为什么国内对瑞德西韦,羟氯喹这么反感?

虎扑JR0538612529
引用 @一切安康 发表的:
人家说那么多你就抓住青蒿素这一点,完全是诡辩论啊

青蒿素是我回的那个人先提出来的,我拆穿他的错误而已。

大陆民工
引用 @虎扑JR0538612529 发表的:
其实他们不懂,现在国内西药也在研发和生产,还需要只会让国内外的差距越来越大

[cp]【瑞德西韦临床试验部分结果外泄,入组125人仅2人死亡】根据国外医学刊物STAT报道,吉利德科学的瑞德西韦(Remdesivir)用于治疗重症新冠肺炎Covid-19患者的部分临床数据在美国芝加哥大学医院的一次内部交流会上被提前透露,这部分结果非常积极。吉利德方面尚未对界面新闻证实这项数据的真实性。
这部分数据是由负责瑞德西韦在芝加哥大学医院临床试验的传染病专家Kathleen Mullane与芝加哥大学医院关于临床试验结果的讨论视频中被透露的,Kathleen Mullane也对STAT证实了该视频的真实性。
Kathleen Mullane在视频中透露的即为在芝加哥大学医院开展的上述两项研究的一个临床中心(site)数据。芝加哥大学医学院一共招募了125名患有Covid-19的人参加了上述两项3期临床试验。在这些人中113人为重症,所有患者均接受每日注射瑞德西韦治疗。
Kathleen Mullane称,在芝加哥大学医院参与临床试验的大多数患者都是重症患者,大多数人都已经出院,几乎所有患者均在不到一周的时间内出院。大多数人在住院6天后出院,只有很少患者出院时间需要10天,在接受瑞德西韦治疗后,患者发热和呼吸道症状可迅速恢复,总共125位入组患者中只有2人死亡。
根据吉利德此前透露,这项美国的重症研究结果将于4月下旬正式公布,中症研究结果将于5月下旬公布,由美国国家过敏和传染病研究所(NIH)主导的一项瑞德西韦与安慰剂双盲随机对照试验也将于5月下旬公布结果。
而此前被给予厚望的中日友好医院副院长曹彬教授主导的、于武汉金银潭医院开展的两项瑞德西韦临床试验,由于入组人数低,研究已停止,数据有待发布。[/cp]

大陆民工
引用 @天震烂慢 发表的:
看官方风向吧

[cp]【瑞德西韦临床试验部分结果外泄,入组125人仅2人死亡】根据国外医学刊物STAT报道,吉利德科学的瑞德西韦(Remdesivir)用于治疗重症新冠肺炎Covid-19患者的部分临床数据在美国芝加哥大学医院的一次内部交流会上被提前透露,这部分结果非常积极。吉利德方面尚未对界面新闻证实这项数据的真实性。
这部分数据是由负责瑞德西韦在芝加哥大学医院临床试验的传染病专家Kathleen Mullane与芝加哥大学医院关于临床试验结果的讨论视频中被透露的,Kathleen Mullane也对STAT证实了该视频的真实性。
Kathleen Mullane在视频中透露的即为在芝加哥大学医院开展的上述两项研究的一个临床中心(site)数据。芝加哥大学医学院一共招募了125名患有Covid-19的人参加了上述两项3期临床试验。在这些人中113人为重症,所有患者均接受每日注射瑞德西韦治疗。
Kathleen Mullane称,在芝加哥大学医院参与临床试验的大多数患者都是重症患者,大多数人都已经出院,几乎所有患者均在不到一周的时间内出院。大多数人在住院6天后出院,只有很少患者出院时间需要10天,在接受瑞德西韦治疗后,患者发热和呼吸道症状可迅速恢复,总共125位入组患者中只有2人死亡。
根据吉利德此前透露,这项美国的重症研究结果将于4月下旬正式公布,中症研究结果将于5月下旬公布,由美国国家过敏和传染病研究所(NIH)主导的一项瑞德西韦与安慰剂双盲随机对照试验也将于5月下旬公布结果。
而此前被给予厚望的中日友好医院副院长曹彬教授主导的、于武汉金银潭医院开展的两项瑞德西韦临床试验,由于入组人数低,研究已停止,数据有待发布。[/cp]

大陆民工
引用 @虎扑JR0538612529 发表的:
实验才做完。

[cp]【瑞德西韦临床试验部分结果外泄,入组125人仅2人死亡】根据国外医学刊物STAT报道,吉利德科学的瑞德西韦(Remdesivir)用于治疗重症新冠肺炎Covid-19患者的部分临床数据在美国芝加哥大学医院的一次内部交流会上被提前透露,这部分结果非常积极。吉利德方面尚未对界面新闻证实这项数据的真实性。
这部分数据是由负责瑞德西韦在芝加哥大学医院临床试验的传染病专家Kathleen Mullane与芝加哥大学医院关于临床试验结果的讨论视频中被透露的,Kathleen Mullane也对STAT证实了该视频的真实性。
Kathleen Mullane在视频中透露的即为在芝加哥大学医院开展的上述两项研究的一个临床中心(site)数据。芝加哥大学医学院一共招募了125名患有Covid-19的人参加了上述两项3期临床试验。在这些人中113人为重症,所有患者均接受每日注射瑞德西韦治疗。
Kathleen Mullane称,在芝加哥大学医院参与临床试验的大多数患者都是重症患者,大多数人都已经出院,几乎所有患者均在不到一周的时间内出院。大多数人在住院6天后出院,只有很少患者出院时间需要10天,在接受瑞德西韦治疗后,患者发热和呼吸道症状可迅速恢复,总共125位入组患者中只有2人死亡。
根据吉利德此前透露,这项美国的重症研究结果将于4月下旬正式公布,中症研究结果将于5月下旬公布,由美国国家过敏和传染病研究所(NIH)主导的一项瑞德西韦与安慰剂双盲随机对照试验也将于5月下旬公布结果。
而此前被给予厚望的中日友好医院副院长曹彬教授主导的、于武汉金银潭医院开展的两项瑞德西韦临床试验,由于入组人数低,研究已停止,数据有待发布。[/cp]

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wze88
引用 @大陆民工 发表的:
[cp]【瑞德西韦重症效果显著,吉列德盘后暴涨,美股期货全线大涨】一项临床试验的早期数据显示,113位重症患者中的绝大多数用药后状况迅速好转,一天后撤下呼吸机,不到一周就康复出院。(来自见闻VIP APP) ​[/cp]

您能给我弄点儿有数据的吗?别动不动弄个标题给弄出来,见闻APP是啥呀?百度的百家号?您这种标题不得给我弄出来个柳叶刀,细胞,自然?

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wze88
引用 @大陆民工 发表的:
[cp]【瑞德西韦重症效果显著,吉列德盘后暴涨,美股期货全线大涨】一项临床试验的早期数据显示,113位重症患者中的绝大多数用药后状况迅速好转,一天后撤下呼吸机,不到一周就康复出院。(来自见闻VIP APP) ​[/cp]

还有如果你要用股票涨来证明这个要有用的话,那你也可以看看连花清瘟的股票涨没涨。

大陆民工
引用 @wze88 发表的:
还有如果你要用股票涨来证明这个要有用的话,那你也可以看看连花清瘟的股票涨没涨。

我多次回复你了,看看

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wze88
引用 @大陆民工 发表的:
[cp]【瑞德西韦临床试验部分结果外泄,入组125人仅2人死亡】根据国外医学刊物STAT报道,吉利德科学的瑞德西韦(Remdesivir)用于治疗重症新冠肺炎Covid-19患者的部分临床数据在美国芝加哥大学医院的一次内部交流会上被提前透露,这部分结果非常积极。吉利德方面尚未对界面新闻证实这项数据的真实性。
这部分数据是由负责瑞德西韦在芝加哥大学医院临床试验的传染病专家Kathleen Mullane与芝加哥大学医院关于临床试验结果的讨论视频中被透露的,Kathleen Mullane也对STAT证实了该视频的真实性。
Kathleen Mullane在视频中透露的即为在芝加哥大学医院开展的上述两项研究的一个临床中心(site)数据。芝加哥大学医学院一共招募了125名患有Covid-19的人参加了上述两项3期临床试验。在这些人中113人为重症,所有患者均接受每日注射瑞德西韦治疗。
Kathleen Mullane称,在芝加哥大学医院参与临床试验的大多数患者都是重症患者,大多数人都已经出院,几乎所有患者均在不到一周的时间内出院。大多数人在住院6天后出院,只有很少患者出院时间需要10天,在接受瑞德西韦治疗后,患者发热和呼吸道症状可迅速恢复,总共125位入组患者中只有2人死亡。
根据吉利德此前透露,这项美国的重症研究结果将于4月下旬正式公布,中症研究结果将于5月下旬公布,由美国国家过敏和传染病研究所(NIH)主导的一项瑞德西韦与安慰剂双盲随机对照试验也将于5月下旬公布结果。
而此前被给予厚望的中日友好医院副院长曹彬教授主导的、于武汉金银潭医院开展的两项瑞德西韦临床试验,由于入组人数低,研究已停止,数据有待发布。[/cp]

视频连接,实验过程记录你给我放全可以不?

