中国历史上最厉害的家族是哪一个？

引用 @流水2号 发表的:
曲线救国，向法国学习，两面下注，永远的战胜国。

不是意大利吗？

引用 @弄布灵清 发表的:
北宋灭亡时，衍圣公孔端友率族人南迁，被完颜构赐家于衢州，而留在曲阜的是衍圣公的弟弟孔端操。由于衍圣公是在衢州，所以衢州是正统。

衢州老乡来点赞

葬爱家族

引用 @奸商杨毅 发表的:
孔家在抗战时期的角色真的很不光彩。
自从女真占据山东，孔家就把大丈夫能屈能伸这一信条发挥的淋漓尽致。
蒙古来了亲蒙古，满清来了亲满清。
李自成刚进入山东离曲阜还远就大呼永昌皇帝万岁。
袁世凯称帝，便称“早日登极，以慰民望”。
张勋复辟，又大喜：“普天同庆云云……”
常公来了，孔家自然又是隆重接待。
日本人势起，你说孔家会放过这个机会吗？
1935年，日本东京又是盖孔庙，又是开儒教大会，祭孔，这种场合，不能少了“圣裔”，明德中学校长孔昭润去了。彼时，中日还没有彻底撕破脸皮，去就去吧，这还真没什么，日本人民是“无辜”的嘛！
可是到了1937年，日军大举侵华之前，衍圣公孔德成诗兴大发，鼓吹中日“同文同种”，诗曰：“江川珠泗源流合，况是同州岂异人”。这就让人有点不知所措了，您这是要向“蝗军”示好？？
在曲阜陷落的前一天，孔德成被KMT“护送”出城至武汉，随即发表抗日宣言，态度转变之快让人诧异。
留在曲阜的孔家代理人却做实了汉奸的称号，汪伪建权却进表称颂。
终日与日军驻鲁军官把酒言欢。
1938年，曲阜沦陷，孔令煜立即宴请日军侵华头目田嵨、久保添、冲田、鲇川、漆谷、奈良等人，以加强“中日友善”。
不久，孔令煜为汪伪政府站台，在纪念孔子诞生时，居然于电台公开发布《复兴东方文化击灭宿敌英美完成大东亚圣战》。
1943年3月，汪伪政权成立三周年，孔令煜马上予以电贺，称汪精卫“遵引国父遗教，收回各租界及治外法权，国际地位从此增高。
更吊诡的是这个孔令煜，作为汪伪的祭祀官，按说战后应该受清算，可是从仅有的资料来看他执掌孔府到1947年，1955年才病故，应该是善终吧。

真给孔子丢人，孔圣人歌颂管仲，感谢管仲，这些后人真是打他脸

我老杨家呢？

引用 @一棒敲碎女拳的狗头 发表的:
笑了，孔家只是一个工具，儒学也只是工具，真以为孔子万世师表了？

孔子万世师表没什么问题，不代表他的后人也要

引用 @bai展堂 发表的:
听说是某家的代言人

是的

引用 @孤独的我1478 发表的:
孔子万世师表没什么问题，不代表他的后人也要

感觉现在的教科书过度神化孔子和儒学

引用 @奸商杨毅 发表的:
孔家在抗战时期的角色真的很不光彩。
自从女真占据山东，孔家就把大丈夫能屈能伸这一信条发挥的淋漓尽致。
蒙古来了亲蒙古，满清来了亲满清。
李自成刚进入山东离曲阜还远就大呼永昌皇帝万岁。
袁世凯称帝，便称“早日登极，以慰民望”。
张勋复辟，又大喜：“普天同庆云云……”
常公来了，孔家自然又是隆重接待。
日本人势起，你说孔家会放过这个机会吗？
1935年，日本东京又是盖孔庙，又是开儒教大会，祭孔，这种场合，不能少了“圣裔”，明德中学校长孔昭润去了。彼时，中日还没有彻底撕破脸皮，去就去吧，这还真没什么，日本人民是“无辜”的嘛！
可是到了1937年，日军大举侵华之前，衍圣公孔德成诗兴大发，鼓吹中日“同文同种”，诗曰：“江川珠泗源流合，况是同州岂异人”。这就让人有点不知所措了，您这是要向“蝗军”示好？？
在曲阜陷落的前一天，孔德成被KMT“护送”出城至武汉，随即发表抗日宣言，态度转变之快让人诧异。
留在曲阜的孔家代理人却做实了汉奸的称号，汪伪建权却进表称颂。
终日与日军驻鲁军官把酒言欢。
1938年，曲阜沦陷，孔令煜立即宴请日军侵华头目田嵨、久保添、冲田、鲇川、漆谷、奈良等人，以加强“中日友善”。
不久，孔令煜为汪伪政府站台，在纪念孔子诞生时，居然于电台公开发布《复兴东方文化击灭宿敌英美完成大东亚圣战》。
1943年3月，汪伪政权成立三周年，孔令煜马上予以电贺，称汪精卫“遵引国父遗教，收回各租界及治外法权，国际地位从此增高。
更吊诡的是这个孔令煜，作为汪伪的祭祀官，按说战后应该受清算，可是从仅有的资料来看他执掌孔府到1947年，1955年才病故，应该是善终吧。

