引用 @奸商杨毅 发表的: 孔家在抗战时期的角色真的很不光彩。自从女真占据山东,孔家就把大丈夫能屈能伸这一信条发挥的淋漓尽致。蒙古来了亲蒙古,满清来了亲满清。李自成刚进入山东离曲阜还远就大呼永昌皇帝万岁。袁世凯称帝,便称“早日登极,以慰民望”。张勋复辟,又大喜:“普天同庆云云……”常公来了,孔家自然又是隆重接待。日本人势起,你说孔家会放过这个机会吗?1935年,日本东京又是盖孔庙,又是开儒教大会,祭孔,这种场合,不能少了“圣裔”,明德中学校长孔昭润去了。彼时,中日还没有彻底撕破脸皮,去就去吧,这还真没什么,日本人民是“无辜”的嘛!可是到了1937年,日军大举侵华之前,衍圣公孔德成诗兴大发,鼓吹中日“同文同种”,诗曰:“江川珠泗源流合,况是同州岂异人”。这就让人有点不知所措了,您这是要向“蝗军”示好??在曲阜陷落的前一天,孔德成被KMT“护送”出城至武汉,随即发表抗日宣言,态度转变之快让人诧异。留在曲阜的孔家代理人却做实了汉奸的称号,汪伪建权却进表称颂。终日与日军驻鲁军官把酒言欢。1938年,曲阜沦陷,孔令煜立即宴请日军侵华头目田嵨、久保添、冲田、鲇川、漆谷、奈良等人,以加强“中日友善”。不久,孔令煜为汪伪政府站台,在纪念孔子诞生时,居然于电台公开发布《复兴东方文化击灭宿敌英美完成大东亚圣战》。1943年3月,汪伪政权成立三周年,孔令煜马上予以电贺,称汪精卫“遵引国父遗教,收回各租界及治外法权,国际地位从此增高。更吊诡的是这个孔令煜,作为汪伪的祭祀官,按说战后应该受清算,可是从仅有的资料来看他执掌孔府到1947年,1955年才病故,应该是善终吧。
引用 @在倍斯特橱柜上腰马合一 发表的: 谁解释下他家两兄弟为什么能截然相反啊🐮
引用 @把兰州喝醉 发表的: 上海不是陈吗
引用 @关山金城武 发表的: 这么说,孔家在那个时候相当于一个特大地主了。
引用 @刘亦菲是我的舔狗 发表的:这话说得 历朝历代第一个投降的都是他们家 优良传统 一路奸到底也是不容易
引用 @尊师孙giao川 发表的: 为了取悦忽必烈,孔府还派出大儒张德辉与元好问等觐见忽必烈,跪请他为“儒教大宗师”。堂堂华夏“圣学”,竟然请得一位双手沾满数千万汉人鲜血的酋首来做大宗师,孔府真正实现了“以德报怨”的最高境界。
引用 @天色拂晓 发表的:敢问现在曲阜孔家还在吗?抗战和解放时没被灭了么?
引用 @秀智智妍秀妍 发表的: 钱伟长
引用 @SWDBOMIN 发表的: 但是现在却测出了三套y染色体。。。。。。。
引用 @弄布灵清 发表的:恩,其实孔家的正宗已经在衢州了,曲阜孔家是旁支。
引用 @流川_黄 发表的: 绿了?