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wze88
引用 @大陆民工 发表的:
我多次回复你了,看看

别老复制粘贴文字,泄密的资料,还有采访视频。

虎扑JR0091183600
引用内容由于违规已被删除

说对了,当初各路媒体开路宣传

大陆民工
引用 @球迷kid 发表的:
美国人信么?还是这药太贵?

[cp]【瑞德西韦临床试验部分结果外泄,入组125人仅2人死亡】根据国外医学刊物STAT报道,吉利德科学的瑞德西韦(Remdesivir)用于治疗重症新冠肺炎Covid-19患者的部分临床数据在美国芝加哥大学医院的一次内部交流会上被提前透露,这部分结果非常积极。吉利德方面尚未对界面新闻证实这项数据的真实性。
这部分数据是由负责瑞德西韦在芝加哥大学医院临床试验的传染病专家Kathleen Mullane与芝加哥大学医院关于临床试验结果的讨论视频中被透露的,Kathleen Mullane也对STAT证实了该视频的真实性。
Kathleen Mullane在视频中透露的即为在芝加哥大学医院开展的上述两项研究的一个临床中心(site)数据。芝加哥大学医学院一共招募了125名患有Covid-19的人参加了上述两项3期临床试验。在这些人中113人为重症,所有患者均接受每日注射瑞德西韦治疗。
Kathleen Mullane称,在芝加哥大学医院参与临床试验的大多数患者都是重症患者,大多数人都已经出院,几乎所有患者均在不到一周的时间内出院。大多数人在住院6天后出院,只有很少患者出院时间需要10天,在接受瑞德西韦治疗后,患者发热和呼吸道症状可迅速恢复,总共125位入组患者中只有2人死亡。
根据吉利德此前透露,这项美国的重症研究结果将于4月下旬正式公布,中症研究结果将于5月下旬公布,由美国国家过敏和传染病研究所(NIH)主导的一项瑞德西韦与安慰剂双盲随机对照试验也将于5月下旬公布结果。
而此前被给予厚望的中日友好医院副院长曹彬教授主导的、于武汉金银潭医院开展的两项瑞德西韦临床试验,由于入组人数低,研究已停止,数据有待发布。[/cp]

大陆民工
引用 @想读书的冬枣 发表的:
他的数据就说明这药可用性成疑

[cp]【瑞德西韦临床试验部分结果外泄,入组125人仅2人死亡】根据国外医学刊物STAT报道,吉利德科学的瑞德西韦(Remdesivir)用于治疗重症新冠肺炎Covid-19患者的部分临床数据在美国芝加哥大学医院的一次内部交流会上被提前透露,这部分结果非常积极。吉利德方面尚未对界面新闻证实这项数据的真实性。
这部分数据是由负责瑞德西韦在芝加哥大学医院临床试验的传染病专家Kathleen Mullane与芝加哥大学医院关于临床试验结果的讨论视频中被透露的,Kathleen Mullane也对STAT证实了该视频的真实性。
Kathleen Mullane在视频中透露的即为在芝加哥大学医院开展的上述两项研究的一个临床中心(site)数据。芝加哥大学医学院一共招募了125名患有Covid-19的人参加了上述两项3期临床试验。在这些人中113人为重症,所有患者均接受每日注射瑞德西韦治疗。
Kathleen Mullane称,在芝加哥大学医院参与临床试验的大多数患者都是重症患者,大多数人都已经出院,几乎所有患者均在不到一周的时间内出院。大多数人在住院6天后出院,只有很少患者出院时间需要10天,在接受瑞德西韦治疗后,患者发热和呼吸道症状可迅速恢复,总共125位入组患者中只有2人死亡。
根据吉利德此前透露,这项美国的重症研究结果将于4月下旬正式公布,中症研究结果将于5月下旬公布,由美国国家过敏和传染病研究所(NIH)主导的一项瑞德西韦与安慰剂双盲随机对照试验也将于5月下旬公布结果。
而此前被给予厚望的中日友好医院副院长曹彬教授主导的、于武汉金银潭医院开展的两项瑞德西韦临床试验,由于入组人数低,研究已停止,数据有待发布。[/cp]

大陆民工
引用 @wze88 发表的:
别老复制粘贴文字,泄密的资料,还有采访视频。

叫不醒装睡的人

烟波芥舟
又烂又贵还无用
不曾年少却已老去
引用 @林小可00 发表的:
是谁告诉你重症死亡率从60%降到10%的?第一期报告前段时间不是出来了吗,死亡率从18%降到13%, 68%患者有改善,但60%患者有副作用。

你没怀疑楼主是啥玩意

w
wze88
引用 @大陆民工 发表的:
我多次回复你了,看看

还有放点儿中国的外国的。都放全点,包括对照组资料。如果对照组没有的话,那你就直接放单一组的也可以。别弄个什么见闻新闻,我去百度百家号发一个,我再给你复制粘贴回来,那我是不是也有一手的证据了?

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hongkaiy
引用 @大陆民工 发表的:
[cp]【瑞德西韦重症效果显著,吉列德盘后暴涨,美股期货全线大涨】一项临床试验的早期数据显示,113位重症患者中的绝大多数用药后状况迅速好转,一天后撤下呼吸机,不到一周就康复出院。(来自见闻VIP APP) ​[/cp]

美国目前感染了67万人,治好了5.7万,死了3.4万。既然有这么好的药,为什么死亡率一直在上涨趋势。
股市涨那不算啥,信息不对等,一个谣言引起升降都很正常。股神巴菲特一辈子不也只比我们多见过1次熔断吗?
篮板之神
引用 @如风一样快 发表的:
美国都死了3-4万人了 这东西有用?反正我不信

有用,特朗普墙裂推荐

然后吃死了一个老人,你看,减少了一例新冠死亡病例吧
虎扑用户592682
引用 @荆棘瘟疫 发表的:
张嘴就放屁啊你是,你给我找到重症率从60%降到10%的文章来源,我看看是谁在造谣。

终南山亲口说的啊,重症原本50%死亡率,这药至少能降低到18%

划过nets
引用 @zt03541 发表的:
中国人凭借中医人口稳定增长?这是开的什么脑洞?
要知道历代皇帝享受最好的中医也平均寿命才三十多,和普通人平均寿命是一致的,要说皇帝辛苦操劳,所有宗室不差了,人均寿命也一样三十多。
人口变多是因为新的高产粮食作物引进,寿命增加是因为西医引进生育条件改善、流行性疾病治疗这两大利器。

历代皇帝很多都是死于非命

人均寿命这个就是统计学的扯,因为数据不详实只能靠局部去猜

另外历史上新出现的病毒瘟疫,营养水平影响也很大

假如历史没有天花,到现在才有,死的更惨更多
林小可00
引用 @大陆民工 发表的:
[cp]【瑞德西韦临床试验部分结果外泄,入组125人仅2人死亡】根据国外医学刊物STAT报道,吉利德科学的瑞德西韦(Remdesivir)用于治疗重症新冠肺炎Covid-19患者的部分临床数据在美国芝加哥大学医院的一次内部交流会上被提前透露,这部分结果非常积极。吉利德方面尚未对界面新闻证实这项数据的真实性。
这部分数据是由负责瑞德西韦在芝加哥大学医院临床试验的传染病专家Kathleen Mullane与芝加哥大学医院关于临床试验结果的讨论视频中被透露的,Kathleen Mullane也对STAT证实了该视频的真实性。
Kathleen Mullane在视频中透露的即为在芝加哥大学医院开展的上述两项研究的一个临床中心(site)数据。芝加哥大学医学院一共招募了125名患有Covid-19的人参加了上述两项3期临床试验。在这些人中113人为重症,所有患者均接受每日注射瑞德西韦治疗。
Kathleen Mullane称,在芝加哥大学医院参与临床试验的大多数患者都是重症患者,大多数人都已经出院,几乎所有患者均在不到一周的时间内出院。大多数人在住院6天后出院,只有很少患者出院时间需要10天,在接受瑞德西韦治疗后,患者发热和呼吸道症状可迅速恢复,总共125位入组患者中只有2人死亡。
根据吉利德此前透露,这项美国的重症研究结果将于4月下旬正式公布,中症研究结果将于5月下旬公布,由美国国家过敏和传染病研究所(NIH)主导的一项瑞德西韦与安慰剂双盲随机对照试验也将于5月下旬公布结果。
而此前被给予厚望的中日友好医院副院长曹彬教授主导的、于武汉金银潭医院开展的两项瑞德西韦临床试验,由于入组人数低,研究已停止,数据有待发布。[/cp]