涨知识了

引用 @一棒敲碎女拳的狗头 发表的:
感觉现在的教科书过度神化孔子和儒学

不能说过度神化吧，中国历史从汉武以来都推崇儒学包括少民，难道说前人也神化吗？

引用 @飛光飛光 发表的:
这话说的，蒙古南下那会儿跪的不利索？

这里我要为孔家说句话了，什么叫跪的不利索？是直接跟着蒙古人战死沙场，然后把主脉血都换了，活生生的蒙古后代

引用 @尊师孙giao川 发表的:
研究多了自然就知道了，孔家能繁盛到近代自然有其道理，不过是邪门歪道罢了。

你的id和发言好违和。。。

引用 @国王队总经理 发表的:
🏳️🏳️🏳️

我觉得投降要分情况，有时候可以理解，不能原谅的是当汉奸，投降和当汉奸是不同的概念

引用 @国王队总经理 发表的:
🏳️🏳️🏳️

法国军旗？

引用 @夜寒鸿起 发表的:
“来自辽东的怪物在赫图阿拉谋反。”
“不可明说的食人生番向锦州逼近。”
“卑鄙无耻的建州奴隶进入山海关。”
“爱新觉罗·多尔衮占领京师。”
“摄政王接近济南。”
“至高无上的大清皇父摄政王陛下于今日抵达自己忠实的曲阜。＂
转自某网友～

这也太体贴了

引用 @孤独的我1478 发表的:
不能说过度神化吧，中国历史从汉武以来都推崇儒学包括少民，难道说前人也神化吗？

主要是维护孔教的利益受众面太广，还有就是一群书呆子太多了

引用 @网瘾少年林书豪 发表的:
是的

跟轮椅至交，都是听以前jrs说的

引用 @曾踏月而来 发表的:
儒家一开始真不是这样的

由是则生而有不用也；由是则可以辟患而有不为也。

引用 @流水2号 发表的:
一开始孔家觉得自己对朝廷没有义务，比如西汉东汉灭亡，孔家并无不妥之处，西晋灭亡，五胡乱华，孔家就知道厉害了，烈士不是这么好当的。后来蒙元满清来临的时候，他就无所谓了，而且两朝对儒家不错，孔家没有理由不满。

