斯之鬍 发表的:
它们懂个屁科学，拿科学做幌子而已，就像老美洗衣粉事件，假的硬要说真的，目的损人利己罢了

对，以科学之名反科学

你们确定张文宏在夸中医？

引用 @活塞10号丹尼斯罗德曼 发表的:
有趣 不仅医要分中西，现在连病也要分了？

医学常识都没有，就别学人家讨论了好吧，病不分中西，中医治的是什么？

引用 @杏林旧梦 发表的:
又开始了，回答问题不敢，别的也不会啥了，几年大学就学会点转移话题+人身攻击的本事吧，现在说的是中药与化学药的问题，扯什么疟原虫啊？有关系吗？我懂不懂疟原虫关你屁事，我临床知识匮乏与否跟你有关系吗？就事论事不会？
还是那句话，你都提证据等级了，你倒是贴证据啊，化学药跟中药是分类方式，有没有法规或者行规规定他俩不可以有交叉部分？有的话，直接贴出来啊，说这么多废话有什么用？
你的提问我正面回答了，你倒是回应我的质疑啊

又在定义问题胡搅蛮缠了，我哪里没回答你问题？中药的定义就是要在中医理论指导下制备以及使用的药剂，而青蒿素是在现代医学理论指导下用现代化学作为手段提取的药剂。一个没有中医理论指导的化学药剂怎么能说是中药？还在这里避重就轻转移话题，再怎么去交叉也不能去把一个现代医学理论指导下得化学药剂交叉到中药里去

引用 @杏林旧梦 发表的:
另外纠正你一个关键的逻辑错误，青蒿素研发过程确实投入大量科研资源，但是科学研究不是你西医独占的，科学技术是方法，是工具，西医能用，中医当然也能用，古代生产技术如此低下，古中医都会利用当时的技术炮制中药治增加疗效，怎么到现代了工艺水平大幅提升，中医反而不能用了，一个简单的化学提纯工艺，用了就是西药了？就这么不要脸吗

如果你指的是用科学工具来实践古代中医理论的话，当然很荒谬。科学的工具只用于科学理论和研究。

引用 @杏林旧梦 发表的:
不好意思，疟疾本身也是中医病名，青蒿本身也是治疗中医疾病疟疾的药物

还碰瓷呢，古代医学的金字塔皇宫御医都治不好康熙的疟疾，张贴皇榜广招名医也没治好这叫传统医学能治？

引用 @威少吃了利拉德的大米 发表的:
又在定义问题胡搅蛮缠了，我哪里没回答你问题？中药的定义就是要在中医理论指导下制备以及使用的药剂，而青蒿素是在现代医学理论指导下用现代化学作为手段提取的药剂。一个没有中医理论指导的化学药剂怎么能说是中药？还在这里避重就轻转移话题，再怎么去交叉也不能去把一个现代医学理论指导下得化学药剂交叉到中药里去

咱们谁也别转移话题，谁也别胡搅蛮缠，我就一个问题，请给出化学药，准确的说是国药准字H开头批号的药品不能是中药的相关证据，你自己的观点，自己证明没问题吧？

引用 @活塞10号丹尼斯罗德曼 发表的:
如果你指的是用科学工具来实践古代中医理论的话，当然很荒谬。科学的工具只用于科学理论和研究。

那么问题来了，什么是科学？

引用 @活塞10号丹尼斯罗德曼 发表的:
你喜欢听院士讲话，我也粘贴一段院士讲的话：“我现在批评中医，为这种落后的生产力将来退出历史舞台创造条件。现在看中医的人越来越少，这是历史的必然。”

所以就开始转移话题了呗，那下边这段话比某个名字都不敢提的院士，分量重多了
“中国医药学是一个伟大的宝库，应当努力发掘、加以提高。青蒿素正是从这一宝库中发掘出来的。通过抗疟药青蒿素的研究历程，我深深地感到中西医药各有所长，两者有机结合，优势互补，当具有更大的开发潜力和良好的发展前景。”