人家公司自己都没承认、你们这就帮忙吹上了

松鼠鳜鱼赛高
引用 @大陆民工 发表的:
[cp]【瑞德西韦临床试验部分结果外泄,入组125人仅2人死亡】根据国外医学刊物STAT报道,吉利德科学的瑞德西韦(Remdesivir)用于治疗重症新冠肺炎Covid-19患者的部分临床数据在美国芝加哥大学医院的一次内部交流会上被提前透露,这部分结果非常积极。吉利德方面尚未对界面新闻证实这项数据的真实性。
这部分数据是由负责瑞德西韦在芝加哥大学医院临床试验的传染病专家Kathleen Mullane与芝加哥大学医院关于临床试验结果的讨论视频中被透露的,Kathleen Mullane也对STAT证实了该视频的真实性。
Kathleen Mullane在视频中透露的即为在芝加哥大学医院开展的上述两项研究的一个临床中心(site)数据。芝加哥大学医学院一共招募了125名患有Covid-19的人参加了上述两项3期临床试验。在这些人中113人为重症,所有患者均接受每日注射瑞德西韦治疗。
Kathleen Mullane称,在芝加哥大学医院参与临床试验的大多数患者都是重症患者,大多数人都已经出院,几乎所有患者均在不到一周的时间内出院。大多数人在住院6天后出院,只有很少患者出院时间需要10天,在接受瑞德西韦治疗后,患者发热和呼吸道症状可迅速恢复,总共125位入组患者中只有2人死亡。
根据吉利德此前透露,这项美国的重症研究结果将于4月下旬正式公布,中症研究结果将于5月下旬公布,由美国国家过敏和传染病研究所(NIH)主导的一项瑞德西韦与安慰剂双盲随机对照试验也将于5月下旬公布结果。
而此前被给予厚望的中日友好医院副院长曹彬教授主导的、于武汉金银潭医院开展的两项瑞德西韦临床试验,由于入组人数低,研究已停止,数据有待发布。[/cp]

正经临床结果都发新英格兰杂志了还在这小道消息呢?刚开始临床实验的时候还有小道消息吹全部治愈的呢,结果呢?

C
Chriscsy
引用 @wze88 发表的:
我们祖上是农业国。现在农业已经没有那么重要了。那我们是不是就可以不发展农业了?弃农业于不顾了?

你这个前提就是错的。。。。。。农业在任何时候都非常重要

我们回到中西医的问题,中医肯定是有效的,但他的问题是理论化的程度非常非常差的,不能稳定的治疗一种疾病。
你见过有任何的中医专家说他能稳定的治好某种疾病吗?没有的,这就非常低效
好好去了解一下西药的研发和人家的疗效。从最简单的青霉素到现在各种得癌症药物,肝炎药物,作用非常的明显,普适性很好

整体上中医就没有资格去跟西医比较。。。。。但也不是说就非黑即白的

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wze88
引用 @Chriscsy 发表的:
你这个前提就是错的。。。。。。农业在任何时候都非常重要

我们回到中西医的问题,中医肯定是有效的,但他的问题是理论化的程度非常非常差的,不能稳定的治疗一种疾病。
你见过有任何的中医专家说他能稳定的治好某种疾病吗?没有的,这就非常低效
好好去了解一下西药的研发和人家的疗效。从最简单的青霉素到现在各种得癌症药物,肝炎药物,作用非常的明显,普适性很好

整体上中医就没有资格去跟西医比较。。。。。但也不是说就非黑即白的

任何医学都是需要进展的,这个我是十分同意并且支持。但他的意思是说,中药可以治病,这事儿不能提。我是这么理解他的意思的。

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wze88
引用 @Chriscsy 发表的:
你这个前提就是错的。。。。。。农业在任何时候都非常重要

我们回到中西医的问题,中医肯定是有效的,但他的问题是理论化的程度非常非常差的,不能稳定的治疗一种疾病。
你见过有任何的中医专家说他能稳定的治好某种疾病吗?没有的,这就非常低效
好好去了解一下西药的研发和人家的疗效。从最简单的青霉素到现在各种得癌症药物,肝炎药物,作用非常的明显,普适性很好

整体上中医就没有资格去跟西医比较。。。。。但也不是说就非黑即白的

而且看他之后的发言,他的意思是是中药熬出来的就是水。

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____________
引用 @zt03541 发表的:
中国人凭借中医人口稳定增长?这是开的什么脑洞?
要知道历代皇帝享受最好的中医也平均寿命才三十多,和普通人平均寿命是一致的,要说皇帝辛苦操劳,所有宗室不差了,人均寿命也一样三十多。
人口变多是因为新的高产粮食作物引进,寿命增加是因为西医引进生育条件改善、流行性疾病治疗这两大利器。

请注意用词,是现代医学,传统西医还不如传统中医呢
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wze88
引用 @Chriscsy 发表的:
你这个前提就是错的。。。。。。农业在任何时候都非常重要

我们回到中西医的问题,中医肯定是有效的,但他的问题是理论化的程度非常非常差的,不能稳定的治疗一种疾病。
你见过有任何的中医专家说他能稳定的治好某种疾病吗?没有的,这就非常低效
好好去了解一下西药的研发和人家的疗效。从最简单的青霉素到现在各种得癌症药物,肝炎药物,作用非常的明显,普适性很好

整体上中医就没有资格去跟西医比较。。。。。但也不是说就非黑即白的

现在中医其实对过敏的疗效好像是比西医能稍微好一点。我妈去年去医院做了4000种,还是7000种的过敏原检测,还是没有检测出来过敏原,吃扑尔敏什么的已经不管用了,最后拿什么狼毒草还是什么泡的水之后外涂再加上中药之后,现在已经不怎么复发

优雅芝兰
引用 @大陆民工 发表的:
[cp]【瑞德西韦重症效果显著,吉列德盘后暴涨,美股期货全线大涨】一项临床试验的早期数据显示,113位重症患者中的绝大多数用药后状况迅速好转,一天后撤下呼吸机,不到一周就康复出院。(来自见闻VIP APP) ​[/cp]

这集我二个月前就看过了,你out了

h
hongkaiy
引用 @标准版炒粉 发表的:
如果后代纳米机器人治疗癌症的时候,你还坚持化疗,并且说化疗纳米机器人相结合才是最佳疗法,那离骗子也不远了。

对啊,所以我们现在的所有疗法都是骗子。
因为发展过程不会是非黑即白的辩证关系,肯定会有纳米机器人疗法不成熟的时期,理论体系不完备、治愈率低于化疗的时期,然后再慢慢提高治愈率和理论探索,而在那个时间点上,我们的选择是看当时的治愈率还是把化疗先黑出翔?
飞翔的骆驼
引用 @playawu 发表的:
中药长期用过副作用就小?这话可不对了,中医自己都说是药三分毒。还不说一大堆中药还含有马兜铃酸。实际上面对新型疾病,任何药都不能轻易谈有效。氯喹虽然是老药,一样也要经过测试和临床测试才敢说有一定效果。但中药可是一直拿着参与率在说事。新病不知道什么药有用根据体外浓度测试甚至同情用药试试理论有用的药都行,但要说有效就必须秉着科学的态度,而不是参与率xxxx

你把因果关系搞反了。

是长期大面使用过的中药,如果副作用较大,早就被发现了,比如双黄连。

氯喹之类老药的优势就是,只需要验证有效性就可以了。

你要是不服,可以去和钟南山去对线,这都是他说的。
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wze88
引用 @大陆民工 发表的:
叫不醒装睡的人

你说你没有现成的证据。没有明确的数据。只有一个泄密,你说我该怎么相信你呢?如果我是装睡的话,那你就是在做梦了。

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wze88
引用 @大陆民工 发表的:
叫不醒装睡的人

你要觉得我装睡你拿出来,我要我的证据之后把我打醒不行吗?我求求你把我的脸打肿。

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hongkaiy
引用 @大陆民工 发表的:
[cp]【瑞德西韦临床试验部分结果外泄,入组125人仅2人死亡】根据国外医学刊物STAT报道,吉利德科学的瑞德西韦(Remdesivir)用于治疗重症新冠肺炎Covid-19患者的部分临床数据在美国芝加哥大学医院的一次内部交流会上被提前透露,这部分结果非常积极。吉利德方面尚未对界面新闻证实这项数据的真实性。
这部分数据是由负责瑞德西韦在芝加哥大学医院临床试验的传染病专家Kathleen Mullane与芝加哥大学医院关于临床试验结果的讨论视频中被透露的,Kathleen Mullane也对STAT证实了该视频的真实性。
Kathleen Mullane在视频中透露的即为在芝加哥大学医院开展的上述两项研究的一个临床中心(site)数据。芝加哥大学医学院一共招募了125名患有Covid-19的人参加了上述两项3期临床试验。在这些人中113人为重症,所有患者均接受每日注射瑞德西韦治疗。
Kathleen Mullane称,在芝加哥大学医院参与临床试验的大多数患者都是重症患者,大多数人都已经出院,几乎所有患者均在不到一周的时间内出院。大多数人在住院6天后出院,只有很少患者出院时间需要10天,在接受瑞德西韦治疗后,患者发热和呼吸道症状可迅速恢复,总共125位入组患者中只有2人死亡。
根据吉利德此前透露,这项美国的重症研究结果将于4月下旬正式公布,中症研究结果将于5月下旬公布,由美国国家过敏和传染病研究所(NIH)主导的一项瑞德西韦与安慰剂双盲随机对照试验也将于5月下旬公布结果。
而此前被给予厚望的中日友好医院副院长曹彬教授主导的、于武汉金银潭医院开展的两项瑞德西韦临床试验,由于入组人数低,研究已停止,数据有待发布。[/cp]