孔家本来就是家族利益大于一切，他们一直这么做的

引用 @时光哈嘛 发表的:
你提的这个孔家就算了吧，节操下限没了

那我提名快乐家族🐶

一支南迁一支留下守住祖宗基业。你怎么知道曲阜孔家不是忍辱负重承受骂名保全家室的呢。老伟大了。🐶

引用 @凯里詹密 发表的:
由是则生而有不用也；由是则可以辟患而有不为也。

孔子自己都是十分硬朗的，是后面的人歪了

引用 @AkiraRandal 发表的:
时间比他久的还没有?比高度确实萧有建过朝，但要说悠悠世祚，五姓七家那肯定是高高在上，就拿博陵，清河二崔说，博陵崔氏见谱可考的起家太公都可以追溯到西汉宣帝时的散骑常侍崔朝，清河崔稍晚，学界一般把东汉时崔琰算作清河崔第一个信史可考的始祖，此后直至唐亡时的宰相崔胤，家谱始终见于国史，更不要说两家家谱上都说是自西汉东莱侯崔意如二子开始分家，如果把崔意如算上，那可以追溯到姜太公了，因为崔氏得姓始祖相传是姜太公嫡长子长孙，那都追溯到春秋了，但是如今史学界来看因为资料的缺失，战国以前的历史大多时候不作为信史研究，但话说回来，这种情况下不能证实也不能证伪，19年复旦大学基因研究小组在反证姜子牙基因序列的研究中也确实发现现在居于山东河北一带的崔氏样本，基因序列中比居于山东旧齐地一带的姜氏样本的基因序列更接近姜齐贵族的基因序列，这也从某种程度上证实了崔意如之前的血继传说的可能性，抛开这些不说，兰陵萧和五姓七家基本都是发迹在中国历史上最重视士族阀阅的两晋南北朝到唐朝这一时期，也都在唐末遭受了不同程度的打击，这一时期冒出头的门阀起家至晚是东汉，这不是现在史学界定的，这是人家当时就形成的利益集团的所谓圈子门槛，兰萧虽然有过建朝，但长久以来历史地位肯定是不及五姓，甚至略低于弘农杨，河东柳裴，京兆韦杜，唐文宗曾经就说过“民间脩婚姻，不计官品，而上阀阅，我家两百年天子，顾不及崔、卢耶！”能让天子自叹弗如这种事，也只有最尚阀阅的这一历史时期才会发生，此后虽然五姓七家都衰落了，但这也符合历史发展规律，现在来看一个家族盛世顶多三百年，所以现在我们还能看到很多在明末颇有影响力的家族其子孙到现在也有各个领域的名人，但是再远的就看不到了，像孔家这种服务于统治者有所谓道统象征意义的家族，因为其家族历朝历代都是在统治者的安排，控制下，所以不能拿孔家跟其他家比，孔家历史是绝对悠久，主要都是信史，但要说尊贵嘛也只能说有名无实了

五宗七姓就算了，真正崛起是在中原大世家们衣冠南渡后，原先被压制的小家族们获得了发展空间，北朝胡人汉化需要汉人世家，五宗七姓才崛起。
我一向是拿真正崛起，能在史书中留名来算做家族真正的开端，所以兰陵萧氏说他们始祖是萧何，我也是不算的，就像你说清河崔始祖是崔琰，这也是不算的。兰陵萧氏真正发家，是从衣冠南渡开始，这是他们写进史书，登上历史舞台的开端，从萧何算实属赖皮。
同样的，清河崔氏是从国士无双的崔浩开始算，崔家从这时候开始登上历史，从崔琰算也是扯淡。不能写进史书的，统统算作自吹自擂
比起历史来五宗七姓一点都不能算久，你说上溯姜太公什么的都是扯淡，全中国人往上古推，都能推出那几个大家来，毫无意义

引用 @不住你家隔壁的老王吧 发表的:
求科普，抗日的时候，孔家干了啥。

抗战前就写个 况乎同舟岂异人 准备当汉奸了

引用 @天色拂晓 发表的:
敢问现在曲阜孔家还在吗？抗战和解放时没被灭了么？

孔庙我记得 09那年去过

引用 @athrun_卡卡 发表的:
钱谦益虽然不是啥好东西 降清了 但最后好歹也还私下联络反清了 虽然失败了 清入关和抗战时的孔家才是一条路走到黑

反复无常，更加无耻，还不如纯汉奸

引用 @7____24 发表的:
但其实兰陵萧氏也就是萧道成萧衍前后显赫一点，其他时间都是若有若无的存在。也就是一把锥子，中间高两边低。除了南梁南齐那会作用大，其他时候也就是排名比较靠后的家族。

这是他们的立身之道，比他们风光的大有人在，但没几个有好下场的
最典型的就是王谢，王谢之前，萧家就在北方发家了，王谢兴起后，萧家南渡和他们并称王谢萧袁江南四大家族，南朝灭亡后王谢凋零，再无音讯，萧家却能在唐朝出好几个宰相皇后，这处世哲学当真是中国一等一的，再无第二人可想

闻喜裴氏，东汉到隋唐，裴秀裴仁基裴行俭裴秀裴度，还有演艺人物裴元庆等等近千年不衰
陈郡谢氏、琅琊王氏不用多说，统治南朝的大家族
京兆韦氏，韦孝宽韦睿韦应物韦庄韦皇后