引用 @杏林旧梦 发表的:
医学常识都没有，就别学人家讨论了好吧，病不分中西，中医治的是什么？

学术界对青蒿素治疗疟疾的机制讨论集中于青蒿素对产生的作用疟原虫，中医对疟疾成因的解释是：“疟皆生于风……” 压根连疟原虫的概念都没有，我也想问中医治的是什么？

引用 @活塞10号丹尼斯罗德曼 发表的:
学术界对青蒿素治疗疟疾的机制讨论集中于青蒿素对产生的作用疟原虫，中医对疟疾成因的解释是：“疟皆生于风……” 压根连疟原虫的概念都没有，我也想问中医治的是什么？

你的意思是，治病前必须把病因搞清楚，要不然就不算治病，因为不知道治的是什么，对吗？

引用 @杏林旧梦 发表的:
那么问题来了，什么是科学？

指的就是分科而学，后指将各种知识通过细化分类（如数学、物理、化学等）研究，形成逐渐完整的知识体系。 中医跟哪门科学形成了完整的知识体系？

引用 @杏林旧梦 发表的:
所以就开始转移话题了呗，那下边这段话比某个名字都不敢提的院士，分量重多了
“中国医药学是一个伟大的宝库，应当努力发掘、加以提高。青蒿素正是从这一宝库中发掘出来的。通过抗疟药青蒿素的研究历程，我深深地感到中西医药各有所长，两者有机结合，优势互补，当具有更大的开发潜力和良好的发展前景。”

份量重不重，你说啥就是啥呗
“中医很多的治疗停留在经验治疗，用经验作为衡量一个药好不好的标准。对一些公认疗效好的药，应该老老实实做一些对照。没有基本的一步，就开始研究各种成分等，那都是空中楼阁。我感到，很多中药到底有多大疗效，还不是很清楚，都是老百姓认为吃了好就好。如果老是停留在这个水平，不行，这不是现代化。”这段话也是一位院士说的 不过我不敢提名字，看来份量也是不够重。

引用 @杏林旧梦 发表的:
你的意思是，治病前必须把病因搞清楚，要不然就不算治病，因为不知道治的是什么，对吗？

连病因都不知道，还自称理论指导？

引用 @杏林旧梦 发表的:
咱们谁也别转移话题，谁也别胡搅蛮缠，我就一个问题，请给出化学药，准确的说是国药准字H开头批号的药品不能是中药的相关证据，你自己的观点，自己证明没问题吧？

化学药剂和中药是药品中区分开来的两个概念，国药准字里已经给了中药一个Z 开头的批号规格区分开了中药和化学药剂懂了吗？

中医糟粕有，但不能否定精华。现在国家需要做的是整顿中医，保留精华。

引用 @威少吃了利拉德的大米 发表的:
化学药剂和中药是药品中区分开来的两个概念，国药准字里已经给了中药一个Z 开头的批号规格区分开了中药和化学药剂懂了吗？

这个问题我已经提了不下五次了，请正面回应：有没有法律法规规定或者行业内规定中药和化学药品不能有交叉部分？如果有，请贴证据。

引用 @活塞10号丹尼斯罗德曼 发表的:
连病因都不知道，还自称理论指导？

那就行了，我举个最常见的例子吧，“三高”高血压糖尿病高脂血症，病因明确了没？

引用 @威少吃了利拉德的大米 发表的:
还碰瓷呢，古代医学的金字塔皇宫御医都治不好康熙的疟疾，张贴皇榜广招名医也没治好这叫传统医学能治？

嗯，古中医治不了的病，现代中药也不能治，那你们西医继续遵循古西医的方法，放血治百病呗，还搞什么科研

引用 @活塞10号丹尼斯罗德曼 发表的:
指的就是分科而学，后指将各种知识通过细化分类（如数学、物理、化学等）研究，形成逐渐完整的知识体系。 中医跟哪门科学形成了完整的知识体系？

分科而学就是科学，你可笑死我吧，你这叫“学科”
哎哟真是笑到肚子痛了…初中毕业生也说不出这么外行的话吧，行吧这是我的错，我现在懂了，不该跟你讨论这么深的问题的

引用 @杏林旧梦 发表的:
分科而学就是科学，你可笑死我吧，你这叫“学科”
哎哟真是笑到肚子痛了…初中毕业生也说不出这么外行的话吧，行吧这是我的错，我现在懂了，不该跟你讨论这么深的问题的

你对我个人怎么攻击都不影响我的论述，不要避重就轻，中医跟哪门科学形成完整体系了？

引用 @杏林旧梦 发表的:
分科而学就是科学，你可笑死我吧，你这叫“学科”
哎哟真是笑到肚子痛了…初中毕业生也说不出这么外行的话吧，行吧这是我的错，我现在懂了，不该跟你讨论这么深的问题的