有论文吗?这只是刺激投资的股市消息,毫无价值,人家吉利德公司自己都没认可实验结果,你就吹的要高潮了。
瓦靠马甲
引用 @大陆民工 发表的:
[cp]【瑞德西韦重症效果显著,吉列德盘后暴涨,美股期货全线大涨】一项临床试验的早期数据显示,113位重症患者中的绝大多数用药后状况迅速好转,一天后撤下呼吸机,不到一周就康复出院。(来自见闻VIP APP) ​[/cp]

帖子 呢
弹不经心
引用 @大陆民工 发表的:
[cp]【瑞德西韦临床试验部分结果外泄,入组125人仅2人死亡】根据国外医学刊物STAT报道,吉利德科学的瑞德西韦(Remdesivir)用于治疗重症新冠肺炎Covid-19患者的部分临床数据在美国芝加哥大学医院的一次内部交流会上被提前透露,这部分结果非常积极。吉利德方面尚未对界面新闻证实这项数据的真实性。
这部分数据是由负责瑞德西韦在芝加哥大学医院临床试验的传染病专家Kathleen Mullane与芝加哥大学医院关于临床试验结果的讨论视频中被透露的,Kathleen Mullane也对STAT证实了该视频的真实性。
Kathleen Mullane在视频中透露的即为在芝加哥大学医院开展的上述两项研究的一个临床中心(site)数据。芝加哥大学医学院一共招募了125名患有Covid-19的人参加了上述两项3期临床试验。在这些人中113人为重症,所有患者均接受每日注射瑞德西韦治疗。
Kathleen Mullane称,在芝加哥大学医院参与临床试验的大多数患者都是重症患者,大多数人都已经出院,几乎所有患者均在不到一周的时间内出院。大多数人在住院6天后出院,只有很少患者出院时间需要10天,在接受瑞德西韦治疗后,患者发热和呼吸道症状可迅速恢复,总共125位入组患者中只有2人死亡。
根据吉利德此前透露,这项美国的重症研究结果将于4月下旬正式公布,中症研究结果将于5月下旬公布,由美国国家过敏和传染病研究所(NIH)主导的一项瑞德西韦与安慰剂双盲随机对照试验也将于5月下旬公布结果。
而此前被给予厚望的中日友好医院副院长曹彬教授主导的、于武汉金银潭医院开展的两项瑞德西韦临床试验,由于入组人数低,研究已停止,数据有待发布。[/cp]

[cp]【吉利德回应外泄瑞德西韦临床试验结果:数据仍有局限】吉利德中国称:“坊间的报告令人鼓舞,不过从统计学角度尚不足以确定瑞德西韦作为新型冠状病毒肺炎治疗药物的安全性和有效性。我们期待在接下来一个月的时间里陆续获得多项研究的数据,以帮助确定瑞德西韦治疗新型冠状病毒肺炎患者的安全性和有效性。我们感谢参与研究的所有研究者和患者所付出的努力,并期待着分享完整数据的结果。”(一财)[/cp]

虎扑用户499229
引用 @大陆民工 发表的:
[cp]【瑞德西韦重症效果显著,吉列德盘后暴涨,美股期货全线大涨】一项临床试验的早期数据显示,113位重症患者中的绝大多数用药后状况迅速好转,一天后撤下呼吸机,不到一周就康复出院。(来自见闻VIP APP) ​[/cp]

您到是拿一个有数据的回答呀,参考文献之类的呀,就这么一句话,谁信呀?

弹不经心
吉利德自己都不敢吹呢
你还给他吹上了
你id别叫大陆民工了
叫吉利德民工吧

还是会害怕
引用 @大陆民工 发表的:
叫不醒装睡的人

瑞德西韦还好吧,主要看国外数据效果怎么样,羟氯喹就算了吧,都已经在世界各地吃死多少个人

球迷kid
引用 @大陆民工 发表的:
[cp]【瑞德西韦临床试验部分结果外泄,入组125人仅2人死亡】根据国外医学刊物STAT报道,吉利德科学的瑞德西韦(Remdesivir)用于治疗重症新冠肺炎Covid-19患者的部分临床数据在美国芝加哥大学医院的一次内部交流会上被提前透露,这部分结果非常积极。吉利德方面尚未对界面新闻证实这项数据的真实性。
这部分数据是由负责瑞德西韦在芝加哥大学医院临床试验的传染病专家Kathleen Mullane与芝加哥大学医院关于临床试验结果的讨论视频中被透露的,Kathleen Mullane也对STAT证实了该视频的真实性。
Kathleen Mullane在视频中透露的即为在芝加哥大学医院开展的上述两项研究的一个临床中心(site)数据。芝加哥大学医学院一共招募了125名患有Covid-19的人参加了上述两项3期临床试验。在这些人中113人为重症,所有患者均接受每日注射瑞德西韦治疗。
Kathleen Mullane称,在芝加哥大学医院参与临床试验的大多数患者都是重症患者,大多数人都已经出院,几乎所有患者均在不到一周的时间内出院。大多数人在住院6天后出院,只有很少患者出院时间需要10天,在接受瑞德西韦治疗后,患者发热和呼吸道症状可迅速恢复,总共125位入组患者中只有2人死亡。
根据吉利德此前透露,这项美国的重症研究结果将于4月下旬正式公布,中症研究结果将于5月下旬公布,由美国国家过敏和传染病研究所(NIH)主导的一项瑞德西韦与安慰剂双盲随机对照试验也将于5月下旬公布结果。
而此前被给予厚望的中日友好医院副院长曹彬教授主导的、于武汉金银潭医院开展的两项瑞德西韦临床试验,由于入组人数低,研究已停止,数据有待发布。[/cp]

那挺好,美国现在正是重灾区。好用的话赶紧救人要紧。成天死这么多人,真的看着闹心。希望美国早日通过人体实验吧。

天下第一陆亚湟
引用 @simba_white 发表的:
还在试验阶段怎么大规模用,又不是中药

能进医院的都有症状了 肯定都得试试啊 这几种药还不上还能有什么方法

真巨头头刘易斯
引用 @林小可00 发表的:
是谁告诉你重症死亡率从60%降到10%的?第一期报告前段时间不是出来了吗,死亡率从18%降到13%, 68%患者有改善,但60%患者有副作用。

效果一般!

途途大爷
这逼的名字都不像好人

虎扑用户918583
因为国内傻子少

2
218539
引用 @wze88 发表的:
那青蒿是怎么被小出来的呢?是你们西医一个个试的吗?是你们一个一个去提取出来之后做体外培养的吗?是没通过分析化学成分才发现的?不是现有的中药方子研究的中药方子发现了青蒿提取的青蒿素吗?

黄蒿

昵称怎么算拉风
引用 @大陆民工 发表的:
[cp]【瑞德西韦重症效果显著,吉列德盘后暴涨,美股期货全线大涨】一项临床试验的早期数据显示,113位重症患者中的绝大多数用药后状况迅速好转,一天后撤下呼吸机,不到一周就康复出院。(来自见闻VIP APP) ​[/cp]

股票涨的好啊……

昵称怎么算拉风
引用 @天下第一陆亚湟 发表的:
能进医院的都有症状了 肯定都得试试啊 这几种药还不上还能有什么方法

就是,如果因为没上市怕吃官司可以让患者签协议啊,这时候了会有人拒绝用药吗?都快死了

y
yellow891215
引用内容由于违规已被删除

还没做完三期实验怎么用,又不像中药。都不看新闻的?现在只能用共情治疗。

酸大师
引用内容由于违规已被删除

一个药申请要流程和时间的。

z
zt03541
引用 @wze88 发表的:
你唐宋元明清跟我谈西医。你再看看唐宋元明清哪个人口不是往上增长的?你再看看记录中是不是每个朝代都发生过瘟疫什么的,但那次的死亡比例达到欧洲黑死病的比例?

