波风水门金色闪光的设定在这里反而成了黑点了

水门的战斗风格就是飞雷神闪转挪腾瞬间拿下对手，就飞雷神加苦无加螺旋丸就解决了战斗，这种风格帅气无比，虏获了大票粉丝，不过我是真的没想到这竟然成了论武的时候水门的黑点了。 就因为水门只用两三个技能就拿下胜利，好多人就说“只会个螺旋丸，打那些真的强者没用，肯定打不过”。我是百思不得其解的，乔丹一场比赛只用后仰中投就把对面虐的惨绝人寰了，这能说他不会过人拉杆各种运球突破扣篮了吗？人家水门能用最简单的招数就把问题给解决了，为啥非要一通影分身雷切千鸟火遁水遁各种结印然后还打不死人？ 好歹，水门差不多是自创了螺旋丸，还反手过来教自己老师，你确定他不会别的忍术？

在这里每次看到关于水门的论武就好多说水门只会飞雷神螺旋丸，真的很难理解

你发这个图什么意思? 不是福利就算了还要恶心恶心人啊 [ 此帖被陪金州度过漫长岁月在2020-04-15 12:33修改 ]

打后期那些高达，只会螺旋丸确实捉襟见肘，不过打脆皮佩恩就刚好够，木叶丸都能秒

虐菜神器 遇到乌龟壳忍者没有有效的进攻方式
在火影中本身算很强的了 因为火影就是一个高攻低防的世界 但在后期乌龟壳遍地走的情况下不够 所以岸本给他加了个九尾 这样也可以和高达打一打…

引用 @琦玉老师 发表的:
打后期那些高达，只会螺旋丸确实捉襟见肘，不过打脆皮佩恩就刚好够，木叶丸都能秒

佩恩为啥要一个一个上？六道佩恩一起上不行吗…

搞清楚一场比赛只用后仰中投和一辈子只用后仰中投的区别。

大哥哥？

引用 @陪金州度过漫长岁月 发表的:
你发这个图什么意思? 不是福利就算了还要恶心恶心人啊

大哥哥。。。

水门真正宝贵的天赋除了查克拉感知控制，还有他独一档的反应能力。 这个反应夸张到什么地步呢？卡卡西一个敏攻流刺客，用雷切自己却反应不过来，要搭配三勾玉提升反应才能驾驭。但是水门用比雷切快不知多少的飞雷神却游刃有余，对timing的把握堪称炉火纯青，换句话说他的反应很可能比拥有直巴写轮眼的佐助都更快。 飞雷神没有弱点吗？雷影当年一眼就看出来这术的弱点了，要是施术的是卡卡西或者鸣人，接下来一拳就糊脸上了，但是水门的反应比用雷遁活化全身的雷影都更快，这你就没办法 但是这个区大部分人讨论战斗力不看这些，他们只看技能威力和多少，越多越大是多数人考量的唯一标准。水门根本不需要仙术，就靠飞雷神和螺旋丸，柱斑之下他跟谁都能打

设定书里明确表示了掌握上千种忍术是成为火影的必要条件之一，飞雷神+螺旋丸是因为足够快所以被四代钟爱罢了

艹，这图再一次把我心态干崩了……

你这图就离谱

引用 @Dz_zero 发表的:
大哥哥。。。

欧尼酱，欧尼酱...

这图？

引用 @西蒙思命中三分后说 发表的:
欧尼酱，欧尼酱...

不要过来 你不要过来.jpg

引用 @闪电球教授 发表的:
搞清楚一场比赛只用后仰中投和一辈子只用后仰中投的区别。

如果这招命中高，可以一辈子。

引用 @闪电球教授 发表的:
搞清楚一场比赛只用后仰中投和一辈子只用后仰中投的区别。

搞清楚剧情没介绍就别yy

引用 @库晶夫C 发表的:
水门真正宝贵的天赋除了查克拉感知控制，还有他独一档的反应能力。 这个反应夸张到什么地步呢？卡卡西一个敏攻流刺客，用雷切自己却反应不过来，要搭配三勾玉提升反应才能驾驭。但是水门用比雷切快不知多少的飞雷神却游刃有余，对timing的把握堪称炉火纯青，换句话说他的反应很可能比拥有直巴写轮眼的佐助都更快。 飞雷神没有弱点吗？雷影当年一眼就看出来这术的弱点了，要是施术的是卡卡西或者鸣人，接下来一拳就糊脸上了，但是水门的反应比用雷遁活化全身的雷影都更快，这你就没办法 但是这个区大部分人讨论战斗力不看这些，他们只看技能威力和多少，越多越大是多数人考量的唯一标准。水门根本不需要仙术，就靠飞雷神和螺旋丸，柱斑之下他跟谁都能打