另外科学最早指通过分科而学处理知识的一种方法，现代才衍生出以理性追求知识的含义。

引用 @杏林旧梦 发表的:
那就行了，我举个最常见的例子吧，“三高”高血压糖尿病高脂血症，病因明确了没？

有意思 昨天还看到有人跟我说中医能治癌症，今天连高血压糖尿病都能治愈了吗？

引用 @活塞10号丹尼斯罗德曼 发表的:
有意思 昨天还看到有人跟我说中医能治癌症，今天连高血压糖尿病都能治愈了吗？

别转移话题啊，你刚才亲口说的“病因都不知道还自称理论指导”这三个可是正经的西医病名，我们中医可不敢碰瓷，这可是最常见的病，西医是怎么理论指导实践，针对病因治疗的，我看你很懂啊，详细说说呗？

引用 @视觉动物Visual 发表的:
重点给你画出来了，都是成年人自己品。

哎怎么还没人来给你上班啊？

引用 @杏林旧梦 发表的:
别转移话题啊，你刚才亲口说的“病因都不知道还自称理论指导”这三个可是正经的西医病名，我们中医可不敢碰瓷，这可是最常见的病，西医是怎么理论指导实践，针对病因治疗的，我看你很懂啊，详细说说呗？

目前无法治愈，仍在探索，和疟疾不同。

引用 @活塞10号丹尼斯罗德曼 发表的:
目前无法治愈，仍在探索，和疟疾不同。

仍在探索？这会儿怎么不提“病因不明，也敢自称理论指导”了？合着就是赤裸裸的玩双标呗，还是屁股决定脑袋

那些争论中医和西医谁好的主要是为了话语权，为了抢病人，抢利益，就像西医内部也有内外科之争，最典型的就是胸外说冠心病搭桥手术效果好，不容易再堵，批评心内啥病人都做介入，良心大大滴坏了，心内说介入手术创伤小，速度快，胸外搭桥只适合不能做介入的患者，你们就只能做我们剩下的病人，每次病例讨论都会互掐一番。不管中医，西医，内科，外科都是证实有效的治疗方法，各有所长，善于治病的医生要对各种治疗手段有了解，知道它们长处在哪里，会按照病情选择合适的方法，比如非典新冠轻症时没有特别有效的西药，但中药抗病毒方面有特长，可以辩证施治的给予中药，但对于重症，中药起效慢，口服为主，中药吃不吃的下去都是问题，就算吃下去了，起效也得一两个小时，病人等不了，不是很合适了，此时西医那全面的生命支持，强力的激素冲击能有效快速保命。大医都是没有门户之见的，钟老在治疗非典和新冠时都推荐适时使用中药，让患者得到最合适的治疗，取得最好的结果才是那些大医们所追求的。

引用 @杏林旧梦 发表的:
仍在探索？这会儿怎么不提“病因不明，也敢自称理论指导”了？合着就是赤裸裸的玩双标呗，还是屁股决定脑袋

以现代医学理论指导探索疾病成因是攻克疾病过程中的必要一步，青蒿素和其它抗疟疾药物也有这个过程。

引用 @K开心 发表的:
毕竟大都是学生，

你不就是非黑即白的人？

引用 @hwh_cyc2 发表的:
我找出来你如何？

找吧 别意淫

引用 @内蒙古小库里 发表的:
找吧 别意淫

引用 @内蒙古小库里 发表的:
找吧 别意淫

看见没

引用 @hwh_cyc2 发表的:
🍉视频，大把

你仔细看看啊 钟有正面承认中医吗

引用 @内蒙古小库里 发表的:
你仔细看看啊 钟有正面承认中医吗

哦你对

引用 @这个夏天有点烦 发表的:
“如果大家老是让我来评价中医的治疗效果，我觉得我的水平还到不了这个水平”
这句话还看不懂？

哈哈 他们怎么能看懂

引用 @身法手法都很帅 发表的:
网上的人脑子都是二极管？
支持中医＝反对西医？
醉了

对于这种人，只能用幼稚来形容了，难道让我们不相信这些医生，相信他们这些键盘侠？没这个道理吧

引用 @hwh_cyc2 发表的:
哦你对

谁对谁错都无所谓 咱们都是屁民影响不了什么 中医真能治病就让他发扬光大 但得有依据不能靠意淫 你看看张文宏怎么说再仔细看看钟老的视频 分析分析

引用 @内蒙古小库里 发表的:
谁对谁错都无所谓 咱们都是屁民影响不了什么 中医真能治病就让他发扬光大 但得有依据不能靠意淫 你看看张文宏怎么说再仔细看看钟老的视频 分析分析

