搏击俱乐部和致命魔术这种欺骗观众的电影真的欣赏不来

可能我是那种只能看辣鸡片的低级观众吧 看完这两部 真的感觉被耍了 搏击俱乐部，真的又臭又长，无聊的打斗，不为所谓的bb，本着悬念看了下去，没想到皮特是人格分裂，太特么扯了 太牵强， 我也不是接受不了人格分裂的设定，(致命id就很精彩) 致命魔术也是，什么复制器，通片没有科幻的迹象最后最大的悬念来个这？？？？有人说是隐喻？ 好好的讲故事不行吗 像阿甘肖申克 对了我就是想问问有哪些好看的剧情片😆

还行吧，能接受。

倒是《追击者》，看到最后，气得真想给编剧、导演寄刀片，太绝望了，完全不考虑观众的心情！

致命魔术确实一般般

致命魔术最大的看点是幻术竞争来影射历史上爱迪生和特斯拉的直流电与交流电之争，金刚狼最后到底还是给蝙蝠侠算计了。

搏击俱乐部的风格我看着难受，个人原因吧，创意倒是挺好的

致命魔术那个复制人确实扯，根本就是外挂。

搏击俱乐部里很多小彩蛋和导演的镜头语言告诉你这就是同一个人的，第一遍注意不了，第二遍就会觉得芬奇玩这种骗观众的恶趣味玩的很棒的哈哈

这两部都是在片中埋了很多线索。除非lz是看半分钟玩一盘王者那样看电影，不然很容易就能发现这些不对劲的地方，最后揭晓答案豁然开朗。

我觉得致命魔术不错，是诺兰作品里比较出色的。
搏击俱乐部确实一般。

致命魔术我一直期待能有惊天妙手解释这一切，结果最后给我出来个复制人？

引用 @国服第一路人劫 发表的:
致命魔术确实一般般

致命魔术真的拉胯，以为是悬疑片最后科幻片，但是搏击俱乐部必须好评

致命魔术整部电影也对应了魔术的三个步骤，第一步展示一个真的，第二步偷天换日，第三步是变出一个假的，电影中也有三部分的交叉叙事，而关于复制机那段就是假的，诺兰把这部电影当做了一场魔术展示给了观众
就像我们看变魔术也知道那是假的，但还是会拍手叫好

没想到不是你苯或者看片不认真吗？我就提早发现有问题了

引用 @Heartarson 发表的:
致命魔术最大的看点是幻术竞争来影射历史上爱迪生和特斯拉的直流电与交流电之争，金刚狼最后到底还是给蝙蝠侠算计了。

致命魔术最后属于机械降神了吧。。

自己没看明白，管人家悬疑片叫欺骗观众，牛逼👍

致命魔术有多处暗示的，你只是没看出来而已，比如有很多顶帽子之类的。

不论观点怎么样，楼主起码有勇气说第一句话，有些人骂电影还非得不承认是自己的问题。

喜欢搏击俱乐部多过致命魔术

搏击俱乐部有这么不堪吗 看过一次印象不深了 记得也是豆瓣250吧

引用 @哈梅斯罗德里个斯 发表的:
致命魔术那个复制人确实扯，根本就是外挂。

太扯了，就像看一部本格推理到最后告诉你是外星人杀的，这tm不扯呢吗?好好的悬疑片你最后给我来个科幻片。

致命魔术复制出猫 帽子 出来就知道端倪了吧

致命魔术真的好看

那你看云图不得气死，致命魔术好歹找了个说法，云图直接说是你自己胡思乱想

引用 @虎扑JR0181039507 发表的:
自己没看明白，管人家悬疑片叫欺骗观众，牛逼👍

他不是没看明白，是不适合看电影

引用 @浩吼吼吼 发表的:
搏击俱乐部里很多小彩蛋和导演的镜头语言告诉你这就是同一个人的，第一遍注意不了，第二遍就会觉得芬奇玩这种骗观众的恶趣味玩的很棒的哈哈

《第六感》

星际穿越也是，确实无趣
让我想到有一集柯南看录像破案，我就再也不看了

致命魔术暗示的挺明确了，不过作为一个悬疑电影把复制人当作最后的谜底确实是令人失望，如果是侦探推理小说结局整出来个这，作者是要被寄刀片的。
毕竟复制人或者双生子这类的设定太无赖了，几乎可以解决一切看似不可能的操作，它就像是用解析几何去证明平面几何的问题一样，很有效，但很无趣。