三代雷他怎么打？螺旋丸破不了防御的…

引用 @太能撸s比 发表的:
不要过来 你不要过来.jpg

登登 登登登登登登登 登（手动镇魂曲）

引用 @库晶夫C 发表的:
水门真正宝贵的天赋除了查克拉感知控制，还有他独一档的反应能力。 这个反应夸张到什么地步呢？卡卡西一个敏攻流刺客，用雷切自己却反应不过来，要搭配三勾玉提升反应才能驾驭。但是水门用比雷切快不知多少的飞雷神却游刃有余，对timing的把握堪称炉火纯青，换句话说他的反应很可能比拥有直巴写轮眼的佐助都更快。 飞雷神没有弱点吗？雷影当年一眼就看出来这术的弱点了，要是施术的是卡卡西或者鸣人，接下来一拳就糊脸上了，但是水门的反应比用雷遁活化全身的雷影都更快，这你就没办法 但是这个区大部分人讨论战斗力不看这些，他们只看技能威力和多少，越多越大是多数人考量的唯一标准。水门根本不需要仙术，就靠飞雷神和螺旋丸，柱斑之下他跟谁都能打

除了六道系，水门基本是可以打任何人。

no kiss？

引用 @失心小鬼 发表的:
在这里每次看到关于水门的论武就好多说水门只会飞雷神螺旋丸，真的很难理解

一个火影怎么可能只会这二个忍术，这二个只是他招牌罢了。

引用 @教父迈克 发表的:
佩恩为啥要一个一个上？六道佩恩一起上不行吗…

没说一个一个上啊，一起上不还是脆皮

引用 @琦玉老师 发表的:
没说一个一个上啊，一起上不还是脆皮

一起上未必能碰到…
视野共享 没有岸本给开的外挂 这也是个bug了…

引用 @教父迈克 发表的:
一起上未必能碰到…
视野共享 没有岸本给开的外挂 这也是个bug了…

光靠视野共享就让忍界第一快碰不到有点难吧

引用 @库晶夫C 发表的:
水门真正宝贵的天赋除了查克拉感知控制，还有他独一档的反应能力。 这个反应夸张到什么地步呢？卡卡西一个敏攻流刺客，用雷切自己却反应不过来，要搭配三勾玉提升反应才能驾驭。但是水门用比雷切快不知多少的飞雷神却游刃有余，对timing的把握堪称炉火纯青，换句话说他的反应很可能比拥有直巴写轮眼的佐助都更快。 飞雷神没有弱点吗？雷影当年一眼就看出来这术的弱点了，要是施术的是卡卡西或者鸣人，接下来一拳就糊脸上了，但是水门的反应比用雷遁活化全身的雷影都更快，这你就没办法 但是这个区大部分人讨论战斗力不看这些，他们只看技能威力和多少，越多越大是多数人考量的唯一标准。水门根本不需要仙术，就靠飞雷神和螺旋丸，柱斑之下他跟谁都能打

简单来说就像游戏里的子弹时间一样。其实这招真的非常BUG

引用 @琦玉老师 发表的:
光靠视野共享就让忍界第一快碰不到有点难吧

假设碰到了 那么你不知道六道的能力 杀一遍是最少的 但有杀一遍的能力吗？更别提没有对付地爆天星的办法了

引用 @闪电球教授 发表的:
搞清楚一场比赛只用后仰中投和一辈子只用后仰中投的区别。

这个比喻不恰当。篮球一辈子后仰中投不行，但在火影里，如果不是后期高达，金色闪光怎么不能用一辈子了。

引用 @教父迈克 发表的:
三代雷他怎么打？螺旋丸破不了防御的…

打一打。。。你快任你快，我有无限闪

引用 @教父迈克 发表的:
一起上未必能碰到…
视野共享 没有岸本给开的外挂 这也是个bug了…

我昨天就问了 共享视野和飞雷神有什么关系？

我觉得很多人容易低估苦无的威力，如果苦无无法对雷影造成杀伤的话，比为什么要去救他？而且雷影返回来还对比说了声抱歉。应该说除了须佐能乎这种真正意义上的绝对防御和初代火影鸣人纲手这种超强恢复力以外，其他忍者都是高攻低防的脆皮，属于苦无一定能造成致命伤的类型。