平心静气地说，中医来自周易以及诸子百家，我本人，研究占卦10年，实话实说地告诉你，我就靠占卦都帮身边朋友治过病，所以我知道中医一定行。甚至中医的金为肺，木为肝都是真的。

引用 @活塞10号丹尼斯罗德曼 发表的:
以现代医学理论指导探索疾病成因是攻克疾病过程中的必要一步，青蒿素和其它抗疟疾药物也有这个过程。

继续当你的孔乙己吧…事实就是现在绝大多数疾病病因依旧不明，治疗也是维持为主，这就是你们推崇的“现代医学”，你自己说的，科学就是得理论指导实践，针对病因治疗，现在病因都不清楚，照样在治疗，按你的逻辑，西医这不就是伪科学吗

引用 @内蒙古小库里 发表的:
谁对谁错都无所谓 咱们都是屁民影响不了什么 中医真能治病就让他发扬光大 但得有依据不能靠意淫 你看看张文宏怎么说再仔细看看钟老的视频 分析分析

可能你看了我的回复，你觉得我是痴人说梦，网上吹牛，还不打草稿。我也仅仅有微信的聊天记录而已。当然我在贴吧也写过一些关于术数的帖子。有兴趣可以去看看。

引用 @威少吃了利拉德的大米 发表的:
化学药剂和中药是药品中区分开来的两个概念，国药准字里已经给了中药一个Z 开头的批号规格区分开了中药和化学药剂懂了吗？

怎么没反应了？不是觉得自己有理的很吗？搞半天除了一张嘴，一个证据都拿不出来啊？

引用 @杏林旧梦 发表的:
怎么没反应了？不是觉得自己有理的很吗？搞半天除了一张嘴，一个证据都拿不出来啊？

我已经告诉你了，没有什么法律规定两者区分。因为两者本身就是不同的概念，没有人傻到立个法去区分两个完全不同的概念，你问有没有法律规定老虎不是豹那也没有。这是概念＋常识问题，就你胡搅蛮缠罢了

引用 @威少吃了利拉德的大米 发表的:
我已经告诉你了，没有什么法律规定两者区分。因为两者本身就是不同的概念，没有人傻到立个法去区分两个完全不同的概念，你问有没有法律规定老虎不是豹那也没有。这是概念＋常识问题，就你胡搅蛮缠罢了

合着就是什么都拿不出来呗，确实，不存在的东西怎么证明嘛，也是难为你了
还常识，那用你粗浅的常识分辨一下，大黄碳酸氢钠片是中药还是西药？炎琥宁是中药还是西药？白芍总苷？葛根素？炉甘石洗剂？薄荷脑吸入剂？
事先告诉你，这些药的批号都是H开头的，你口中的“化学药”

没辙，网上中医跟传武就是原罪

引用 @胡子拉碴科 发表的:

这是古典逻辑，都淘汰几百年了……

引用 @泄迅 发表的:
至少虎扑很多人脑回路都是这样的，非黑即白走极端

总体来说还是没文化的多

中医肯定有合理的地方啊 有个常见的现象 吃大量大闸蟹或者海螺的话容易拉肚子 但蘸生姜调料就没事 按中医理论蟹螺性阴寒 生姜性热 按西医理论解释不来啊

引用 @杏林旧梦 发表的:
合着就是什么都拿不出来呗，确实，不存在的东西怎么证明嘛，也是难为你了
还常识，那用你粗浅的常识分辨一下，大黄碳酸氢钠片是中药还是西药？炎琥宁是中药还是西药？白芍总苷？葛根素？炉甘石洗剂？薄荷脑吸入剂？
事先告诉你，这些药的批号都是H开头的，你口中的“化学药”