致命魔术最后确实扯，诺兰最拉胯的一次了
搏击俱乐部扯绝对是你自己的问题

致命魔术确实感觉蛋疼，不过还是好看

确实，不是所有东西都适合每一个人的，要找到适合自己的。

你确实是只能看看垃圾片的辣鸡

引用 @wws54300 发表的:
致命魔术最后属于机械降神了吧。。

哪个点属于机械降神了

引用 @哈梅斯罗德里个斯 发表的:
致命魔术那个复制人确实扯，根本就是外挂。

致命魔术看到后面有种大悬念就这的感觉，没啥意思，硬圆，

引用 @哈梅斯罗德里个斯 发表的:
致命魔术那个复制人确实扯，根本就是外挂。

福尔摩斯告诉我们，排除掉一切不可能后剩下的不管看似多不可能，都是事情的真相🐶

你说的有道理 所以这两部电影排名不会那么靠前 不算特别NB的电影 会有一部分人不喜欢

复制人那里虽然扯，但也是为剧情服务的吧，这部片的结构剧情和演技我觉得都很nb，除了复制那里有点争议

引用 @虎扑JR0181039507 发表的:
自己没看明白，管人家悬疑片叫欺骗观众，牛逼👍

我是接受不了这种设定ok

搏击俱乐部的悬疑只是一部分而已 叛逆才是这部电影的主线

引用 @浩吼吼吼 发表的:
搏击俱乐部里很多小彩蛋和导演的镜头语言告诉你这就是同一个人的，第一遍注意不了，第二遍就会觉得芬奇玩这种骗观众的恶趣味玩的很棒的哈哈

例如哪些镜头呢？我一直没看出，看两次了

引用 @Heartarson 发表的:
致命魔术最大的看点是幻术竞争来影射历史上爱迪生和特斯拉的直流电与交流电之争，金刚狼最后到底还是给蝙蝠侠算计了。

克隆金刚狼大战孪生蝙蝠侠

引用 @wws54300 发表的:
致命魔术最后属于机械降神了吧。。

这片子本质就是一个问题，你可以为你的事业奉献多少。蝙蝠和金刚狼分别给出了答案，至于谁牺牲的更多，导演把选择权交给了观众。

搏击俱乐部不是从头嗨到尾嘛，甚至想去领导办公室试试那招我打我自己

引用 @虎扑JR0181039507 发表的:
自己没看明白，管人家悬疑片叫欺骗观众，牛逼👍

看悬疑片，看的最后觉得解释或者结局牵强扯淡这不很正常吗？ 举个夸张的例子，一个无懈可击的密室杀人，最后告诉你是超能力者杀的。你舒服吗？ 搏击俱乐部这种老套一点的还好，致命魔术说鬼扯一点不夸张

引用 @哈梅斯罗德里个斯 发表的:
致命魔术那个复制人确实扯，根本就是外挂。

致命魔术是有转型，好像是双胞胎兄弟几十年如一日演分身魔术，其中一个一辈子都生活在地下，不出现

没事，人是会变的。等你年龄增长，有了更多见识和阅历，再回来看看，说不定就能理解它的好了。一时不代表一世

确实 你开篇第一句很好的描述了自己

引用 @872184049 发表的:
这两部都是在片中埋了很多线索。除非lz是看半分钟玩一盘王者那样看电影，不然很容易就能发现这些不对劲的地方，最后揭晓答案豁然开朗。

致命魔术前面你给的线索再多，你能猜到后面是复制机器吗？他就直接跳出时代背景给你一个解决方案，这能算啥

引用 @RRpane9 发表的:
例如哪些镜头呢？我一直没看出，看两次了

比如两人和女主二人转的那个场景，两人从未同框，再比如诺顿去追皮特航班，自己以为在疯狂吃尾气，其实是在拓张自己教徒实力，机票那些早就买好了，还有办公室诺顿自己揍自己逼迫老板的场景，开天眼而论就很有趣，其实他和皮特掐架也是自己揍自己