引用 @虎扑JR2064760380 发表的:
搞清楚剧情没介绍就别yy

对，没介绍就不要yy能力给他。

引用 @幻樱杀 发表的:
这个比喻不恰当。篮球一辈子后仰中投不行，但在火影里，如果不是后期高达，金色闪光怎么不能用一辈子了。

楼主在用水门比乔丹，碰瓷谁不好，碰瓷乔丹？
那柱间是什么？

没有超强防御或生命的。水门就是一个字，秒，强如带土，有柱间细胞加成，也是重伤断臂，没有柱间细胞的话，应该当场暴毙了。

高生命的那些，可以结合封印术封印对手。

高防的比较麻烦，面对须佐和雷遁铠甲无能为力，正面杀不死对方，但是可以搞偷袭，斑也是一刀背刺死掉的，说明只要不是君麻吕那种身体本体的防御，都可以被一刀拿下。

瞬移到对方身边，对双方来说都是突然出现，但水门多一个心理优势，知道什么时候会出现，加上他无与伦比的反应速度，这才无往不利，能在反应速度上反制水门的，只有后来大成的斑。

引用 @Dz_zero 发表的:
大哥哥。。。

有画面了兄弟

引用 @幻樱杀 发表的:
这个比喻不恰当。篮球一辈子后仰中投不行，但在火影里，如果不是后期高达，金色闪光怎么不能用一辈子了。

篮球里，如果不是有罚球线一步起跳隔扣，内线挂着人扣篮，推土机突破这些高达，后仰中投也可以一辈子。

引用 @教父迈克 发表的:
三代雷他怎么打？螺旋丸破不了防御的…

风遁可破，事实上四战免费开高达之前，火影不存在绝对防御这说法，最接近的是带土：五分钟绝对无敌，但攻击时也要解除状态，其他的神罗天征、须佐能乎等副作用就更大了，所以单挑里水门绝对是数一数二的

引用 @风泽平世 发表的:
我昨天就问了 共享视野和飞雷神有什么关系？

首先在地上的飞雷神的苦无位置都会被记住 其次当你突然投掷苦无 假设击杀的是人间道 当你击杀瞬间将会受到其他几道的攻击 不仅是往人间道身上攻击 也会同时摧毁你地上有飞雷神苦无的位置 你是攻也不是 退也不是

引用 @踏前斩踏前斩踏前斩Ctrl6 发表的:
打一打。。。你快任你快，我有无限闪

三代雷是高防…水门打不穿的…

引用 @闪电球教授 发表的:
篮球里，如果不是有罚球线一步起跳隔扣，内线挂着人扣篮，推土机突破这些高达，后仰中投也可以一辈子。

这些相比于后仰中投，算不上高达

引用 @教父迈克 发表的:
三代雷是高防…水门打不穿的…

不是说打一打么，没说要你死我活的，当年八百里开外对着斑扔了一个手里剑的那谁，不也说和斑交过手么。。。

引用 @Dz_zero 发表的:
大哥哥。。。

你不要过来啊！！！！

引用 @教父迈克 发表的:
虐菜神器 遇到乌龟壳忍者没有有效的进攻方式
在火影中本身算很强的了 因为火影就是一个高攻低防的世界 但在后期乌龟壳遍地走的情况下不够 所以岸本给他加了个九尾 这样也可以和高达打一打…

原著里哪有所谓“四代破不了防”的表现或者描述？公式书里也没有四代“攻击力低”的设定，输出不行完全是脑补。

引用 @木木枭 发表的:
除了六道系，水门基本是可以打任何人。

是的

引用 @马眼金精 发表的:
原著里哪有所谓“四代破不了防”的表现或者描述？公式书里也没有四代“攻击力低”的设定，输出不行完全是脑补。

螺旋丸的威力如何你不清楚？鸣人为何需要更强的螺旋手里剑？合着你不会分析？

引用 @踏前斩踏前斩踏前斩Ctrl6 发表的:
不是说打一打么，没说要你死我活的，当年八百里开外对着斑扔了一个手里剑的那谁，不也说和斑交过手么。。。

柱间…不是斑…
好吧…

引用 @教父迈克 发表的:
三代雷他怎么打？螺旋丸破不了防御的…

他不是风属性吗，虽然未必强过雷影，但是风属性克制雷嘛，可以打一打

引用 @教父迈克 发表的:
柱间…不是斑…
好吧…

哦哦，记错了大哥们懂就行了

引用 @马眼金精 发表的:
原著里哪有所谓“四代破不了防”的表现或者描述？公式书里也没有四代“攻击力低”的设定，输出不行完全是脑补。

乌龟壳代指 尾兽化 须佐能乎 雷顿铠甲等等

引用 @曾经老先生 发表的:
他不是风属性吗，虽然未必强过雷影，但是风属性克制雷嘛，可以打一打

螺旋丸无属性…鸣人的螺旋手里剑凑合…螺旋丸差点意思

引用 @狼队未来 发表的:
大哥哥？

🐶你赢了，我关闭虎扑

你要先弄清楚，会不会和威力没有太大关系，除了飞雷神之外螺旋丸是四代最擅长的忍术，也只到了大玉螺旋丸的地步，其他忍术就算会也超不过螺旋丸，威力最大的忍术打不动对面，那么会再多的其他忍术又有什么用呢？