都说你只能忽悠外行。薄荷脑吸入剂Z20026891你告诉我是H 开头？

引用 @威少吃了利拉德的大米 发表的:
都说你只能忽悠外行。薄荷脑吸入剂Z20026891你告诉我是H 开头？

真是可惜，年纪轻轻的眼就瞎了
薄荷脑nao 不要发错字哟

引用 @威少吃了利拉德的大米 发表的:
都说你只能忽悠外行。薄荷脑吸入剂Z20026891你告诉我是H 开头？

一个一个查，但是查之前让你同学们帮你确认一下，别再打错字了，查完是不是怀疑人生了

你问我中医算什么东西？现在我就告诉你。西医救不了的人，我中医来救。你听好，西医不敢开的药我来开，西医不敢打的保票我来打。一句话，西医管得了的我要管，西医管不了的我更要管，民族瑰宝，造福苍生，神权特许，这就是中医，够不够清楚？ ​​​​

引用 @杏林旧梦 发表的:
一个一个查，但是查之前让你同学们帮你确认一下，别再打错字了，查完是不是怀疑人生了

又跟这碰瓷。炉甘石中医药管理局审核过的都认证了西药。薄荷脑吸入剂好几个品牌，曼秀雷敦的复方薄荷脑吸入剂是h 开头因为含有水杨酸甲酯。你的回帖还不是碰瓷打擦边球

引用 @SKW14 发表的:
二元论，典型的西方思维！！

？不是早就证明不对了吗

引用 @小沛哥哥 发表的:
烧水喝是民国才开始普及的

不是很久之前就在喝茶吗

引用 @杏林旧梦 发表的:
继续当你的孔乙己吧…事实就是现在绝大多数疾病病因依旧不明，治疗也是维持为主，这就是你们推崇的“现代医学”，你自己说的，科学就是得理论指导实践，针对病因治疗，现在病因都不清楚，照样在治疗，按你的逻辑，西医这不就是伪科学吗

没有人会说现代医学全知全能，这是常识。有的病被研究的透彻，也有疾病至今不知病因，这本来就是科学发展的常态，不知道病因就研究，这也是常态。不知道病因，却宣称疾病已被自己攻克，这是反常。我反对的也不是中医本身，而是对中医的错误态度，或者直白点说，是我在反对你对中医的态度，而不是西医在反对中医。我不能代表现代医学，你也不是什么中医代表，所以不要给自己加戏了，搞出一副嫉恶如仇的态度不过是在和自己较劲罢了

引用 @威少吃了利拉德的大米 发表的:
又跟这碰瓷。炉甘石中医药管理局审核过的都认证了西药。薄荷脑吸入剂好几个品牌，曼秀雷敦的复方薄荷脑吸入剂是h 开头因为含有水杨酸甲酯。你的回帖还不是碰瓷打擦边球

中药换个剂型就成西药了，看来中西药之间也没有什么壁垒嘛~加个西药成分就是西药？感冒灵冲剂里加着对乙酰氨基酚呢，怎么又是Z开头了？

引用 @威少吃了利拉德的大米 发表的:
又跟这碰瓷。炉甘石中医药管理局审核过的都认证了西药。薄荷脑吸入剂好几个品牌，曼秀雷敦的复方薄荷脑吸入剂是h 开头因为含有水杨酸甲酯。你的回帖还不是碰瓷打擦边球

我就这么喜欢提概念，那我就给你科普一个概念，这个炉甘石洗剂，叫“中药西用”学医的连这个都没听过，也是搞笑，最近非常火的连花清瘟和血必净，纯中成药吧，现在已经把新冠肺炎写进适应症了，你说它现在是中药还是西药？

引用 @活塞10号丹尼斯罗德曼 发表的:
没有人会说现代医学全知全能，这是常识。有的病被研究的透彻，也有疾病至今不知病因，这本来就是科学发展的常态，不知道病因就研究，这也是常态。不知道病因，却宣称疾病已被自己攻克，这是反常。我反对的也不是中医本身，而是对中医的错误态度，或者直白点说，是我在反对你对中医的态度，而不是西医在反对中医。我不能代表现代医学，你也不是什么中医代表，所以不要给自己加戏了，搞出一副嫉恶如仇的态度不过是在和自己较劲罢了