引用 @总在闭上双眼之后才能看见你 发表的:
致命魔术真的拉胯，以为是悬疑片最后科幻片，但是搏击俱乐部必须好评

搏击从剧情转到动作再转到悬疑到最后结尾转成爱情，最后一分钟看大楼倒塌再配上小妖精的歌，真是牛逼，压抑了一整部电影的情绪瞬间调动又随着电影的落幕戛然而止

致命魔术不了解。
搏击俱乐部是我从高中到工作以来，为数不多几部会时不时重温的片子
这个片子讲的更多的释放人的天性，打破消费主义营销对我们的洗脑、日常规则对我们的束缚和压迫。那种采取正面迎接疼痛，敢于让坏事情发生，来代替因为恐惧而畏畏缩缩的心态，确实很让人启发。

其实致命魔术最后你不把他当成科幻也行，可以认为仍然是使用相貌相似的替身，而机器只是噱头

引用 @虎扑JR1831613319 发表的:
太扯了，就像看一部本格推理到最后告诉你是外星人杀的，这tm不扯呢吗?好好的悬疑片你最后给我来个科幻片。

推理也有一种叫叙诡 搏击就是一部叙诡片

那你看非常嫌疑犯不是要疯了

企业级理解

引用 @爱科一万年 发表的:
推理也有一种叫叙诡 搏击就是一部叙诡片

推理的基础是这是基于我们认知的东西吧，搏击俱乐部这种精神分裂没问题，现实中就有的，导演也给暗示了，致命魔术这是啥，来个复制机告诉你这么变的，你见过吗?这不瞎扯吗，怎么不说能变幻象呢。

引用 @RRpane9 发表的:
例如哪些镜头呢？我一直没看出，看两次了

其实影片一开头就有个小提示了. 诺顿第一次去参加睾丸癌互助会的时候皮特的虚影在镜头里闪过一次. 后面还有很多但现在想不起来了

引用内容被灭过多已被折叠

悬疑片这设定已经算好接受的了吧. 至少大卫芬奇的电影能在最后给你缕的明明白白. 你看诺兰或者大卫林奇估计更不喜欢. 喜欢阿甘这种传记类的电影可以多看斯科塞斯拍的那些

引用 @虎扑JR0181039507 发表的:
自己没看明白，管人家悬疑片叫欺骗观众，牛逼👍

实话讲搏击俱乐部传达出来的思想太多了，精神分裂可能在拍摄手法上使得这部电影更好看，但在我看来反而不是这个片子特别值得说的一个标签。非常有深度的好电影。

搏击俱乐部很精彩好吧，从一开始就各种暗示了，你没看懂就说人家牵强

致命魔术结尾看的一脸懵逼

这挺正常的，就像我看完十角馆杀人事件我也想骂人，甚至感觉浪费了我时间。。。

自己看不懂怪电影？爬

引用 @迪亚萝卜丝 发表的:
那你看云图不得气死，致命魔术好歹找了个说法，云图直接说是你自己胡思乱想

云图讲轮回，就算不理解把他当六个故事看也很过瘾

剧作最忌讳的就是机械降神

引用 @虎扑JR0181039507 发表的:
自己没看明白，管人家悬疑片叫欺骗观众，牛逼👍

说真的 致命魔术 我把当现实设定的悬疑片来看 最后居然是科幻设定 我也不大能接受

引用 @YJSheen 发表的:
哪个点属于机械降神了

复制人

引用 @872184049 发表的:
这两部都是在片中埋了很多线索。除非lz是看半分钟玩一盘王者那样看电影，不然很容易就能发现这些不对劲的地方，最后揭晓答案豁然开朗。

致命魔术 完全脱离现实了 正常推理根本不会想到复制机器 这种东西

引用 @浑身再无力 发表的:
他不是没看明白，是不适合看电影

哈哈哈，一语中的

引用 @wm1111wmzy 发表的:
复制人

机械降神是指突然出现的吧，这复制都铺垫多久了，从找特斯拉，到帽子到猫。你无法解释他是怎么通过科学去实现复制，但并不属于机械降神

引用 @虎扑JR1831613319 发表的:
推理的基础是这是基于我们认知的东西吧，搏击俱乐部这种精神分裂没问题，现实中就有的，导演也给暗示了，致命魔术这是啥，来个复制机告诉你这么变的，你见过吗?这不瞎扯吗，怎么不说能变幻象呢。