引用 @四月的界明城 发表的:
设定书里明确表示了掌握上千种忍术是成为火影的必要条件之一，飞雷神+螺旋丸是因为足够快所以被四代钟爱罢了

鸣人：看我干啥，我会一千种螺旋丸啊

引用 @库晶夫C 发表的:
风遁可破，事实上四战免费开高达之前，火影不存在绝对防御这说法，最接近的是带土：五分钟绝对无敌，但攻击时也要解除状态，其他的神罗天征、须佐能乎等副作用就更大了，所以单挑里水门绝对是数一数二的

…除了螺旋手里剑这种级别的 那个风遁可破？火影里还有这样的风遁？
须佐能乎 水门靠什么破？螺旋丸打破须佐？合着就靠对面副作用？
当然不存在绝对防御 但你水门的攻击不够

引用 @教父迈克 发表的:
假设碰到了 那么你不知道六道的能力 杀一遍是最少的 但有杀一遍的能力吗？更别提没有对付地爆天星的办法了

地爆天星直接闪现出范围，有什么不好对付的

引用 @库晶夫C 发表的:
水门真正宝贵的天赋除了查克拉感知控制，还有他独一档的反应能力。 这个反应夸张到什么地步呢？卡卡西一个敏攻流刺客，用雷切自己却反应不过来，要搭配三勾玉提升反应才能驾驭。但是水门用比雷切快不知多少的飞雷神却游刃有余，对timing的把握堪称炉火纯青，换句话说他的反应很可能比拥有直巴写轮眼的佐助都更快。 飞雷神没有弱点吗？雷影当年一眼就看出来这术的弱点了，要是施术的是卡卡西或者鸣人，接下来一拳就糊脸上了，但是水门的反应比用雷遁活化全身的雷影都更快，这你就没办法 但是这个区大部分人讨论战斗力不看这些，他们只看技能威力和多少，越多越大是多数人考量的唯一标准。水门根本不需要仙术，就靠飞雷神和螺旋丸，柱斑之下他跟谁都能打

timing可以 很专业

引用 @库晶夫C 发表的:
水门真正宝贵的天赋除了查克拉感知控制，还有他独一档的反应能力。 这个反应夸张到什么地步呢？卡卡西一个敏攻流刺客，用雷切自己却反应不过来，要搭配三勾玉提升反应才能驾驭。但是水门用比雷切快不知多少的飞雷神却游刃有余，对timing的把握堪称炉火纯青，换句话说他的反应很可能比拥有直巴写轮眼的佐助都更快。 飞雷神没有弱点吗？雷影当年一眼就看出来这术的弱点了，要是施术的是卡卡西或者鸣人，接下来一拳就糊脸上了，但是水门的反应比用雷遁活化全身的雷影都更快，这你就没办法 但是这个区大部分人讨论战斗力不看这些，他们只看技能威力和多少，越多越大是多数人考量的唯一标准。水门根本不需要仙术，就靠飞雷神和螺旋丸，柱斑之下他跟谁都能打

昨天还有帖子说打不过佩恩六人。我就奇了怪了，水门单用苦无就切了八尾的脚，这威力除了开高达的谁顶得住？试探一下就知道天道cd。直接人没了

引用 @教父迈克 发表的:
三代雷他怎么打？螺旋丸破不了防御的…

三代雷怎么被封印的？

引用 @库晶夫C 发表的:
水门真正宝贵的天赋除了查克拉感知控制，还有他独一档的反应能力。 这个反应夸张到什么地步呢？卡卡西一个敏攻流刺客，用雷切自己却反应不过来，要搭配三勾玉提升反应才能驾驭。但是水门用比雷切快不知多少的飞雷神却游刃有余，对timing的把握堪称炉火纯青，换句话说他的反应很可能比拥有直巴写轮眼的佐助都更快。 飞雷神没有弱点吗？雷影当年一眼就看出来这术的弱点了，要是施术的是卡卡西或者鸣人，接下来一拳就糊脸上了，但是水门的反应比用雷遁活化全身的雷影都更快，这你就没办法 但是这个区大部分人讨论战斗力不看这些，他们只看技能威力和多少，越多越大是多数人考量的唯一标准。水门根本不需要仙术，就靠飞雷神和螺旋丸，柱斑之下他跟谁都能打