哟，说不过就要把我开除中医籍了对吧，这招数不错
你反对“不知道病因确宣称被攻克”那你倒是举个例子啊，中医学界宣称自己攻克哪个疾病了？你举出来，我跟你一起反对

引用 @身法手法都很帅 发表的:
网上的人脑子都是二极管？
支持中医＝反对西医？
醉了

我寻思中医的的理论基础是玄学这个还需要讨论吗

引用 @杏林旧梦 发表的:
哟，说不过就要把我开除中医籍了对吧，这招数不错
你反对“不知道病因确宣称被攻克”那你倒是举个例子啊，中医学界宣称自己攻克哪个疾病了？你举出来，我跟你一起反对

中医学界干没干过这等蠢事我不知道 你不是刚刚把抗疟疾药物的功劳归给了没搞清疟疾成因的中医吗？

引用 @er3sw6qb9 发表的:
22分钟1900阅读，2人回复。

比较真实。

让我觉得牛逼的是这个论坛人人都是中医黑，那天我会一个关于肾阳虚肾阴虚的帖子，很多人就问该吃啥了。 哈哈哈，键盘选手重拳出击，该吃还得吃。

引用 @莫名心醉 发表的:
但很多解释都不一定对，不也开始用起来了？爱因斯坦的光速不变原理没有证实，量子力学里的众多理论也都没有证实，不也都用起来了？开始做量子计算机什么的，为什么中医的理论没有证实就要被黑的飞起来，说一无是处？

woc，爱因斯坦光速不变居然没有证实？这是多么文盲啊？有效无效医学有一套专门严格的验证方法，中医不接受这套严格的检验方法当然被人怀疑啦，为啥上来就拒绝然后说自己以前多么多么强不需要任何证明，这怎么服众，你要证明你有存在的价值，才有继续给你支持的理由

引用 @rayallen342321 发表的:
所以说不能非黑即白，批判不思进取和滥竽充数可以，非黑即白那不就是弱智思维吗？

不是非黑即白，中医认为某个器官功能和西医认为的不一样，那肯定只有一个是正确的啊。中医认为脾脏是消化器官，西医认为是免疫器官没有消化功能，那么肯定有一个人是错的呀

引用 @皮皮九 发表的:
不是非黑即白，中医认为某个器官功能和西医认为的不一样，那肯定只有一个是正确的啊。中医认为脾脏是消化器官，西医认为是免疫器官没有消化功能，那么肯定有一个人是错的呀

你说的这个例子能代表所有的中医中药吗？这一个有偏差，所有中医的东西就都是错的了？这不是非黑即白是什么？你自己举例子完美了证明你就是个非黑即白的人

引用 @活塞10号丹尼斯罗德曼 发表的:
中医学界干没干过这等蠢事我不知道 你不是刚刚把抗疟疾药物的功劳归给了没搞清疟疾成因的中医吗？

又来了，你先补点儿医学常识再讨论行不？必须搞清楚病因才能治疗是是你自己意淫出来的罢了，前边你自己都圆不动了自己还在这轴呢

引用 @杏林旧梦 发表的:
哟，说不过就要把我开除中医籍了对吧，这招数不错
你反对“不知道病因确宣称被攻克”那你倒是举个例子啊，中医学界宣称自己攻克哪个疾病了？你举出来，我跟你一起反对

另外，中医宣布自己攻克疟疾了吗？大名鼎鼎的格列卫听过吧，它的问世让慢性粒细胞性白血病患者的五年生存率提升到90%以上，它攻克这一类型的白血病了吗？并没有，青蒿素也是一个道理， 发现青蒿素跟攻克疟疾根本不是一个概念

引用 @杏林旧梦 发表的:
中药换个剂型就成西药了，看来中西药之间也没有什么壁垒嘛~加个西药成分就是西药？感冒灵冲剂里加着对乙酰氨基酚呢，怎么又是Z开头了？

你系不系傻，重新说回青蒿素。没人说青蒿不是中药，但是变成青蒿素他就是一个化学药剂，没有现代化学的提取技术，现代医学对疟原虫的分型青蒿素不能用于临床治疗疟疾。炉甘石是中药，炉甘石洗剂是复方制剂添加了抗菌抗感染成分，又跑这里咬文嚼字偷换概念。

引用 @Mamba科比布莱恩特 发表的:
而且特别喜欢以偏概全，中医有骗子=中医都是骗人的，现代医学也出过很多医疗事故，也没看他们出来用这套理论。实际上大家取其精华去其糟粕就行了，没必要全盘否定