但致命魔术是推理片吗？复制这点有什么好推理的，影片过程中不就给你放出来了。唯一需要推理的是波登怎么变的魔术吧，双胞胎啊

有一说一，很多悬疑片叙事都不够悬疑，或者说中间不够吸引人，比如搏击俱乐部，七宗罪，万能钥匙，我觉得做的比较好的是禁闭岛和恐怖游轮

致命魔术确实有一点，因为它的破解根本是无迹可寻的，如果作为推理来看肯定是不及格，正如侦探十戒里所说的“小说中如果有双胞胎或长相极为相似的人时，必须提前告诉读者”。
但搏击俱乐部真的是部好片，人格分裂在很多小的细节当中都有所暗示，最后回过头来看时方有所明悟

引用 @YJSheen 发表的:
但致命魔术是推理片吗？复制这点有什么好推理的，影片过程中不就给你放出来了。唯一需要推理的是波登怎么变的魔术吧，双胞胎啊

我看无论百度百科还是豆瓣都写的是悬疑片，看来以后悬疑片都可以解释不了了来一个外星人或者复制机，或者都是鬼干的也行。

引用 @虎扑JR1831613319 发表的:
我看无论百度百科还是豆瓣都写的是悬疑片，看来以后悬疑片都可以解释不了了来一个外星人或者复制机，或者都是鬼干的也行。

那我告诉你，盗梦空间，灵异第六感这些电影也属于悬疑片你会怀疑人生吗？灵异第六感为什么有鬼，盗梦空间为什么能进梦里？你要不要再去查一下悬疑片的定义，悬疑跟推理的区别你能懂吗

引用 @虎扑JR1831613319 发表的:
我看无论百度百科还是豆瓣都写的是悬疑片，看来以后悬疑片都可以解释不了了来一个外星人或者复制机，或者都是鬼干的也行。

你喜欢百度百科来理解，那就去百度百科一下悬疑片，然后下面会告诉你悬疑片分各种类型

引用 @YJSheen 发表的:
那我告诉你，盗梦空间，灵异第六感这些电影也属于悬疑片你会怀疑人生吗？灵异第六感为什么有鬼，盗梦空间为什么能进梦里？你要不要再去查一下悬疑片的定义，悬疑跟推理的区别你能懂吗

全是扯淡片，诺兰的电影在我看来就一部敦刻尔克还不错，你要分清楚什么叫悬疑片什么叫惊悚片，小岛惊魂，第六感，闪灵这种可以称之为惊悚片，且氛围也是这样，导演一开始就把整部影片的导向往鬼怪上引，即使出现了非自然现象靠鬼怪解释观众也能理解，但致命魔术从头到尾就是一部正正常常的片子，什么是魔术，魔术是以可行的方式来进行障眼法，而不是用一个根本没有的东西出来，所以最后那个结局才那么突兀，你看看楼上的回复，有这种想法的不在少数，当然你要觉得悬疑片这么拍也可以，无所谓，我并没有想让你认同。

引用 @YJSheen 发表的:
机械降神是指突然出现的吧，这复制都铺垫多久了，从找特斯拉，到帽子到猫。你无法解释他是怎么通过科学去实现复制，但并不属于机械降神

不是，就好像赤壁大战曹操大军压境，结果诸葛亮召来外星人把曹操给灭了。就算再铺垫也是鬼扯。

搏击俱乐部最后一幕很震撼，但是最后那根28才让我觉得真的是神作

引用 @云天远 发表的:
致命魔术确实有一点，因为它的破解根本是无迹可寻的，如果作为推理来看肯定是不及格，正如侦探十戒里所说的“小说中如果有双胞胎或长相极为相似的人时，必须提前告诉读者”。
但搏击俱乐部真的是部好片，人格分裂在很多小的细节当中都有所暗示，最后回过头来看时方有所明悟