三代：我不要面子的？

引用 @教父迈克 发表的:
首先在地上的飞雷神的苦无位置都会被记住 其次当你突然投掷苦无 假设击杀的是人间道 当你击杀瞬间将会受到其他几道的攻击 不仅是往人间道身上攻击 也会同时摧毁你地上有飞雷神苦无的位置 你是攻也不是 退也不是

佩恩的速度有雷影快？如果没有，去攻击标记不就是分散送头废？

引用 @教父迈克 发表的:
螺旋丸无属性…鸣人的螺旋手里剑凑合…螺旋丸差点意思

我知道螺旋丸无属性，我的意思是他肯定会一些风属性的技能说不定可以破防

引用 @教父迈克 发表的:
…除了螺旋手里剑这种级别的 那个风遁可破？火影里还有这样的风遁？
须佐能乎 水门靠什么破？螺旋丸打破须佐？合着就靠对面副作用？
当然不存在绝对防御 但你水门的攻击不够

四战我爱罗的沙子可以钻进马达拉的须佐里，所以理论上飞雷神应该可以穿过去（个人观点，不喜勿喷）

引用 @陪金州度过漫长岁月 发表的:
你发这个图什么意思? 不是福利就算了还要恶心恶心人啊

大哥哥

引用 @水神小我 发表的:
四战我爱罗的沙子可以钻进马达拉的须佐里，所以理论上飞雷神应该可以穿过去（个人观点，不喜勿喷）

那是利用地上的砂子…从底下钻进去的…

引用 @曾经老先生 发表的:
我知道螺旋丸无属性，我的意思是他肯定会一些风属性的技能说不定可以破防

肯定是没有的 s级风遁全篇就一个螺旋手里剑 …

引用 @四月的界明城 发表的:
设定书里明确表示了掌握上千种忍术是成为火影的必要条件之一，飞雷神+螺旋丸是因为足够快所以被四代钟爱罢了

鬼知道水门藏了多少漩涡一族的封印术

引用 @金鱼绅士 发表的:
佩恩的速度有雷影快？如果没有，去攻击标记不就是分散送头废？

六道佩恩不是一个人…修罗道 畜生道 天道都可以攻击不同的地方

引用 @教父迈克 发表的:
…除了螺旋手里剑这种级别的 那个风遁可破？火影里还有这样的风遁？
须佐能乎 水门靠什么破？螺旋丸打破须佐？合着就靠对面副作用？
当然不存在绝对防御 但你水门的攻击不够

三代雷自己说的“除了风遁其它对我没用”那什么级别的风遁他没说，可你不能因为螺旋手里剑破过防，就觉得只有螺旋手里剑才能破防吧？ 须佐……四战免费前，须佐多开会轻则浑身针扎似的疼痛，重则双眼失明。你说不能靠副作用，可事实上这副作用是要命的，没法忽视

引用 @金鱼绅士 发表的:
昨天还有帖子说打不过佩恩六人。我就奇了怪了，水门单用苦无就切了八尾的脚，这威力除了开高达的谁顶得住？试探一下就知道天道cd。直接人没了

也就视觉共享比较棘手，单天道一个的话太好打了，神罗5秒的cd足够水门玩出花来

引用 @库晶夫C 发表的:
水门真正宝贵的天赋除了查克拉感知控制，还有他独一档的反应能力。 这个反应夸张到什么地步呢？卡卡西一个敏攻流刺客，用雷切自己却反应不过来，要搭配三勾玉提升反应才能驾驭。但是水门用比雷切快不知多少的飞雷神却游刃有余，对timing的把握堪称炉火纯青，换句话说他的反应很可能比拥有直巴写轮眼的佐助都更快。 飞雷神没有弱点吗？雷影当年一眼就看出来这术的弱点了，要是施术的是卡卡西或者鸣人，接下来一拳就糊脸上了，但是水门的反应比用雷遁活化全身的雷影都更快，这你就没办法 但是这个区大部分人讨论战斗力不看这些，他们只看技能威力和多少，越多越大是多数人考量的唯一标准。水门根本不需要仙术，就靠飞雷神和螺旋丸，柱斑之下他跟谁都能打

天下武功，唯快不破

引用 @教父迈克 发表的:
…除了螺旋手里剑这种级别的 那个风遁可破？火影里还有这样的风遁？
须佐能乎 水门靠什么破？螺旋丸打破须佐？合着就靠对面副作用？
当然不存在绝对防御 但你水门的攻击不够