引用 @章鱼哈哈哈哈 发表的:钱学森 钱三强
引用 @独自行走的摩西 发表的: 但你这一个孔家把天下所有姓孔的都囊括在内了,你要说衍圣公这一支,那是没问题的。
引用 @虎扑JR1827307090 发表的: 那个诺贝尔奖获得者是钱学森的侄子吧
引用 @平平无奇的美男子 发表的: 近代以来我觉得是俞家
引用 @尊师孙giao川 发表的: 满大街打孔老二的时候没人敢冒出来,现在时代好了,一个个小孔老二都跳出来说是正统,其实现在孔家家奴冒充孔子后代的真不少,他们连孔末乱孔和张姥姥的典故都不知道,就是瞎吹
引用 @壁虎妹 发表的:我的领导就是就是这家的,80后局级
引用 @尊师孙giao川 发表的: 三国时候孔融还是很有气节的,确实也美名扬了,后面的就不好说了
引用 @不住你家隔壁的老王吧 发表的: 求科普,抗日的时候,孔家干了啥。
引用 @尊师孙giao川 发表的: 孔家最多的也只能指衢州和曲阜的两个孔家,如果你和他们说谁是别的哪个地方的孔家,人家是不认的,他们也不敢自称孔家,只能叫自己孔子后人。
引用 @木火烈JR 发表的: 欢迎孔家入驻步行街🐶
引用 @枫旨多多罗 发表的:近代中国理科有三钱,钱学森,钱伟长,钱三强,这些都是上历史书或者力学书籍的奠基者,文科有钱穆,钱钟书
引用 @拉风的姆赛 发表的: 看过很多本小说,但凡里面有他家的都往死里黑
引用 @独自行走的摩西 发表的: 但这街上不是所有人都知道这一点,你这么说会让大家觉着孔子后代没有好东西
引用 @巴甫洛夫不忙 发表的:或曰:“以德报怨,何如?”子曰:“何以报德?以直报怨,以德报德”。孔子的观点是以直报怨,而以德报怨应该是他老师老子的观点
引用 @尊师孙giao川 发表的: 孔家集合了唐奸,宋奸,元奸,明奸,清奸,汉奸 多位一体,投降比法国还快
引用 @初夏浅唱 发表的:跟意大利比呢?
引用 @詹太公垂钓 发表的: 老孔家真给祖上丢脸……
引用 @天色拂晓 发表的:老哥说说呗,我只知道北宋时孔家分南北宗,南宋亡时南宗亦随之而亡,然后就是北宗一路汉奸下来,张姥姥是什么典故?感觉现在提倡尊儒尊孔,孔家又活过来了而且位置还挺高
引用 @登峰造极其厉害 发表的: 中国历史剧最高成就,一个时期的最显赫的文坛巨匠,在你这儿是个三流作家。我7年前在北大念书的时候听李简教授讲孔尚任。在你这儿全被否定了。厉害!
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引用 @掩护我登撤退 发表的:弘农杨氏,起家于分得项羽一块尸体而受赏,从西汉一直兴盛到唐,时间比萧氏久。论高度杨坚做过大一统王朝皇帝,高度比萧氏高。
引用 @独自行走的摩西 发表的: 你可能不知道,其实孔家还出来很多人才。孔令辉 孔繁森 孔尚任 孔融 孔庆东 ……都是孔子后代
引用 @风雨狂澜 发表的: 他只是一开始嫌弃水太凉了🐶
引用 @虎扑JR1853768170 发表的: 三分钟?拉倒吧,开局就投了
引用 @魂魄镇歌 发表的:兰陵萧氏 论长度无出其右者,从东汉世家兴起而起,随唐末世家终而终,论高度也出了两朝11帝。其他世家高度比他高的没他久,时间比他久的还真没有
引用 @无痕剑JSX 发表的: 钱伟长和钱穆钱钟书是江苏无锡的啊。。。实际上这些钱姓名人都是江浙的,但不是同一个家族
引用 @4848yes 发表的: 孔祥熙
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引用 @永远的GIo 发表的: 那你说三钱还江浙沪各一个呢,但其实就是婆留一家分出来的,钱其琛也是。钱家确实当之无愧千古第一名家,婆留一个白衣起家,创立吴越国,养民泽民,避免战乱审时度势自愿统一到赵匡胤家,百家姓仅次于赵家,当了上海等多地城隍老爷成神了。后代各个分枝各朝各代都出高智商人才,而且德才兼备。
引用 @尊师孙giao川 发表的: 谢谢指教,之前的说法确实太绝对,下次一定注意