引用 @弄布灵清 发表的:
北宋灭亡时，衍圣公孔端友率族人南迁，被完颜构赐家于衢州，而留在曲阜的是衍圣公的弟弟孔端操。由于衍圣公是在衢州，所以衢州是正统。

兄弟两人，哥哥正统，弟弟不算？

引用 @八中三井寿 发表的:
兄弟两人，哥哥正统，弟弟不算？

弟弟是被金人封的啊，本来没他事

引用 @魂魄镇歌 发表的:
这是他们的立身之道，比他们风光的大有人在，但没几个有好下场的
最典型的就是王谢，王谢之前，萧家就在北方发家了，王谢兴起后，萧家南渡和他们并称王谢萧袁江南四大家族，南朝灭亡后王谢凋零，再无音讯，萧家却能在唐朝出好几个宰相皇后，这处世哲学当真是中国一等一的，再无第二人可想

也是有道理。
但其实王谢之后应该也轮不到萧吧。清河崔氏，范阳卢氏，龙亢桓氏，鄱阳陶氏，哪个不比兰陵萧氏显赫

引用 @魂魄镇歌 发表的:
五宗七姓就算了，真正崛起是在中原大世家们衣冠南渡后，原先被压制的小家族们获得了发展空间，北朝胡人汉化需要汉人世家，五宗七姓才崛起。
我一向是拿真正崛起，能在史书中留名来算做家族真正的开端，所以兰陵萧氏说他们始祖是萧何，我也是不算的，就像你说清河崔始祖是崔琰，这也是不算的。兰陵萧氏真正发家，是从衣冠南渡开始，这是他们写进史书，登上历史舞台的开端，从萧何算实属赖皮。
同样的，清河崔氏是从国士无双的崔浩开始算，崔家从这时候开始登上历史，从崔琰算也是扯淡。不能写进史书的，统统算作自吹自擂
比起历史来五宗七姓一点都不能算久，你说上溯姜太公什么的都是扯淡，全中国人往上古推，都能推出那几个大家来，毫无意义

你没搞清楚先后顺序吧，崔浩也是崔琰的后人，另外你对这一块的历史还是有误解的，所谓衣冠南渡之前的大家，无论你说的是陈郡谢，琅琊王还是别的什么所谓的大家，历史地位都没办法跟五姓七家比，中国历史上门阀家族的顶峰就是五姓七家，这是定论，不用争。为什么?门阀政治门阀政治，门阀在前，门阀可以控制政治了，这是从东汉以来豪族政治的必然发展结果，门阀政治是相对于豪族政治的一个质变，后世再有什么大家跟五姓七家影响力是无可比拟的，而之前的兰陵萧，陈郡谢这些为什么没有一个在五姓七家之列?归根结底还是没落了

引用 @咯噔嗨喔 发表的:
反复无常，更加无耻，还不如纯汉奸

你是搞笑的吗。。。

引用 @AkiraRandal 发表的:
你没搞清楚先后顺序吧，崔浩也是崔琰的后人，另外你对这一块的历史还是有误解的，所谓衣冠南渡之前的大家，无论你说的是陈郡谢，琅琊王还是别的什么所谓的大家，历史地位都没办法跟五姓七家比，中国历史上门阀家族的顶峰就是五姓七家，这是定论，不用争。为什么?门阀政治门阀政治，门阀在前，门阀可以控制政治了，这是从东汉以来豪族政治的必然发展结果，门阀政治是相对于豪族政治的一个质变，后世再有什么大家跟五姓七家影响力是无可比拟的，而之前的兰陵萧，陈郡谢这些为什么没有一个在五姓七家之列?归根结底还是没落了

他们自称是崔琰后人而已。兰陵萧氏还自称萧何后人呢，萧何不比崔琰早？所有不写进二十四史的，都是自吹自擂

另外五姓七家可不是顶峰，应该说，五姓七家是所有大世家里混得最差的。东汉的世家可以成诸侯，东晋的世家可以王与司马共天下，北朝的世家亲手建立了周隋唐王朝，而五姓七家？呵呵

另外，你的疑问，为什么别的世家这么强却没落了？答案很简单，正是因为他们太强了。真正的顶峰是发迹于北六镇的关陇世家，强到可以左右朝政，可以废立皇帝，可以改朝换代。五姓七家能么？正是因为关陇贵族太强，强到从周到隋到唐，每一任皇帝都在不停的杀，最后活生生给杀绝了。因为不杀他们，他们是真的能让江山易帜的。
五姓七家？他们要真的有足够能量，你当隋唐皇家会放过他们？他们就是因为太弱了，没有威胁才能活到最后。
兰陵萧氏也是，我前面已经说过了，兰陵萧大部分时间都很不起眼，然而正因如此，他们才能活这么久。所有能活到最后的世家，一定不是因为强，而是因为他足够弱