是不是文化水平比较低呢,人口由唐至明一直是一亿到两亿波动,在清末民国达到四亿,解放后直线上升至十亿需要计划生育来控制,现代医学介入的同时人口激增。
按照历史螺旋前进的形象概括,现存的文明必然是人口逐渐增多的,你能说这话只是幸存者偏差,而非中医疗效,现存的主要中医理论《神农本草经》汉代,《黄帝内经》汉代,《难经》战国,《伤寒杂病论》汉代好,都成型与汉代之前,那也没见汉代医疗水平如此之高远超后世。
至于你说中国古代死亡哪次达到黑死病死亡率,以下随便复制一小段,公元11年,新王莽始建国三年,辛未年,大疾疫,死者过半,摘自《后汉书·刘玄传》。
16年,新王莽天奉三年,丙子年,二月大疫,冯茂在句町,士卒死于疾疫者十有六七,摘自《后汉书·王莽传》。
22年,新王莽地皇三年,壬午年,大疾疫,死者且半,《后汉书·刘吉传》。
38年,建武十四年,戊戌年,会稽因大疫而死者万数,摘自《后汉书·钟离意传》。
44年,建武二十年,甲辰年,马援在交趾,军吏经瘴疫死者十之四五,摘自《后汉书·马援传》。
49年,建武二十五年,己酉年,武陵五溪大疫,人多死,摘自《后汉书·马援传》。
162年,延熹五年,壬寅年,皇甫规在陇右,军中大疫,死者十有三四,规亲入庵庐巡视,摘自《后汉书·皇甫规传》。
169年,建宁二年,己酉年,疫气流行,死者极众,摘自《备急千金要方·伤寒》。
196年,建安元年,丙子年,南阳自此连年疾疫,不到十年之间,张仲景宗族两百余口,死者竟达三分之二,摘自《伤寒杂病论·序》。

最后是医圣张仲景家族死亡三分之二,不知道达到你要的比例没有,史书疏扩,没有记载具体死亡数字,伤寒杂病论序不知道你认为有参考意义没有。

泡椒治碉堡
引用 @篮板之神 发表的:
有用,特朗普墙裂推荐

然后吃死了一个老人,你看,减少了一例新冠死亡病例吧

算治愈人数,嘿嘿

p
playawu
引用 @飞翔的骆驼 发表的:
你把因果关系搞反了。

是长期大面使用过的中药,如果副作用较大,早就被发现了,比如双黄连。

氯喹之类老药的优势就是,只需要验证有效性就可以了。

你要是不服,可以去和钟南山去对线,这都是他说的。

第一不要把你自己的理解动不动套到权威头上,钟老推荐氯喹也是基于一定临床试验数据,而不是你单纯的说这些是老药。第二长期大面积使用的中药就有副作用没被发现的历史。
标准版炒粉
引用 @hongkaiy 发表的:
对啊,所以我们现在的所有疗法都是骗子。
因为发展过程不会是非黑即白的辩证关系,肯定会有纳米机器人疗法不成熟的时期,理论体系不完备、治愈率低于化疗的时期,然后再慢慢提高治愈率和理论探索,而在那个时间点上,我们的选择是看当时的治愈率还是把化疗先黑出翔?

对不起,医学角度来讲,纳米机器人如果不成熟是不会广泛应用于临床的。新技术必须具备大量验证并且经过临床试验才能广泛应用。
所以纳米机器人不成熟的阶段会在实验室中度过。一旦广泛使用,就会逐渐替换掉原来的技术。

标准版炒粉
引用 @飞翔的骆驼 发表的:
你把因果关系搞反了。

是长期大面使用过的中药,如果副作用较大,早就被发现了,比如双黄连。

氯喹之类老药的优势就是,只需要验证有效性就可以了。

你要是不服,可以去和钟南山去对线,这都是他说的。

那为了新冠新开发的中药,算新药还算老药呢?

w
wze88
引用 @zt03541 发表的:
是不是文化水平比较低呢,人口由唐至明一直是一亿到两亿波动,在清末民国达到四亿,解放后直线上升至十亿需要计划生育来控制,现代医学介入的同时人口激增。
按照历史螺旋前进的形象概括,现存的文明必然是人口逐渐增多的,你能说这话只是幸存者偏差,而非中医疗效,现存的主要中医理论《神农本草经》汉代,《黄帝内经》汉代,《难经》战国,《伤寒杂病论》汉代好,都成型与汉代之前,那也没见汉代医疗水平如此之高远超后世。
至于你说中国古代死亡哪次达到黑死病死亡率,以下随便复制一小段,公元11年,新王莽始建国三年,辛未年,大疾疫,死者过半,摘自《后汉书·刘玄传》。
16年,新王莽天奉三年,丙子年,二月大疫,冯茂在句町,士卒死于疾疫者十有六七,摘自《后汉书·王莽传》。
22年,新王莽地皇三年,壬午年,大疾疫,死者且半,《后汉书·刘吉传》。
38年,建武十四年,戊戌年,会稽因大疫而死者万数,摘自《后汉书·钟离意传》。
44年,建武二十年,甲辰年,马援在交趾,军吏经瘴疫死者十之四五,摘自《后汉书·马援传》。
49年,建武二十五年,己酉年,武陵五溪大疫,人多死,摘自《后汉书·马援传》。
162年,延熹五年,壬寅年,皇甫规在陇右,军中大疫,死者十有三四,规亲入庵庐巡视,摘自《后汉书·皇甫规传》。
169年,建宁二年,己酉年,疫气流行,死者极众,摘自《备急千金要方·伤寒》。
196年,建安元年,丙子年,南阳自此连年疾疫,不到十年之间,张仲景宗族两百余口,死者竟达三分之二,摘自《伤寒杂病论·序》。

最后是医圣张仲景家族死亡三分之二,不知道达到你要的比例没有,史书疏扩,没有记载具体死亡数字,伤寒杂病论序不知道你认为有参考意义没有。

张仲景是医学世家吧?其次,人口暴增可以参照俄罗斯,在之后,极众,过半,具体人数是多少?你拿一个城市或者是军队中代表整个国家是不正确的。欧洲死亡的人口比例是按整个国家来算。你这种就像拿武汉人口的个人比例和死亡比例类比,全中国的死亡比例和感染比例一样。

w
wze88
引用 @zt03541 发表的:
是不是文化水平比较低呢,人口由唐至明一直是一亿到两亿波动,在清末民国达到四亿,解放后直线上升至十亿需要计划生育来控制,现代医学介入的同时人口激增。
按照历史螺旋前进的形象概括,现存的文明必然是人口逐渐增多的,你能说这话只是幸存者偏差,而非中医疗效,现存的主要中医理论《神农本草经》汉代,《黄帝内经》汉代,《难经》战国,《伤寒杂病论》汉代好,都成型与汉代之前,那也没见汉代医疗水平如此之高远超后世。
至于你说中国古代死亡哪次达到黑死病死亡率,以下随便复制一小段,公元11年,新王莽始建国三年,辛未年,大疾疫,死者过半,摘自《后汉书·刘玄传》。
16年,新王莽天奉三年,丙子年,二月大疫,冯茂在句町,士卒死于疾疫者十有六七,摘自《后汉书·王莽传》。
22年,新王莽地皇三年,壬午年,大疾疫,死者且半,《后汉书·刘吉传》。
38年,建武十四年,戊戌年,会稽因大疫而死者万数,摘自《后汉书·钟离意传》。
44年,建武二十年,甲辰年,马援在交趾,军吏经瘴疫死者十之四五,摘自《后汉书·马援传》。
49年,建武二十五年,己酉年,武陵五溪大疫,人多死,摘自《后汉书·马援传》。
162年,延熹五年,壬寅年,皇甫规在陇右,军中大疫,死者十有三四,规亲入庵庐巡视,摘自《后汉书·皇甫规传》。
169年,建宁二年,己酉年,疫气流行,死者极众,摘自《备急千金要方·伤寒》。
196年,建安元年,丙子年,南阳自此连年疾疫,不到十年之间,张仲景宗族两百余口,死者竟达三分之二,摘自《伤寒杂病论·序》。