确实，西医不是也一堆误诊的。我认识的得了面瘫的没有哪个是西医治好的，都是针灸几天就搞定。西医面瘫还让输液，醉了

引用 @杏林旧梦 发表的:
又来了，你先补点儿医学常识再讨论行不？必须搞清楚病因才能治疗是是你自己意淫出来的罢了，前边你自己都圆不动了自己还在这轴呢

我再说一遍 对我个人攻击并不影响我的陈述。青蒿素是从以疟原虫为病因的现代医学理论出发去寻找和研发的，而不是以中医所描述的疟疾成因出发。

引用 @威少吃了利拉德的大米 发表的:
你系不系傻，重新说回青蒿素。没人说青蒿不是中药，但是变成青蒿素他就是一个化学药剂，没有现代化学的提取技术，现代医学对疟原虫的分型青蒿素不能用于临床治疗疟疾。炉甘石是中药，炉甘石洗剂是复方制剂添加了抗菌抗感染成分，又跑这里咬文嚼字偷换概念。

又来了，就说你只会转移话题+人身攻击，其他狗屁不懂，炉甘石洗剂里有氧化锌，加了西药成分所以是西药，那感冒灵是中药加对乙酰氨基酚，按你的解释，也应该是西药啊，为啥又是Z开头了，解释下呗？
经过现代化学提取技术就不是中药了？雷公藤是中药没问题吧，雷公藤多苷是中药提取物吧，怎么还是Z开头，而不是H呢？你再解释下？

引用 @rayallen342321 发表的:
你说的这个例子能代表所有的中医中药吗？这一个有偏差，所有中医的东西就都是错的了？这不是非黑即白是什么？你自己举例子完美了证明你就是个非黑即白的人

那还有很多个例子，比如胆是不是让你更有决断力，你的意识是脑子产生的还是心脏产生的.....非常非常多，其实有偏差没有关系，毕竟谁都是从这种时代过来的，有偏差改了就行，但是中医不仅一点点不改还写到教材上教给学生，我就觉得这门医学简直在开玩笑吧？中西医很多偏差的地方，西医都有实践证明，但中医一点不改来了个双轨制，真相有两个？一个永远允许修正理论的学科我怎么放心让它给中国人看病？

引用 @杏林旧梦 发表的:
又来了，就说你只会转移话题+人身攻击，其他狗屁不懂，炉甘石洗剂里有氧化锌，加了西药成分所以是西药，那感冒灵是中药加对乙酰氨基酚，按你的解释，也应该是西药啊，为啥又是Z开头了，解释下呗？
经过现代化学提取技术就不是中药了？雷公藤是中药没问题吧，雷公藤多苷是中药提取物吧，怎么还是Z开头，而不是H呢？你再解释下？

是你转移话题了吧，既然这样就再给你科普清楚。雷公藤多苷使用是中医理论指导，祛风解毒、除湿消肿、舒筋通络。同理感冒灵也是中医理论指导用药。符合定义：中药是以中医理论为指导，按中医治疗原则使用的货真质优的药材，包括中药材、中药饮片和中成药。
但是青蒿素是现代医学理论指导下的，我们讨论的一直去青蒿素，转移话题避重就轻的是你。

满满的求生欲

引用 @威少吃了利拉德的大米 发表的:
是你转移话题了吧，既然这样就再给你科普清楚。雷公藤多苷使用是中医理论指导，祛风解毒、除湿消肿、舒筋通络。同理感冒灵也是中医理论指导用药。符合定义：中药是以中医理论为指导，按中医治疗原则使用的货真质优的药材，包括中药材、中药饮片和中成药。
但是青蒿素是现代医学理论指导下的，我们讨论的一直去青蒿素，转移话题避重就轻的是你。

你终于把逻辑理清楚了，你这么说我认同，中医理论指导下使用的是中药，西医理论指导下是西药，这个分类没有问题，而不是扯什么H Z
那就说回青蒿素
青蒿素是西药吗？当然是，青蒿素在国内外的适应症通通是走的西医的路子…它当然是西药
青蒿素是中药吗？作为纯正的中药提取物，它当然也是中药，其作用与功能主治，完全可以参照青蒿
青蒿素是典型的“中药西用”，这个观点我在我之前的帖子里写的很清楚