推理十戒不是金科玉律，只是特定时期下的推理小说的特点，现在根本没人还按这几条定律写小说

引用 @wm1111wmzy 发表的:
不是，就好像赤壁大战曹操大军压境，结果诸葛亮召来外星人把曹操给灭了。就算再铺垫也是鬼扯。

你觉得鬼扯我可以理解，你说是烂片也行。如果突然招来外星人当然属于机械降神。机械降神是有个突然性的

引用 @YJSheen 发表的:
机械降神是指突然出现的吧，这复制都铺垫多久了，从找特斯拉，到帽子到猫。你无法解释他是怎么通过科学去实现复制，但并不属于机械降神

而且你自己看看找特斯拉在电影的所在的时间段，已经过了电影的建制部分

引用 @YJSheen 发表的:
你觉得鬼扯我可以理解，你说是烂片也行。如果突然招来外星人当然属于机械降神。机械降神是有个突然性的

机械降神是指作者无法解决一个核心问题而派一个超级力量来解决这个问题。 并不仅仅是突然性。

引用 @虎扑JR1831613319 发表的:
全是扯淡片，诺兰的电影在我看来就一部敦刻尔克还不错，你要分清楚什么叫悬疑片什么叫惊悚片，小岛惊魂，第六感，闪灵这种可以称之为惊悚片，且氛围也是这样，导演一开始就把整部影片的导向往鬼怪上引，即使出现了非自然现象靠鬼怪解释观众也能理解，但致命魔术从头到尾就是一部正正常常的片子，什么是魔术，魔术是以可行的方式来进行障眼法，而不是用一个根本没有的东西出来，所以最后那个结局才那么突兀，你看看楼上的回复，有这种想法的不在少数，当然你要觉得悬疑片这么拍也可以，无所谓，我并没有想让你认同。

这么说吧，我觉得一部电影是可以有多种元素的，比如第六感，你很难说明他属于哪一种类型，你说属于惊悚片，那我觉得有悬疑的元素。对于致命魔术我认为他是有科幻的元素在里面，但大体上还是偏向悬疑片，剧情片。你喜欢完全写实的电影，但也不要喷别的电影是扯淡。电影里面也说了最后的移形换影不是魔术。你觉得这个拍的不好，我们就事论事，我也无法改变你的主观观点。但你说不属于悬疑片我不能苟同，因为悬疑片的类型的确有挺多种，有相当一部分悬疑片就包含不可思议的情节在里面。

引用 @YJSheen 发表的:
这么说吧，我觉得一部电影是可以有多种元素的，比如第六感，你很难说明他属于哪一种类型，你说属于惊悚片，那我觉得有悬疑的元素。对于致命魔术我认为他是有科幻的元素在里面，但大体上还是偏向悬疑片，剧情片。你喜欢完全写实的电影，但也不要喷别的电影是扯淡。电影里面也说了最后的移形换影不是魔术。你觉得这个拍的不好，我们就事论事，我也无法改变你的主观观点。但你说不属于悬疑片我不能苟同，因为悬疑片的类型的确有挺多种，有相当一部分悬疑片就包含不可思议的情节在里面。

我好像没说它不属于悬疑片吧，到处都写的是悬疑片怎么就不属于悬疑片了，我个人确实偏好写实的电影，这导致什么彗星来的这一夜什么恐怖游轮我都不爱看，但那些电影其实还能理解，因为从头到尾就是那种神神叨叨的氛围，一开始我就知道一定是非自然情况，但致命魔术这个我从头到尾都是当正常电影看的，结果最后整个这，确实有点被愚弄的感觉，当然这是我一家之言，喜欢诺兰的还是很多的，大家合而不同就好。

引用 @wm1111wmzy 发表的:
机械降神是指作者无法解决一个核心问题而派一个超级力量来解决这个问题。 并不仅仅是突然性。

我觉得机械降神突然性才是重点吧，不知道可否提供你看到的解释给我看看，我看到几乎都得突出一个“突然性”。突然出现的不可理喻的强大力量才叫机械降神

引用 @哈梅斯罗德里个斯 发表的:
致命魔术那个复制人确实扯，根本就是外挂。

我也觉得扯，什么时代背景呢，突然给我扯克隆了。。。搏击俱乐部有一点我也觉得比较扯，不过无伤大雅，就是最后看监控发现皮特揍诺顿其实就是诺顿自己揍自己，有一段在诺顿的臆想里是皮特揪着诺顿的头发拉着他在地上拖行，实际上是诺顿自己坐在地上自己拉着自己头发然后用脚蹬地往后滑。我试了一下，实在是没办法保持那个姿势，然后还跟诺顿一样的速度往后滑。。。