引用 @前度刘郎去又来 发表的: 这话说的,建州入关那会就熟门熟路了,老汉奸了
引用 @佩服楼主好样滴 发表的: 因为他们孔家认为孔家的传承比国家的传承重要,。有前例的:元和清!中日战争时孔家就是这样想的
引用 @勃兰特丶罗素 发表的: 什么年代了,还讨论尼玛的士族
引用 @锦衣都督 发表的: 两个字应该不是孔家的吧
引用 @科比铁粉Kobe 发表的: 那就看你怎么理解的了,他肯定不是嫡系,但人家也应该是旁支吧。
引用 @锦衣都督 发表的: 再旁支字辈总该遵守的啊,除非已经偏的不能再偏了
引用 @想上墙 发表的: 我记得看过bxj科普,孔家在某朝被他们家下人杀光了?然后李代桃僵?具体我也忘了,有没有jr科普
引用 @尘世中迷途小书僮 发表的: 功夫强不如活的久
引用 @虎扑JR0747676232 发表的:和珅没被灭九族差不多就是这个道理。
引用 @钱几钱 发表的: 钱穆钱钟书都是
引用 @双节棍的气球伦 发表的: 🐶🐶🐶我是中山靖王之后
引用 @wenbeck 发表的: 传统传承?
引用 @仲昆 发表的:毕竟封建王朝上千年了都是尊孔子。。孔家跪迎当然是新统治者高兴啦。可是我党并不信孔子,这套吃不香了
引用 @省略800字 发表的: 钱家现在还有好几个院士呢,而且难能可贵的是延续千年大多都是爱国人士,家教真心没话说
引用 @流水仰山 发表的:钱钟书也是吗?也是浙江钱家的嘛?
引用 @江上旅人 发表的: 钱谦益是这家族的么 还是分出去的
引用 @网瘾少年林书豪 发表的: 当然这也有弃车保帅一说
引用 @li1tong1 发表的: 出过大叛徒,传说死的老惨了
引用 @热火名宿大爷Wade 发表的: 周武王姬发,后代有很多其他姓氏,可能你也是其中一支
引用 @清风拂山岗 发表的:法国人怎么也打一下再说,孔家什么时候抵抗过?
引用 @虎扑JR1329423145 发表的: 钱玄同
引用 @尘世中迷途小书僮 发表的:
引用 @AkiraRandal 发表的: 讲门阀的话就看中国最重视门阀的两晋至唐这一历史时期,弘农杨作为关中大族但跟五姓七家比始终是二流
引用 @掩护我登撤退 发表的:他说萧氏牛逼我就跟萧氏比啊,,,五姓七家我还是知道的,这里面也没有萧氏啊,,,
引用 @轨迹所在 发表的: 曲阜孔家,到抗战时成了铁杆汉奸,是哪怕到了44年山东八路都没渗透进去
这个哪里了解到的
唉,你要知道,这家人有多能投机。查查常wei的上一辈,会有惊喜 。不是他爸哦
兄弟 还有一位四川人
这咋跟我百度到的一个回答一模一样
跟少林寺一样
有传承了
或曰:“以德报怨,何如?”子曰:“何以报德?以直报怨,以德报德”。孔子的观点是以直报怨,而以德报怨应该是他老师老子的观点
满大街打孔老二的时候没人敢冒出来,现在时代好了,一个个小孔老二都跳出来说是正统,其实现在孔家家奴冒充孔子后代的真不少,他们连孔末乱孔和张姥姥的典故都不知道,就是瞎吹
钱端升你们熟吗
欢迎孔家入驻步行街🐶
确实,孔末乱孔以后曲阜孔家的血脉正统性一直存疑,谁知道那些小孔老二们到底是姓刘还是姓张呢🐶
大概率是有人攀附,这事古人经常干,但也不排除绿了的可能
吴越钱氏牛人辈出
孔家最多的也只能指衢州和曲阜的两个孔家,如果你和他们说谁是别的哪个地方的孔家,人家是不认的,他们也不敢自称孔家,只能叫自己孔子后人。
是,钱永建
近代而言,确实,太强了
老哥说说呗,我只知道北宋时孔家分南北宗,南宋亡时南宗亦随之而亡,然后就是北宗一路汉奸下来,张姥姥是什么典故?感觉现在提倡尊儒尊孔,孔家又活过来了而且位置还挺高
80后今年40了啊
有气节不就被丞相祭旗了
看过很多本小说,但凡里面有他家的都往死里黑
但这街上不是所有人都知道这一点,你这么说会让大家觉着孔子后代没有好东西
笑死
钱永健得了诺奖,不过留美国了,而且前年英年早逝了
难怪那事的时候,把他们家“万世师表”的牌匾砸了烧了。
谢谢指教,之前的说法确实太绝对,下次一定注意
谢谢指教,领教了
跟意大利比呢?