续作能乎一样有弱点，首先是持续时间有限，其次 非完全体 脚下就是弱点 我爱罗就用沙子拖出来过斑卡卡西都有土遁心中斩首之术，而完全体续作也不适合攻击水门这种机动性高忍者。
其次全火影 拥有能暴力正面打破大续作的没有几个，团藏打佐助的策略就是用手上写论眼拖过续作时间 这个战术是成功的 只是最后棋差一招。
强如万花筒泉奈还不是被二代火远不如四代的飞雷神斩单杀，水门纯攻击力一般 但是飞雷神让水门拥有远超其他忍者的机动性和抓机会能力，你只强调续作防御和水门攻击力一般事实确无视水门优点和续作短板 有点不公平

引用 @教父迈克 发表的:
乌龟壳代指 尾兽化 须佐能乎 雷顿铠甲等等

奇拉比要是觉得水门破不了雷铠还救四雷干嘛？回来以后他怎么跟奇拉比说的？水门是不是用一个手掌大小的苦无直接切掉了直径一米多的八尾尾巴？带土是有柱间细胞的 也就是说仙人体 不也让水门一套二连打得够呛？
所谓水门破不了防不都是yy出来的 漫画里哪里表现出他攻击力不够过？

引用 @怪盗gi德白詹躺 发表的:
三代雷怎么被封印的？

自己打败自己的

引用 @琦玉老师 发表的:
地爆天星直接闪现出范围，有什么不好对付的

甚至都不需要自己移动，四代用时空结界就行了，能把尾兽玉移动到任何标记飞雷神印记的点上，以四代的战斗智商和反应速度，标记并转移到佩恩自己身上都是说不准的事情

引用 @你在提醒我什么 发表的:
奇拉比要是觉得水门破不了雷铠还救四雷干嘛？回来以后他怎么跟奇拉比说的？水门是不是用一个手掌大小的苦无直接切掉了直径一米多的八尾尾巴？带土是有柱间细胞的 也就是说仙人体 不也让水门一套二连打得够呛？
所谓水门破不了防不都是yy出来的 漫画里哪里表现出他攻击力不够过？

千鸟只是划破了雷顿铠甲 并为伤到肉身
你觉得苦无和千鸟哪一个杀伤更大？
我说的是完全尾兽化 相当于八尾
靠苦无划死八尾？
螺旋丸什么情况下有用 只有鸣人这种n个螺旋丸叠加才有用
上述全是漫画里表现过的

螺旋丸从未给带土带来实质性伤害。

注意了，螺旋丸打掉的是左手，众所周知带土左手到死都是完好的。再考虑到14岁的带土就是磕了金坷垃也不该是成人的身高体型。加上这浆糊一样的质感，所以白绝就决定是你了，螺旋丸搞掉一只被带土穿身上的白绝手。

引用 @金鱼绅士 发表的:
昨天还有帖子说打不过佩恩六人。我就奇了怪了，水门单用苦无就切了八尾的脚，这威力除了开高达的谁顶得住？试探一下就知道天道cd。直接人没了

佩恩只能报团，六道只要站的分散点，轮回眼的视野共享就没用了，等看到四代的时候落单那个就等于1打1要被秒了

引用 @夜冷呐 发表的:
螺旋丸从未给带土带来实质性伤害。

不要选择性截图

引用 @库晶夫C 发表的:
三代雷自己说的“除了风遁其它对我没用”那什么级别的风遁他没说，可你不能因为螺旋手里剑破过防，就觉得只有螺旋手里剑才能破防吧？ 须佐……四战免费前，须佐多开会轻则浑身针扎似的疼痛，重则双眼失明。你说不能靠副作用，可事实上这副作用是要命的，没法忽视

刚去回看了一下
和八尾肉搏 八尾的所有攻击没留下伤疤
鸣人最后靠螺旋丸打偏了一本贯手 但螺旋丸对手臂没有造成伤害 所以螺旋丸破不了防
至于须佐这类的
消耗大是一回合 你能扛住又是一回合 但在开启须佐期间 你显然没有攻破须佐的方式 确只能等待对方的自我消耗 这就是已经落入下风了

引用 @科比布鲁克okc 发表的:
续作能乎一样有弱点，首先是持续时间有限，其次 非完全体 脚下就是弱点 我爱罗就用沙子拖出来过斑卡卡西都有土遁心中斩首之术，而完全体续作也不适合攻击水门这种机动性高忍者。
其次全火影 拥有能暴力正面打破大续作的没有几个，团藏打佐助的策略就是用手上写论眼拖过续作时间 这个战术是成功的 只是最后棋差一招。
强如万花筒泉奈还不是被二代火远不如四代的飞雷神斩单杀，水门纯攻击力一般 但是飞雷神让水门拥有远超其他忍者的机动性和抓机会能力，你只强调续作防御和水门攻击力一般事实确无视水门优点和续作短板 有点不公平