最后是医圣张仲景家族死亡三分之二,不知道达到你要的比例没有,史书疏扩,没有记载具体死亡数字,伤寒杂病论序不知道你认为有参考意义没有。

既然能百度的话,你可以去查一下欧洲人数锐减的次数多少。而欧洲人口增长又有多少回,任何战争之后的人口增长都是可以预料到的。

w
wze88
引用 @zt03541 发表的:
是不是文化水平比较低呢,人口由唐至明一直是一亿到两亿波动,在清末民国达到四亿,解放后直线上升至十亿需要计划生育来控制,现代医学介入的同时人口激增。
按照历史螺旋前进的形象概括,现存的文明必然是人口逐渐增多的,你能说这话只是幸存者偏差,而非中医疗效,现存的主要中医理论《神农本草经》汉代,《黄帝内经》汉代,《难经》战国,《伤寒杂病论》汉代好,都成型与汉代之前,那也没见汉代医疗水平如此之高远超后世。
至于你说中国古代死亡哪次达到黑死病死亡率,以下随便复制一小段,公元11年,新王莽始建国三年,辛未年,大疾疫,死者过半,摘自《后汉书·刘玄传》。
16年,新王莽天奉三年,丙子年,二月大疫,冯茂在句町,士卒死于疾疫者十有六七,摘自《后汉书·王莽传》。
22年,新王莽地皇三年,壬午年,大疾疫,死者且半,《后汉书·刘吉传》。
38年,建武十四年,戊戌年,会稽因大疫而死者万数,摘自《后汉书·钟离意传》。
44年,建武二十年,甲辰年,马援在交趾,军吏经瘴疫死者十之四五,摘自《后汉书·马援传》。
49年,建武二十五年,己酉年,武陵五溪大疫,人多死,摘自《后汉书·马援传》。
162年,延熹五年,壬寅年,皇甫规在陇右,军中大疫,死者十有三四,规亲入庵庐巡视,摘自《后汉书·皇甫规传》。
169年,建宁二年,己酉年,疫气流行,死者极众,摘自《备急千金要方·伤寒》。
196年,建安元年,丙子年,南阳自此连年疾疫,不到十年之间,张仲景宗族两百余口,死者竟达三分之二,摘自《伤寒杂病论·序》。

最后是医圣张仲景家族死亡三分之二,不知道达到你要的比例没有,史书疏扩,没有记载具体死亡数字,伤寒杂病论序不知道你认为有参考意义没有。

再慢慢去百度或者知乎查

陈七三
引用 @大陆民工 发表的:
[cp]【瑞德西韦临床试验部分结果外泄,入组125人仅2人死亡】根据国外医学刊物STAT报道,吉利德科学的瑞德西韦(Remdesivir)用于治疗重症新冠肺炎Covid-19患者的部分临床数据在美国芝加哥大学医院的一次内部交流会上被提前透露,这部分结果非常积极。吉利德方面尚未对界面新闻证实这项数据的真实性。
这部分数据是由负责瑞德西韦在芝加哥大学医院临床试验的传染病专家Kathleen Mullane与芝加哥大学医院关于临床试验结果的讨论视频中被透露的,Kathleen Mullane也对STAT证实了该视频的真实性。
Kathleen Mullane在视频中透露的即为在芝加哥大学医院开展的上述两项研究的一个临床中心(site)数据。芝加哥大学医学院一共招募了125名患有Covid-19的人参加了上述两项3期临床试验。在这些人中113人为重症,所有患者均接受每日注射瑞德西韦治疗。
Kathleen Mullane称,在芝加哥大学医院参与临床试验的大多数患者都是重症患者,大多数人都已经出院,几乎所有患者均在不到一周的时间内出院。大多数人在住院6天后出院,只有很少患者出院时间需要10天,在接受瑞德西韦治疗后,患者发热和呼吸道症状可迅速恢复,总共125位入组患者中只有2人死亡。
根据吉利德此前透露,这项美国的重症研究结果将于4月下旬正式公布,中症研究结果将于5月下旬公布,由美国国家过敏和传染病研究所(NIH)主导的一项瑞德西韦与安慰剂双盲随机对照试验也将于5月下旬公布结果。
而此前被给予厚望的中日友好医院副院长曹彬教授主导的、于武汉金银潭医院开展的两项瑞德西韦临床试验,由于入组人数低,研究已停止,数据有待发布。[/cp]

别指望了,这药没你想的那么好

植物医生jrs
引用 @zt03541 发表的:
中国人凭借中医人口稳定增长?这是开的什么脑洞?
要知道历代皇帝享受最好的中医也平均寿命才三十多,和普通人平均寿命是一致的,要说皇帝辛苦操劳,所有宗室不差了,人均寿命也一样三十多。
人口变多是因为新的高产粮食作物引进,寿命增加是因为西医引进生育条件改善、流行性疾病治疗这两大利器。

人均寿命三十多?你确定?除掉打仗的你再看。

陈七三
引用 @tjtjtjb 发表的:
指望在虎扑这个90%看不懂文献的论坛听到正确的答案吗

你告诉我看文献有啥难度没有?

狂奔的海猴
因为这不是中药
陈七三
引用 @alfred_ 发表的:
言之凿凿,到底是啥副作用?明明是错误的翻译啊。

我去,你发英文原文我看看,

植物医生jrs
引用 @zt03541 发表的:
中国人凭借中医人口稳定增长?这是开的什么脑洞?
要知道历代皇帝享受最好的中医也平均寿命才三十多,和普通人平均寿命是一致的,要说皇帝辛苦操劳,所有宗室不差了,人均寿命也一样三十多。
人口变多是因为新的高产粮食作物引进,寿命增加是因为西医引进生育条件改善、流行性疾病治疗这两大利器。

你说的三十多是上古时候吧?黑都黑魔怔了。

陈七三
引用 @沸腾的黑糖 发表的:
啥?我刚看的新闻说停了是因为报名的病人不够了,没法做双盲试验了,又不是因为副作用

拉倒吧,前期的数据拿出来看看呗? 没信心做了,搞了这么一个理由。

飞翔的骆驼
引用 @标准版炒粉 发表的:
那为了新冠新开发的中药,算新药还算老药呢?

反正我是尽量不吃。如果都是老药材,和以前验证过的老方子小改,那还可以考虑。

中药我还是信的,但只信老药,还得是验证过负面作用确实比较少的。
t
tjtjtjb
引用 @陈七三 发表的:
你告诉我看文献有啥难度没有?

报学历吧,别出来个人上人跟我说能看得懂专业文献的。我觉得中文文献一般人都看不懂,你根本不明白人家想表达的意思。

的码洗哑
引用 @大陆民工 发表的:
你看看论坛里的帖子,每个关于瑞德西韦的帖子里都在骂瑞德西韦。包括你这条回复的上面这一楼。

骂倒没有几天的是,这药可是在1月底吹到现在。
t
tjtjtjb
引用 @陈七三 发表的:
你告诉我看文献有啥难度没有?

哦,夏朝哥+中药辟谣的民科王啊,行吧别回我了,活在自己的世界挺好的。你根本不知道科研是啥东西。

p
playawu
引用 @林小可00 发表的:
是谁告诉你重症死亡率从60%降到10%的?第一期报告前段时间不是出来了吗,死亡率从18%降到13%, 68%患者有改善,但60%患者有副作用。

你这段数据是哪里看到的额
t
tjtjtjb
引用 @陈七三 发表的:
你告诉我看文献有啥难度没有?

话说你基本每个帖子脸都被打的肿的不敢回贴了,咋还看不清现实呢?佩服嗷

飞翔的骆驼
引用 @playawu 发表的:
第一不要把你自己的理解动不动套到权威头上,钟老推荐氯喹也是基于一定临床试验数据,而不是你单纯的说这些是老药。第二长期大面积使用的中药就有副作用没被发现的历史。

那是钟老推荐时候的原话。

临床他基本只验证了有效性,因为这是老药,验证有效性就够了。只有老药才能这么做。新药的全套验证,和只做有效性验证的数据,所用的时间根本不是一个量级。

你要是不懂药品验证的流程,可以找点科普视频看看。就能理解钟老的话了。

长期大面积使用的西药有副作用没被发现的历史更多,但不能因此连西药都不用了
虎扑用户373493
引用 @陈七三 发表的:
拉倒吧,前期的数据拿出来看看呗? 没信心做了,搞了这么一个理由。

新闻说的你不信,你想xjb猜的话说啥都行了,中国做了这么久的临床实验,美国现在还在做,你张嘴就否了,都没你聪明呗

z
zt03541
引用 @划过nets 发表的:
历代皇帝很多都是死于非命

人均寿命这个就是统计学的扯,因为数据不详实只能靠局部去猜

另外历史上新出现的病毒瘟疫,营养水平影响也很大

假如历史没有天花,到现在才有,死的更惨更多

历代皇帝很多死于非命???皇帝基本不受天灾贫苦刀兵影响了,拿明朝举例去掉崇祯建文,平均寿命才38.374岁,并且以此比较平均寿命根本不科学,所有未成年早夭都不可能登上皇位,皇室几次决嗣,早夭更是司空见惯。
清朝也一样,康熙帝共有35子,20女,活到成年只有24子7女,以上未成年子女可不包括政治斗争。
由此普通百姓寿命可见一斑。
难不成皇室的中医都不够专业?说操劳,阿哥们寿命还不如皇帝了。

的码洗哑
什么时候美国日增死亡数低于1k再出来吹这药吧。
我科依旧
引用内容由于违规已被删除

我姐夫正好是国内仿这个药的,年后一直在加班前天有点空请我们吃饭说起来这个药。这药不算绝对有用,但目前市面上没有比它好的了。他们总共仿制了12公斤半成品市场价一克一千多,绝大部分通过海南制药厂特供了部队,剩下的卖给了别的制药厂完任务(国家给好多制药厂下了任务必须仿制出一定数量)