意大利起码抵抗了嘛🐶,人家是敌人还没来就已经暗通曲了
所以啊这种圣人是圣人,后代不应该这样
后梁时候孔末灭门曲阜孔氏,到泗水杀了孔子第四十二代嫡孙孔光嗣,取代其主家之位,后孔光嗣的遗腹子孔仁玉在其外婆张姥姥家养育成人,最后中兴孔家,号为中兴祖。经过这件事后,孔家后人世代祭祀恩人张姥姥。这个故事一直存疑,不过张姥姥是确有其人,孔家也一直祭拜
确实三流。
和珅没被灭九族差不多就是这个道理。
算了吧,杨坚也就是认得祖宗,本身汉人鲜卑人都不清楚,后来的关陇集团也都是杨坚那一脉。真正弘农杨氏也就西汉东汉火一阵子,跟琅琊王氏的巅峰比起来差不少
孔祥熙
还有四大家族之一孔祥熙啊
冬泳健将钱谦益
你这不合理啊 秒退 好吧
但其实兰陵萧氏也就是萧道成萧衍前后显赫一点,其他时间都是若有若无的存在。也就是一把锥子,中间高两边低。除了南梁南齐那会作用大,其他时候也就是排名比较靠后的家族。
钱穆钱钟书都是
都是吴越王的后代,一个祖宗开枝散叶出来的
毕竟孔末之乱 内孔外孔 😁
孔祥熙跟孔令辉一样,旁系支系,早不知道和曲阜孔家隔几百丈远了。这人虽然不怎么地,但曲阜孔家当了汉奸真跟他没什么关系。
而且现在还拿他赚门票钱
论到德才兼备钱谦益就有声音了。当然也是个例。
^0^~
毕竟世修降表衍圣公
好像浙江衢州的那一支是南宋不肯投降才南迁浙江的吧。
又不是不存在
那就看你怎么理解的了,他肯定不是嫡系,但人家也应该是旁支吧。
涨知识了
再旁支字辈总该遵守的啊,除非已经偏的不能再偏了
我记得看过bxj科普,孔家在某朝被他们家下人杀光了?然后李代桃僵?具体我也忘了,有没有jr科普
可是小说里是两个字,人物的原型他不一定就叫孔捷啊😂
宋朝时就那啥啦,北孔各种藏污纳垢
孔末乱孔,后来遗腹子中兴了
黄帝家族。
钱家在苏州无锡这一带实际上还是遍布很广的 我们苏州这里就有 钱家 算是我老婆那边的亲戚 乖乖 一门不知道出了多少医生 遍布各个科室
明白人
还记得当年这人主管台湾关系,有原因啊
快飞快飞
有点细微差别,不过一个祖宗
最新的父系探源显示,中山靖王很有可能不是景帝的儿子,景帝加入步行街了
基因投降
没有把。。。。。民国四大家族都没被灭呢!~~
?