另外兰陵萧，陈郡谢没有一个在五姓七家之列的原因你也说错了，你以为五姓七家是唐朝的世家？错了，五姓七家是北朝的世家，王谢萧袁是南朝世家，两个是同时存在的，当然没有合并的道理。

关陇世家，随便就能拎出一串名垂千古的人物，这样的世家被帝王当做眼中钉是再正常不过的。五姓七家？除了崔浩，想不出还有谁值得被夷九族

引用 @魂魄镇歌 发表的:
他们自称是崔琰后人而已。兰陵萧氏还自称萧何后人呢，萧何不比崔琰早？所有不写进二十四史的，都是自吹自擂

另外五姓七家可不是顶峰，应该说，五姓七家是所有大世家里混得最差的。东汉的世家可以成诸侯，东晋的世家可以王与司马共天下，北朝的世家亲手建立了周隋唐王朝，而五姓七家？呵呵

另外，你的疑问，为什么别的世家这么强却没落了？答案很简单，正是因为他们太强了。真正的顶峰是发迹于北六镇的关陇世家，强到可以左右朝政，可以废立皇帝，可以改朝换代。五姓七家能么？正是因为关陇贵族太强，强到从周到隋到唐，每一任皇帝都在不停的杀，最后活生生给杀绝了。因为不杀他们，他们是真的能让江山易帜的。
五姓七家？他们要真的有足够能量，你当隋唐皇家会放过他们？他们就是因为太弱了，没有威胁才能活到最后。
兰陵萧氏也是，我前面已经说过了，兰陵萧大部分时间都很不起眼，然而正因如此，他们才能活这么久。所有能活到最后的世家，一定不是因为强，而是因为他足够弱

另外兰陵萧，陈郡谢没有一个在五姓七家之列的原因你也说错了，你以为五姓七家是唐朝的世家？错了，五姓七家是北朝的世家，王谢萧袁是南朝世家，两个是同时存在的，当然没有合并的道理。

你可能没理解我第一次回复的时候提的"悠悠世祚"，五姓七家不是唐朝的五姓七家，也不是北朝的五姓七家，他们之所以能被称作五姓七家就是因为他们能从南北朝开始直至唐末三百年间始终对政局有相当的影响力，另外我说博陵崔从西汉宣帝时的散骑常侍崔朝开始，清河崔从东汉崔琰开始，每一代都是清清楚楚，国史可考的。家谱都被誊抄在列传里，因为几乎每一代都有人被列传，这就是我当时提的“见谱可考” 另外我当时也说过，五姓七家之所以能成为五姓七家，当时就有准入门槛了，起家至晚是东汉，这都是清清楚楚的事情，编不了的，你要是说清河博陵二崔附会自己是西汉东莱侯崔意如的后人那还可以理解，但是博陵崔从西汉崔朝，清河崔从东汉崔琰开始这都是正儿八经可考的，您如果看过我之前的帖子就知道我是因为家庭的原因今后要从事法律行业，但因为美国本科没有法学，所以我本科阶段就选择了自己很感兴趣的历史(亚洲研究方向)，虽说本科阶段学的浅，但基本常识还是清楚的，遇到您这样对这段历史感兴趣的jr也算志趣相投了，总体上我是很欣喜的，但是您有很多基本的理解还是有偏差，可能是因为碎片化阅读导致体系建立的不完整，建议您可以读一读吕思勉的《两晋南北朝史》，一般都推荐这本书入门这段历史时期，相信您可以从中收益，另外您要是真想讨论这个，在评论区肯定是说不完的，您可以私信我留个邮箱什么的，我给您传几篇相关论文过去

引用 @魂魄镇歌 发表的:
关陇世家，随便就能拎出一串名垂千古的人物，这样的世家被帝王当做眼中钉是再正常不过的。五姓七家？除了崔浩，想不出还有谁值得被夷九族

那还是你知之甚少

引用 @魂魄镇歌 发表的:
他们自称是崔琰后人而已。兰陵萧氏还自称萧何后人呢，萧何不比崔琰早？所有不写进二十四史的，都是自吹自擂

另外五姓七家可不是顶峰，应该说，五姓七家是所有大世家里混得最差的。东汉的世家可以成诸侯，东晋的世家可以王与司马共天下，北朝的世家亲手建立了周隋唐王朝，而五姓七家？呵呵