海QN
引用 @hongkaiy 发表的:
有论文吗?这只是刺激投资的股市消息,毫无价值,人家吉利德公司自己都没认可实验结果,你就吹的要高潮了。

插个眼 看看各国临床最后结果 再来挖坟

划过nets
引用 @zt03541 发表的:
历代皇帝很多死于非命???皇帝基本不受天灾贫苦刀兵影响了,拿明朝举例去掉崇祯建文,平均寿命才38.374岁,并且以此比较平均寿命根本不科学,所有未成年早夭都不可能登上皇位,皇室几次决嗣,早夭更是司空见惯。
清朝也一样,康熙帝共有35子,20女,活到成年只有24子7女,以上未成年子女可不包括政治斗争。
由此普通百姓寿命可见一斑。
难不成皇室的中医都不够专业?说操劳,阿哥们寿命还不如皇帝了。

明朝这几个短命的,吃炼丹,纵欲吃补药。历史记载是暴毙而亡的,自己作死

康熙不用说了,天花等当时瘟疫病毒肆虐,未成年挂了也正常
N
NewContinent
对只吃得上莲花清瘟的人,告诉他们别的药效果更好是很残酷的。

z
zt03541
引用 @wze88 发表的:
张仲景是医学世家吧?其次,人口暴增可以参照俄罗斯,在之后,极众,过半,具体人数是多少?你拿一个城市或者是军队中代表整个国家是不正确的。欧洲死亡的人口比例是按整个国家来算。你这种就像拿武汉人口的个人比例和死亡比例类比,全中国的死亡比例和感染比例一样。

按照你的理解中国史书并未详细统计全国人口就当瘟疫不存在?这并不是中国没有而是中国文化和习惯造成的,西方记载多是长矛兵多少骑兵多少战象多少,精确到人,咱们史书经常记录粗略,对于瘟疫或战争描述多以十室九空过半十之三四。
汉朝最高峰人口六千万,到三国户口统计六百万,你认为单纯是因为战乱?赤壁之战三国志武帝纪记录曹公至赤壁,与备战不利,于是大疫,吏士多死者,乃引军还。这里可不单纯普通士兵死亡,也没有留下具体数字。
为何要引伤寒杂病论序是因为张仲景为医圣官僚家庭,曾任长沙太守,客观条件如此优越家族三分之二因疫病去世,你让拿出整体数据确实没有,但是窥一斑可见全豹,医圣都没办法何况普通人。当然你认为古代中医能控制瘟疫也可以,只是为何到清朝还需要西医伍连德去防疫?

C
Clarkkkent
引用 @我科依旧 发表的:
我姐夫正好是国内仿这个药的,年后一直在加班前天有点空请我们吃饭说起来这个药。这药不算绝对有用,但目前市面上没有比它好的了。他们总共仿制了12公斤半成品市场价一克一千多,绝大部分通过海南制药厂特供了部队,剩下的卖给了别的制药厂完任务(国家给好多制药厂下了任务必须仿制出一定数量)

核苷类小分子,易仿制,但杂质和不良反应不可控…

p
playawu
引用 @飞翔的骆驼 发表的:
那是钟老推荐时候的原话。

临床他基本只验证了有效性,因为这是老药,验证有效性就够了。只有老药才能这么做。新药的全套验证,和只做有效性验证的数据,所用的时间根本不是一个量级。

你要是不懂药品验证的流程,可以找点科普视频看看。就能理解钟老的话了。

长期大面积使用的西药有副作用没被发现的历史更多,但不能因此连西药都不用了

长期大面积使用的西药有副作用没被发现的历史更多这句话你先给出数据,第二氯喹一样经过了有效性验证并且要经过临床测试才得出有效结论并且没有全面铺开使用,中间还夹杂着柯立志和其他药物测试,而中药可以直接各省大规模使用。如果按照没有副作用就可以大规模使用,为什么不用跳大神?这个我敢保证绝对没有副作用。
w
wze88
引用 @zt03541 发表的:
按照你的理解中国史书并未详细统计全国人口就当瘟疫不存在?这并不是中国没有而是中国文化和习惯造成的,西方记载多是长矛兵多少骑兵多少战象多少,精确到人,咱们史书经常记录粗略,对于瘟疫或战争描述多以十室九空过半十之三四。
汉朝最高峰人口六千万,到三国户口统计六百万,你认为单纯是因为战乱?赤壁之战三国志武帝纪记录曹公至赤壁,与备战不利,于是大疫,吏士多死者,乃引军还。这里可不单纯普通士兵死亡,也没有留下具体数字。
为何要引伤寒杂病论序是因为张仲景为医圣官僚家庭,曾任长沙太守,客观条件如此优越家族三分之二因疫病去世,你让拿出整体数据确实没有,但是窥一斑可见全豹,医圣都没办法何况普通人。当然你认为古代中医能控制瘟疫也可以,只是为何到清朝还需要西医伍连德去防疫?

你拿一个行医世家和一个处在战争时期,士兵和士兵都头挨着头脚挨着脚睡觉的例子来举,就是有失偏颇。

w
wze88
引用 @zt03541 发表的:
按照你的理解中国史书并未详细统计全国人口就当瘟疫不存在?这并不是中国没有而是中国文化和习惯造成的,西方记载多是长矛兵多少骑兵多少战象多少,精确到人,咱们史书经常记录粗略,对于瘟疫或战争描述多以十室九空过半十之三四。
汉朝最高峰人口六千万,到三国户口统计六百万,你认为单纯是因为战乱?赤壁之战三国志武帝纪记录曹公至赤壁,与备战不利,于是大疫,吏士多死者,乃引军还。这里可不单纯普通士兵死亡,也没有留下具体数字。
为何要引伤寒杂病论序是因为张仲景为医圣官僚家庭,曾任长沙太守,客观条件如此优越家族三分之二因疫病去世,你让拿出整体数据确实没有,但是窥一斑可见全豹,医圣都没办法何况普通人。当然你认为古代中医能控制瘟疫也可以,只是为何到清朝还需要西医伍连德去防疫?

还有不要把清朝那么丢脸的时候拿出来了好吗?那时候中国人连中国人都看不起,而且你从哪里看出来,我说西医没用的?

峰峰Viaimeng
引用 @大陆民工 发表的:
[cp]【瑞德西韦重症效果显著,吉列德盘后暴涨,美股期货全线大涨】一项临床试验的早期数据显示,113位重症患者中的绝大多数用药后状况迅速好转,一天后撤下呼吸机,不到一周就康复出院。(来自见闻VIP APP) ​[/cp]

就会这一句是吧,你说国内不信,那好,意思就是国外信呗,那既然信了怎么死亡率还是这么高,这能解释吗?

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zt03541
引用 @植物医生jrs 发表的:
你说的三十多是上古时候吧?黑都黑魔怔了。

扣掉朱允文崇祯,寿命你自己算

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zt03541
引用 @划过nets 发表的:
明朝这几个短命的,吃炼丹,纵欲吃补药。历史记载是暴毙而亡的,自己作死

康熙不用说了,天花等当时瘟疫病毒肆虐,未成年挂了也正常

你说的炼丹皇帝,明朝寿命排第三在明朝算高寿了,打脸不?是否说明炼丹比中医还有效,老实吃药死的早修仙更长寿。

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zt03541
引用 @wze88 发表的:
你拿一个行医世家和一个处在战争时期,士兵和士兵都头挨着头脚挨着脚睡觉的例子来举,就是有失偏颇。

战乱不行,皇帝不行,阿哥不行,明朝不行,清朝不行,现在连医圣都不行了。
那你说个行的时候呗,怎么搞的和传武一样,说的时候你最行,打起来都不行了。

划过nets
引用 @zt03541 发表的:
你说的炼丹皇帝,明朝寿命排第三在明朝算高寿了,打脸不?是否说明炼丹比中医还有效,老实吃药死的早修仙更长寿。

嘉靖练的是内丹,知不知道内丹外丹?你还是多看看自己的脸吧
飞翔的骆驼
引用 @playawu 发表的:
长期大面积使用的西药有副作用没被发现的历史更多这句话你先给出数据,第二氯喹一样经过了有效性验证并且要经过临床测试才得出有效结论并且没有全面铺开使用,中间还夹杂着柯立志和其他药物测试,而中药可以直接各省大规模使用。如果按照没有副作用就可以大规模使用,为什么不用跳大神?这个我敢保证绝对没有副作用。

???

西药在使用很久之后才发现严重副作用的难道少了?

你连这都不知道?请别再和我说话!自重!
p
playawu
引用 @飞翔的骆驼 发表的:
???

西药在使用很久之后才发现严重副作用的难道少了?

你连这都不知道?请别再和我说话!自重!