须佐能乎确实有弱点
但我并不是想比较谁强谁弱 这都需要具体环境具体分析
我想说的是 面对须佐 水门缺乏办法 面对同级别忍者 拥有须佐和没有须佐 水门的表现将会是截然不同
团藏这种方法没几人能做到 所以水门面对须佐有劣势也可以接受
最后关于泉奈 当时死的时候是否能使用须佐是未知的 漫画 设定都没有展现 我觉得有待讨论

引用 @库晶夫C 发表的:
水门真正宝贵的天赋除了查克拉感知控制，还有他独一档的反应能力。 这个反应夸张到什么地步呢？卡卡西一个敏攻流刺客，用雷切自己却反应不过来，要搭配三勾玉提升反应才能驾驭。但是水门用比雷切快不知多少的飞雷神却游刃有余，对timing的把握堪称炉火纯青，换句话说他的反应很可能比拥有直巴写轮眼的佐助都更快。 飞雷神没有弱点吗？雷影当年一眼就看出来这术的弱点了，要是施术的是卡卡西或者鸣人，接下来一拳就糊脸上了，但是水门的反应比用雷遁活化全身的雷影都更快，这你就没办法 但是这个区大部分人讨论战斗力不看这些，他们只看技能威力和多少，越多越大是多数人考量的唯一标准。水门根本不需要仙术，就靠飞雷神和螺旋丸，柱斑之下他跟谁都能打

所以最开始说四代速度快我是明白的，瞬移和移动速度快是一回事吗，后来我看懂了理解速度快是什么意思，飞雷神的作用就是强制和敌人近距离拼杀，看谁出手快准狠，而这一点上四代没输过

引用 @教父迈克 发表的:
六道佩恩不是一个人…修罗道 畜生道 天道都可以攻击不同的地方

水门又不是不会通灵。蛤蟆正面水门骚扰袭击，长门如果反应不过来就没了啊。那么多标记，他后面秽土的时候用三柄苦无。。感觉就太强了

引用 @教父迈克 发表的:
须佐能乎确实有弱点
但我并不是想比较谁强谁弱 这都需要具体环境具体分析
我想说的是 面对须佐 水门缺乏办法 面对同级别忍者 拥有须佐和没有须佐 水门的表现将会是截然不同
团藏这种方法没几人能做到 所以水门面对须佐有劣势也可以接受
最后关于泉奈 当时死的时候是否能使用须佐是未知的 漫画 设定都没有展现 我觉得有待讨论

以战争时期水平 斑弟弟 加上万花筒本身配置 会续作并不奇怪不会才奇怪，毕竟续作本身就是万花筒标配技能，其他团藏需要消耗写轮眼因为他本身并没有躲避续作攻击的实力 而又必须引诱佐助不断消耗自己 所以用写轮眼消耗，而四代本身应该是全火影六道系之外躲闪反映最快的忍者，他是有能力和续作周旋同时保全自己，实际上面对续作哪怕是骨头续作 影级人物就很难正面打破 四代雷级别体术也需要土影加成才能勉强打破骨头续作，而正面打破大续作的 全火影 初代 千手之术 辉夜 神八十空击
鸣人 阿修罗螺旋丸 三次表现，也就是说只有达到初代千手大佛级别才能正面打破，可以说除开六道家族 其他人面对续作办法其实都一样 拖延时间 因为不具备正面打破的能力 即使是 正常忍者里 拥有最强忍术攻击尘盾的大野木 拼命全力出手 也不过是搞定一堆影分身开的肉体续作，你说正面抗衡大续作 整个火影也没有几个这样的忍者 这不是单单水门一个人

引用 @教父迈克 发表的:
刚去回看了一下
和八尾肉搏 八尾的所有攻击没留下伤疤
鸣人最后靠螺旋丸打偏了一本贯手 但螺旋丸对手臂没有造成伤害 所以螺旋丸破不了防
至于须佐这类的
消耗大是一回合 你能扛住又是一回合 但在开启须佐期间 你显然没有攻破须佐的方式 确只能等待对方的自我消耗 这就是已经落入下风了

你纠结的点在于，你觉得三代雷的防御很牛逼，就算属性克制也非s级风遁不可破。这点岸本没说，我也不打算过分yy，只说，仙术，水门也会，而且他反应很快，就说到这里。 但是须佐这个真不存在落下风的说法啊……你攻击力是牛逼，但是打不到对方，能硬着头皮说对面劣势吗？