引用 @虎扑JR1831613319 发表的:
我好像没说它不属于悬疑片吧，到处都写的是悬疑片怎么就不属于悬疑片了，我个人确实偏好写实的电影，这导致什么彗星来的这一夜什么恐怖游轮我都不爱看，但那些电影其实还能理解，因为从头到尾就是那种神神叨叨的氛围，一开始我就知道一定是非自然情况，但致命魔术这个我从头到尾都是当正常电影看的，结果最后整个这，确实有点被愚弄的感觉，当然这是我一家之言，喜欢诺兰的还是很多的，大家合而不同就好。

其实我也能理解你，我一开始也觉得挺扯，但看第二遍我把他当成带有科幻元素的悬疑剧情片来看其实还是不错的。这部片内涵还是讲关于“牺牲”的故事，我认为并不着重在推理。最大的悬念在于波登的双胞胎，我认为这条线电影拍的还是蛮好。而金刚狼那条线就见仁见智吧，一些人能接受就觉得是好片，接受不了就觉得扯谈也正常

我最喜欢这两个电影了，还真巧哈哈，这两个电影的台词感觉设计的都很精巧

引用 @wm1111wmzy 发表的:
不是，就好像赤壁大战曹操大军压境，结果诸葛亮召来外星人把曹操给灭了。就算再铺垫也是鬼扯。

借东风呢？

引用 @YJSheen 发表的:
我觉得机械降神突然性才是重点吧，不知道可否提供你看到的解释给我看看，我看到几乎都得突出一个“突然性”。突然出现的不可理喻的强大力量才叫机械降神

因为突然性的东西不一定是机械降神，比如拯救大兵瑞恩里，最后打掉虎式坦克的飞机，虽然这架飞机电影从未铺垫，但是观众也觉得合理，不认为这是机械降神，因为这符合诺曼底登陆的大背景 像拯救大兵瑞恩这样的例子不多，因为大部分好的影片剧本既重视铺垫也重视解决核心问题采用合理的方式

引用 @每逢佳节倍思青 发表的:
借东风呢？

借东风本身就是利用天气变化，曹操自己都知道偶尔会有东风，但抱有侥幸心理。

引用 @Heartarson 发表的:
致命魔术最大的看点是幻术竞争来影射历史上爱迪生和特斯拉的直流电与交流电之争，金刚狼最后到底还是给蝙蝠侠算计了。

玩戏法的把科技的干掉了
PS:那个交流电分离出真人来这不是玄幻魔法了嘛，还魔术个圈圈…

我也不太喜欢这样的，更喜欢直接点的，不过搏击俱乐部我喜欢。剧情类推荐电锯惊魂

引用 @wm1111wmzy 发表的:
因为突然性的东西不一定是机械降神，比如拯救大兵瑞恩里，最后打掉虎式坦克的飞机，虽然这架飞机电影从未铺垫，但是观众也觉得合理，不认为这是机械降神，因为这符合诺曼底登陆的大背景 像拯救大兵瑞恩这样的例子不多，因为大部分好的影片剧本既重视铺垫也重视解决核心问题采用合理的方式

额，我没说仅仅突然性就是机械降神，同理光是强大到不可理喻的东西也不就是机械降神，而是两者结合。突然的强大才是机械降神。你觉得这不电影好不好我无所谓，我一直都是在说这个机械降神的定义

引用 @哈梅斯罗德里个斯 发表的:
致命魔术那个复制人确实扯，根本就是外挂。

确实太夸张了

引用 @你挨求呀 发表的:
致命魔术是有转型，好像是双胞胎兄弟几十年如一日演分身魔术，其中一个一辈子都生活在地下，不出现

分离复制人那个呢？那不是扯蛋嘛，圆不回来了去强行设定啊，原以为真是意料之外，情理之中的魔术，结果来个“科学”包装的魔法

引用内容被灭过多已被折叠

所以你确实🌶️🐔啊 你自己也知道 还来发帖是想让我们骂你垃圾？

引用 @beiliya 发表的:
这片子本质就是一个问题，你可以为你的事业奉献多少。蝙蝠和金刚狼分别给出了答案，至于谁牺牲的更多，导演把选择权交给了观众。

可是那个分离复制人真的受不了，说就说用生命完成的魔术道具，可是能复制出来的生命，没有厚度