所以才2期3期,然后你那句话的重点在更多,麻烦找出更多的数据而不是存在不存在的数据,你的逻辑有问题懂了吗?
z
zt03541
引用 @划过nets 发表的:
嘉靖练的是内丹,知不知道内丹外丹?你还是多看看自己的脸吧

那我再打一次吧。
嘉靖三十五年(1556)六月十日严嵩的奏疏:“伏蒙圣问服药一件,仰惟圣慈轸念,勉臣以大道难迂,天高地厚之恩……无任感激。臣昨岁八月服丹只五十粒,乃致遍身燥痒异常,不可以忍……至冬发为痔疾,痛下淤血二碗,其热始解……臣……惟一意尽忠报主,以祈天之佑而己,伏乞圣明俯察。”
敢问这是内丹?嘉靖皇帝都能内丹凝于体外赐给严嵩,不知道练到元婴期没有,你别说严嵩他年已七旬,但“耳目聪明,步履轻健,颜色清和。”(明·韩邦奇:《苑洛集》卷二),这炼丹还真比中药效果好。

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wze88
引用 @zt03541 发表的:
战乱不行,皇帝不行,阿哥不行,明朝不行,清朝不行,现在连医圣都不行了。
那你说个行的时候呗,怎么搞的和传武一样,说的时候你最行,打起来都不行了。

你能拿出来一个跟当时欧洲情况一样的例子就可以。

反者
引用 @大陆民工 发表的:
[cp]【瑞德西韦临床试验部分结果外泄,入组125人仅2人死亡】根据国外医学刊物STAT报道,吉利德科学的瑞德西韦(Remdesivir)用于治疗重症新冠肺炎Covid-19患者的部分临床数据在美国芝加哥大学医院的一次内部交流会上被提前透露,这部分结果非常积极。吉利德方面尚未对界面新闻证实这项数据的真实性。
这部分数据是由负责瑞德西韦在芝加哥大学医院临床试验的传染病专家Kathleen Mullane与芝加哥大学医院关于临床试验结果的讨论视频中被透露的,Kathleen Mullane也对STAT证实了该视频的真实性。
Kathleen Mullane在视频中透露的即为在芝加哥大学医院开展的上述两项研究的一个临床中心(site)数据。芝加哥大学医学院一共招募了125名患有Covid-19的人参加了上述两项3期临床试验。在这些人中113人为重症,所有患者均接受每日注射瑞德西韦治疗。
Kathleen Mullane称,在芝加哥大学医院参与临床试验的大多数患者都是重症患者,大多数人都已经出院,几乎所有患者均在不到一周的时间内出院。大多数人在住院6天后出院,只有很少患者出院时间需要10天,在接受瑞德西韦治疗后,患者发热和呼吸道症状可迅速恢复,总共125位入组患者中只有2人死亡。
根据吉利德此前透露,这项美国的重症研究结果将于4月下旬正式公布,中症研究结果将于5月下旬公布,由美国国家过敏和传染病研究所(NIH)主导的一项瑞德西韦与安慰剂双盲随机对照试验也将于5月下旬公布结果。
而此前被给予厚望的中日友好医院副院长曹彬教授主导的、于武汉金银潭医院开展的两项瑞德西韦临床试验,由于入组人数低,研究已停止,数据有待发布。[/cp]

人类本质复读机?

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wze88
引用 @zt03541 发表的:
战乱不行,皇帝不行,阿哥不行,明朝不行,清朝不行,现在连医圣都不行了。
那你说个行的时候呗,怎么搞的和传武一样,说的时候你最行,打起来都不行了。

还有关于传统武术去看看通背拳的传人那个还有陈道长。你不能拿败类当大体。就像你这种脑残多,但不是所有中国人都是脑残一样。

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引用 @大陆民工 发表的:
[cp]【瑞德西韦临床试验部分结果外泄,入组125人仅2人死亡】根据国外医学刊物STAT报道,吉利德科学的瑞德西韦(Remdesivir)用于治疗重症新冠肺炎Covid-19患者的部分临床数据在美国芝加哥大学医院的一次内部交流会上被提前透露,这部分结果非常积极。吉利德方面尚未对界面新闻证实这项数据的真实性。
这部分数据是由负责瑞德西韦在芝加哥大学医院临床试验的传染病专家Kathleen Mullane与芝加哥大学医院关于临床试验结果的讨论视频中被透露的,Kathleen Mullane也对STAT证实了该视频的真实性。
Kathleen Mullane在视频中透露的即为在芝加哥大学医院开展的上述两项研究的一个临床中心(site)数据。芝加哥大学医学院一共招募了125名患有Covid-19的人参加了上述两项3期临床试验。在这些人中113人为重症,所有患者均接受每日注射瑞德西韦治疗。
Kathleen Mullane称,在芝加哥大学医院参与临床试验的大多数患者都是重症患者,大多数人都已经出院,几乎所有患者均在不到一周的时间内出院。大多数人在住院6天后出院,只有很少患者出院时间需要10天,在接受瑞德西韦治疗后,患者发热和呼吸道症状可迅速恢复,总共125位入组患者中只有2人死亡。
根据吉利德此前透露,这项美国的重症研究结果将于4月下旬正式公布,中症研究结果将于5月下旬公布,由美国国家过敏和传染病研究所(NIH)主导的一项瑞德西韦与安慰剂双盲随机对照试验也将于5月下旬公布结果。
而此前被给予厚望的中日友好医院副院长曹彬教授主导的、于武汉金银潭医院开展的两项瑞德西韦临床试验,由于入组人数低,研究已停止,数据有待发布。[/cp]

我是说绝大多数患者没用药。引用的人问“用没用药”
虎扑用户465598
这些药物是有效的,但并不是让危重症起死回生,关键在于阻止高危人群像重症转化。一旦到了危重症就很难存活了

划过nets
引用 @zt03541 发表的:
那我再打一次吧。
嘉靖三十五年(1556)六月十日严嵩的奏疏:“伏蒙圣问服药一件,仰惟圣慈轸念,勉臣以大道难迂,天高地厚之恩……无任感激。臣昨岁八月服丹只五十粒,乃致遍身燥痒异常,不可以忍……至冬发为痔疾,痛下淤血二碗,其热始解……臣……惟一意尽忠报主,以祈天之佑而己,伏乞圣明俯察。”
敢问这是内丹?嘉靖皇帝都能内丹凝于体外赐给严嵩,不知道练到元婴期没有,你别说严嵩他年已七旬,但“耳目聪明,步履轻健,颜色清和。”(明·韩邦奇:《苑洛集》卷二),这炼丹还真比中药效果好。

你自己打了你自己脸还不知道?哈哈哈

嘉靖最喜欢的就是练外丹然后给大臣太监吃,看看是不是忠心

吃了吗嘉靖自己吃了?你自己想想自己也会觉得自己搞笑
嘉陵三叠浪
引用 @大陆民工 发表的:
[cp]【瑞德西韦临床试验部分结果外泄,入组125人仅2人死亡】根据国外医学刊物STAT报道,吉利德科学的瑞德西韦(Remdesivir)用于治疗重症新冠肺炎Covid-19患者的部分临床数据在美国芝加哥大学医院的一次内部交流会上被提前透露,这部分结果非常积极。吉利德方面尚未对界面新闻证实这项数据的真实性。
这部分数据是由负责瑞德西韦在芝加哥大学医院临床试验的传染病专家Kathleen Mullane与芝加哥大学医院关于临床试验结果的讨论视频中被透露的,Kathleen Mullane也对STAT证实了该视频的真实性。
Kathleen Mullane在视频中透露的即为在芝加哥大学医院开展的上述两项研究的一个临床中心(site)数据。芝加哥大学医学院一共招募了125名患有Covid-19的人参加了上述两项3期临床试验。在这些人中113人为重症,所有患者均接受每日注射瑞德西韦治疗。
Kathleen Mullane称,在芝加哥大学医院参与临床试验的大多数患者都是重症患者,大多数人都已经出院,几乎所有患者均在不到一周的时间内出院。大多数人在住院6天后出院,只有很少患者出院时间需要10天,在接受瑞德西韦治疗后,患者发热和呼吸道症状可迅速恢复,总共125位入组患者中只有2人死亡。
根据吉利德此前透露,这项美国的重症研究结果将于4月下旬正式公布,中症研究结果将于5月下旬公布,由美国国家过敏和传染病研究所(NIH)主导的一项瑞德西韦与安慰剂双盲随机对照试验也将于5月下旬公布结果。
而此前被给予厚望的中日友好医院副院长曹彬教授主导的、于武汉金银潭医院开展的两项瑞德西韦临床试验,由于入组人数低,研究已停止,数据有待发布。[/cp]

瑞德西韦中国临床实验,百分之二十三的严重并发症,多器官衰竭,已经停止实验了。。而且中国现在也没有多少重症能拿来做临床了。轻症肯定用保险有效的老药。

划过nets
引用 @wze88 发表的:
你能拿出来一个跟当时欧洲情况一样的例子就可以。

你不要再打他脸了,毕竟都这么多人打了他脸

实在不忍心啊哈哈哈