引用 @活塞10号丹尼斯罗德曼 发表的:
我再说一遍 对我个人攻击并不影响我的陈述。青蒿素是从以疟原虫为病因的现代医学理论出发去寻找和研发的，而不是以中医所描述的疟疾成因出发。

什么时候陈述事实也算个人攻击了，你的医学常识跟事实偏差极大，你认为的医学跟事实的医学完全是两个概念，所以你在根子上就错了，所以也不能指望你能想出什么靠谱的论点

真正有医术医德的中医生很少，三甲医院里也找不出几个，黑中医的，基本都没亲身体会过其厉害之处，被几个庸医骗子耍了就疯狂diss，有甚者不管三七二十一跟风见了就黑，可惜中医的名声被一些学艺不精的混子搞臭了，好医生门槛高得很，不是随便找个考高分的就能胜任了

引用 @杏林旧梦 发表的:
什么时候陈述事实也算个人攻击了，你的医学常识跟事实偏差极大，你认为的医学跟事实的医学完全是两个概念，所以你在根子上就错了，所以也不能指望你能想出什么靠谱的论点

好的

引用 @杏林旧梦 发表的:
你终于把逻辑理清楚了，你这么说我认同，中医理论指导下使用的是中药，西医理论指导下是西药，这个分类没有问题，而不是扯什么H Z
那就说回青蒿素
青蒿素是西药吗？当然是，青蒿素在国内外的适应症通通是走的西医的路子…它当然是西药
青蒿素是中药吗？作为纯正的中药提取物，它当然也是中药，其作用与功能主治，完全可以参照青蒿
青蒿素是典型的“中药西用”，这个观点我在我之前的帖子里写的很清楚

紫杉醇是西药这个没问题吧？中药里也有紫杉，但是他在中医理论指导下用于利尿，通经。所以两者根本不是针对同一种疾病，不存在中药西用。
青蒿素同理，我们已知古代并无法用青蒿治疗疟疾，是有了现代化学的提取技术以及现代医学的理论指导才能用于治疗疟疾所以这个也不存在中药西用

引用 @杏林旧梦 发表的:
什么时候陈述事实也算个人攻击了，你的医学常识跟事实偏差极大，你认为的医学跟事实的医学完全是两个概念，所以你在根子上就错了，所以也不能指望你能想出什么靠谱的论点

你觉得我水平次就来反驳我的论点，评价对手水平次又有什么难的。因为对方水平不行所以我说的对这种逻辑本来就是典型的谬误。

引用 @视觉动物Visual 发表的:
重点给你画出来了，都是成年人自己品。

都嗨着呢，没空品。

引用 @AJax34 发表的:
没有什么中医西医，只有现代医学和玄学，如果那些所谓老中医愿意接受现代科学理论，促进中草药有效成分的研究萃取研究工作，接受双盲实验的结果，我愿意承认中医是有用的，还是那句话，相信科学，传武中医都不能说是糟粕，守旧思想才是糟粕

本来也想说两句，看到老兄这条下面的回复彻底没脾气了 ，还特么人体和宇宙的平衡都出来了。爱吃中药的就吃中药吧，只要药店里别只卖中药就行。

疫情帮虎扑清了一群中医喷子，香

引用 @威少吃了利拉德的大米 发表的:
紫杉醇是西药这个没问题吧？中药里也有紫杉，但是他在中医理论指导下用于利尿，通经。所以两者根本不是针对同一种疾病，不存在中药西用。
青蒿素同理，我们已知古代并无法用青蒿治疗疟疾，是有了现代化学的提取技术以及现代医学的理论指导才能用于治疗疟疾所以这个也不存在中药西用

你又举了个完全不恰当的例子，紫杉醇和紫衫与青蒿素与青蒿完全不是一回事，中药紫衫的入药部位是枝叶，而紫杉醇主要是从树皮中提取的，而且你也说了，功用也截然不同，所以说紫杉醇跟中药风马牛不相及，同理的还有奥司他韦与八角
但青蒿与青蒿素不同，它俩的功能主治是类似的，你怎么知道古人不能用青蒿治疗疟疾？葛洪甚至都知道青蒿劫疟不能煎煮，必须绞汁服，这跟现代研究青蒿素遇热分解，是吻合的