另外，你的疑问，为什么别的世家这么强却没落了？答案很简单，正是因为他们太强了。真正的顶峰是发迹于北六镇的关陇世家，强到可以左右朝政，可以废立皇帝，可以改朝换代。五姓七家能么？正是因为关陇贵族太强，强到从周到隋到唐，每一任皇帝都在不停的杀，最后活生生给杀绝了。因为不杀他们，他们是真的能让江山易帜的。
五姓七家？他们要真的有足够能量，你当隋唐皇家会放过他们？他们就是因为太弱了，没有威胁才能活到最后。
兰陵萧氏也是，我前面已经说过了，兰陵萧大部分时间都很不起眼，然而正因如此，他们才能活这么久。所有能活到最后的世家，一定不是因为强，而是因为他足够弱

另外兰陵萧，陈郡谢没有一个在五姓七家之列的原因你也说错了，你以为五姓七家是唐朝的世家？错了，五姓七家是北朝的世家，王谢萧袁是南朝世家，两个是同时存在的，当然没有合并的道理。

你这最后一段也是大大的谬误了，而且你还是没理解什么叫门阀政治，说的通俗一点就是门阀到了皇族动不了的地步，东汉至南北朝期间发展出的庄园经济、坞堡这些特殊的家族模式，为产生门阀政治奠定了基础，不然你以为崔浩被夷九族了为什么之后还有清河崔氏?不知道这么说你能不能明白吧，总之，如果你真感兴趣，这些事情评论区肯定是讲不明白的，私信我留个邮箱地址，我发几篇相关论文过去你可以自己看看，最后再提一点，你不知道唐朝的禁婚家?

引用 @章鱼哈哈哈哈 发表的:
钱学森 钱三强

钱多多

引用 @绝世神装引领风暴 发表的:
所以儒家思想对社会发展没有任何的帮助。

对社会稳定，统治阶级有帮助啊，所以各方势力一般也不会难为孔家，哪怕现在好多思想，其实都能在儒家里找到，也可以说是相通的，

引用 @石头的固执 发表的:
对社会稳定，统治阶级有帮助啊，所以各方势力一般也不会难为孔家，哪怕现在好多思想，其实都能在儒家里找到，也可以说是相通的，

对的。牛顿就是学了论语之后才发现了万有引力的。

引用 @轨迹所在 发表的:
曲阜孔家，到抗战时成了铁杆汉奸，是哪怕到了44年山东八路都没渗透进去

曲阜在津浦铁路附近，旁边兖州又有煤矿，鬼子重兵把守，和曲阜孔家没节操关系不大

引用 @詹太公垂钓 发表的:
老孔家真给祖上丢脸……

孔子不也是主张忠君的吗，其实没丢脸

引用 @尊师孙giao川 发表的:
为了取悦忽必烈，孔府还派出大儒张德辉与元好问等觐见忽必烈，跪请他为“儒教大宗师”。堂堂华夏“圣学”，竟然请得一位双手沾满数千万汉人鲜血的酋首来做大宗师，孔府真正实现了“以德报怨”的最高境界。