好下贱
下作
居然能苟活这么久
孔祥熙,孩子孔令仪、侃、杰、伟。
孔祥智,儿子孔令辉。
孔祥明,儿子孔令文。
孔令奇应该也是
外孔刘内孔张。
不信可还行
钱七虎,18年国家最高科学技术奖。
讲门阀的话就看中国最重视门阀的两晋至唐这一历史时期,弘农杨作为关中大族但跟五姓七家比始终是二流
钱钟书当年就是社科院的副院长
钱钟书是根正苗红的吴越王后裔。
浙江海宁对吧
水太凉,所以自行分出去了
这叫鸡蛋不放在一个篮子里,两边下注吧
别问,问就是为了保全千年家族,为了延续圣人香火不得不做出一些小小的举动🐶
展开说说
你这么一说简直是bug……多少公侯王族以及各种姓氏始祖
孔家没出过武将吧,怎么打?
钱玄同钱三强父子是吴兴钱氏,江南世家钱氏家族以钱塘(杭州)钱氏,无锡钱氏,吴兴(湖州)钱氏为代表。
不洗。能长盛不衰的家族绝非忠肝义胆的,因为指不定哪一代就被灭门了。有几说几,后代即使出了败类,不影响孔子的伟大吧?!
不可能,这么大的家族,又是当地望族,社会关系复杂,不可能杀光又没人知道。
他说萧氏牛逼我就跟萧氏比啊,,,五姓七家我还是知道的,这里面也没有萧氏啊,,,
孔庆东也不是什么好鸟
时间比他久的还没有?比高度确实萧有建过朝,但要说悠悠世祚,五姓七家那肯定是高高在上,就拿博陵,清河二崔说,博陵崔氏见谱可考的起家太公都可以追溯到西汉宣帝时的散骑常侍崔朝,清河崔稍晚,学界一般把东汉时崔琰算作清河崔第一个信史可考的始祖,此后直至唐亡时的宰相崔胤,家谱始终见于国史,更不要说两家家谱上都说是自西汉东莱侯崔意如二子开始分家,如果把崔意如算上,那可以追溯到姜太公了,因为崔氏得姓始祖相传是姜太公嫡长子长孙,那都追溯到春秋了,但是如今史学界来看因为资料的缺失,战国以前的历史大多时候不作为信史研究,但话说回来,这种情况下不能证实也不能证伪,19年复旦大学基因研究小组在反证姜子牙基因序列的研究中也确实发现现在居于山东河北一带的崔氏样本,基因序列中比居于山东旧齐地一带的姜氏样本的基因序列更接近姜齐贵族的基因序列,这也从某种程度上证实了崔意如之前的血继传说的可能性,抛开这些不说,兰陵萧和五姓七家基本都是发迹在中国历史上最重视士族阀阅的两晋南北朝到唐朝这一时期,也都在唐末遭受了不同程度的打击,这一时期冒出头的门阀起家至晚是东汉,这不是现在史学界定的,这是人家当时就形成的利益集团的所谓圈子门槛,兰萧虽然有过建朝,但长久以来历史地位肯定是不及五姓,甚至略低于弘农杨,河东柳裴,京兆韦杜,唐文宗曾经就说过“民间脩婚姻,不计官品,而上阀阅,我家两百年天子,顾不及崔、卢耶!”能让天子自叹弗如这种事,也只有最尚阀阅的这一历史时期才会发生,此后虽然五姓七家都衰落了,但这也符合历史发展规律,现在来看一个家族盛世顶多三百年,所以现在我们还能看到很多在明末颇有影响力的家族其子孙到现在也有各个领域的名人,但是再远的就看不到了,像孔家这种服务于统治者有所谓道统象征意义的家族,因为其家族历朝历代都是在统治者的安排,控制下,所以不能拿孔家跟其他家比,孔家历史是绝对悠久,主要都是信史,但要说尊贵嘛也只能说有名无实了
确实,弘农杨比兰陵萧也强一档
孔孟之道何在?🐶
太快了太快了