酋尼玛首 打仗哪有不死人的 汉人皇帝朱元璋杀人比忽必烈还多呢

引用 @奸商杨毅 发表的:
孔家在抗战时期的角色真的很不光彩。
自从女真占据山东，孔家就把大丈夫能屈能伸这一信条发挥的淋漓尽致。
蒙古来了亲蒙古，满清来了亲满清。
李自成刚进入山东离曲阜还远就大呼永昌皇帝万岁。
袁世凯称帝，便称“早日登极，以慰民望”。
张勋复辟，又大喜：“普天同庆云云……”
常公来了，孔家自然又是隆重接待。
日本人势起，你说孔家会放过这个机会吗？
1935年，日本东京又是盖孔庙，又是开儒教大会，祭孔，这种场合，不能少了“圣裔”，明德中学校长孔昭润去了。彼时，中日还没有彻底撕破脸皮，去就去吧，这还真没什么，日本人民是“无辜”的嘛！
可是到了1937年，日军大举侵华之前，衍圣公孔德成诗兴大发，鼓吹中日“同文同种”，诗曰：“江川珠泗源流合，况是同州岂异人”。这就让人有点不知所措了，您这是要向“蝗军”示好？？
在曲阜陷落的前一天，孔德成被KMT“护送”出城至武汉，随即发表抗日宣言，态度转变之快让人诧异。
留在曲阜的孔家代理人却做实了汉奸的称号，汪伪建权却进表称颂。
终日与日军驻鲁军官把酒言欢。
1938年，曲阜沦陷，孔令煜立即宴请日军侵华头目田嵨、久保添、冲田、鲇川、漆谷、奈良等人，以加强“中日友善”。
不久，孔令煜为汪伪政府站台，在纪念孔子诞生时，居然于电台公开发布《复兴东方文化击灭宿敌英美完成大东亚圣战》。
1943年3月，汪伪政权成立三周年，孔令煜马上予以电贺，称汪精卫“遵引国父遗教，收回各租界及治外法权，国际地位从此增高。
更吊诡的是这个孔令煜，作为汪伪的祭祀官，按说战后应该受清算，可是从仅有的资料来看他执掌孔府到1947年，1955年才病故，应该是善终吧。

这黑历史牛逼了，以后孔家人在出来装逼，马上这一套喷的他妈都不认识。

引用 @无痕剑JSX 发表的:
钱伟长和钱穆钱钟书是江苏无锡的啊。。。实际上这些钱姓名人都是江浙的，但不是同一个家族

还是有明白人，早就没什么关系了

引用 @轨迹所在 发表的:
曲阜孔家，到抗战时成了铁杆汉奸，是哪怕到了44年山东八路都没渗透进去

孔奸名副其实

引用 @4848yes 发表的:
孔祥熙

老孔是捞钱捞的太过了，有一说一，宋子文好歹捞完钱还拿着钱干点事，税警总团全是宋子文自己搞钱弄起来的，老孔是捞完钱不干事，他的儿女无话可说。那个女儿，47年时有人说亲，想介绍给胡宗南，老胡直接拒绝

引用 @佛za米兰 发表的:
这里我要为孔家说句话了，什么叫跪的不利索？是直接跟着蒙古人战死沙场，然后把主脉血都换了，活生生的蒙古后代

啥？具体点

引用 @飛光飛光 发表的:
这话说的，蒙古南下那会儿跪的不利索？

你不知道南宗北宗的事？

引用 @王思聪和杨超越在一起了 发表的:
裴家，现在有个地方叫宰相村

和清河崔氏隆西李氏琅琊王氏弘农杨氏兰陵萧氏没法比

引用 @kissyouqu 发表的:
留在曲阜的全他妈汉奸，嫡系元朝南下就跟着赵家人走了，所以留曲阜的变节的轻车熟路

被蒙古狗杀了吧？

引用 @虎扑JR1827307090 发表的:
那个诺贝尔奖获得者是钱学森的侄子吧

那是外国人

引用 @虎扑JR0525868874 发表的:
酋尼玛首 打仗哪有不死人的 汉人皇帝朱元璋杀人比忽必烈还多呢

造谣可耻

真不会没人听说过五姓七望吧？

陇西李氏、赵郡李氏、清河崔氏、博陵崔氏、范阳卢氏、荥阳郑氏、太原王氏。

引用 @愿中华之崛起而读书 发表的:
只能说孔子后代吧？

他们是孔子的后代吗？

引用 @拉轰哥233 发表的:
被蒙古狗杀了吧？

所以南宋后民族自信和气节是下降了一大步 你想想，儒家领袖被赶出曲阜生死不知 留下来却加官进爵，很多人就选择了留下

引用 @空辞树 发表的:
浙江衢州？为啥呢，求知欲爆棚的小白表示愿闻其详。

就是南迁过来了，我衢州人，一直叫南孔圣地

引用 @八中三井寿 发表的:
兄弟两人，哥哥正统，弟弟不算？

那肯定嫡长子正统啊

引用 @StW21 发表的:
那肯定嫡长子正统啊

恕我不能理解，后人的话还只能算嫡长子？

引用 @八中三井寿 发表的:
恕我不能理解，后人的话还只能算嫡长子？

宗法制都是嫡长子正统啊

引用 @不住你家隔壁的老王吧 发表的:
求科普，抗日的时候，孔家干了啥。

日本之前，就已经喜迎德国皇帝了