引用 @陪金州度过漫长岁月 发表的:
你发这个图什么意思? 不是福利就算了还要恶心恶心人啊

这个只是错位啊，你们说的那个是啥？表示没看过。。。。

引用 @圈圈草帽 发表的:
不要选择性截图

摊手，从你截的图里能看出带土受了伤害？带土的左手从来都是自己的，这掉的甚至不是长在带土身上的白绝右手，而是左手。这浆糊一样的质感可以证明螺旋丸打到带土穿的白绝外套了，带土毛事没有。

水门的反应速度很玄乎，随着剧情需要忽上忽下，全看作者心情。

引用 @教父迈克 发表的:
三代雷他怎么打？螺旋丸破不了防御的…

尸鬼封禁

生前水门也就影级中等 [ 此帖被不吃草的千里马在2020-04-15 15:25修改 ]

引用 @友情提醒每日提肛 发表的:
鸣人：看我干啥，我会一千种螺旋丸啊

明明是一个影分身，两个影分身…一千个影分身

引用 @库晶夫C 发表的:
水门真正宝贵的天赋除了查克拉感知控制，还有他独一档的反应能力。 这个反应夸张到什么地步呢？卡卡西一个敏攻流刺客，用雷切自己却反应不过来，要搭配三勾玉提升反应才能驾驭。但是水门用比雷切快不知多少的飞雷神却游刃有余，对timing的把握堪称炉火纯青，换句话说他的反应很可能比拥有直巴写轮眼的佐助都更快。 飞雷神没有弱点吗？雷影当年一眼就看出来这术的弱点了，要是施术的是卡卡西或者鸣人，接下来一拳就糊脸上了，但是水门的反应比用雷遁活化全身的雷影都更快，这你就没办法 但是这个区大部分人讨论战斗力不看这些，他们只看技能威力和多少，越多越大是多数人考量的唯一标准。水门根本不需要仙术，就靠飞雷神和螺旋丸，柱斑之下他跟谁都能打

区里没人黑水门实力，倒是吹飞雷神吹的太狠。动不动飞雷神抹脖子无敌；打不过先跑回去喝茶，再趁你不注意飞回来偷袭，耗死你。

引用 @科比布鲁克okc 发表的:
以战争时期水平 斑弟弟 加上万花筒本身配置 会续作并不奇怪不会才奇怪，毕竟续作本身就是万花筒标配技能，其他团藏需要消耗写轮眼因为他本身并没有躲避续作攻击的实力 而又必须引诱佐助不断消耗自己 所以用写轮眼消耗，而四代本身应该是全火影六道系之外躲闪反映最快的忍者，他是有能力和续作周旋同时保全自己，实际上面对续作哪怕是骨头续作 影级人物就很难正面打破 四代雷级别体术也需要土影加成才能勉强打破骨头续作，而正面打破大续作的 全火影 初代 千手之术 辉夜 神八十空击
鸣人 阿修罗螺旋丸 三次表现，也就是说只有达到初代千手大佛级别才能正面打破，可以说除开六道家族 其他人面对续作办法其实都一样 拖延时间 因为不具备正面打破的能力 即使是 正常忍者里 拥有最强忍术攻击尘盾的大野木 拼命全力出手 也不过是搞定一堆影分身开的肉体续作，你说正面抗衡大续作 整个火影也没有几个这样的忍者 这不是单单水门一个人

泉奈这里 岸本没写 暂时不讨论
团藏哪里我反驳一下 不是不躲避 而是躲不开
佐助的箭太快了 感知力不够强的忍者不具备躲避的能力
大野木的尘遁是有击败须佐的能力的 斑当时毕竟是秽土之身
排除bug忍者击破须佐的话 纲手 大野木 无 照美冥特殊条件也可以 团藏配合通灵兽也可以 神威 白激之术 这是展现过的

引用 @库晶夫C 发表的:
你纠结的点在于，你觉得三代雷的防御很牛逼，就算属性克制也非s级风遁不可破。这点岸本没说，我也不打算过分yy，只说，仙术，水门也会，而且他反应很快，就说到这里。 但是须佐这个真不存在落下风的说法啊……你攻击力是牛逼，但是打不到对方，能硬着头皮说对面劣势吗？

岸本给他的设定就是和八尾肉搏 没有伤痕
战斗中也展现了打败他需要的攻击力
螺旋丸打不破也展现过了 还需要yy什么？事实就是这样
对须佐这战破坏力大的来说 地面标记用处不大 飞雷神落下风有什么问题？
面对九尾 水门都缺乏攻击手段 只能依靠玖辛奈 面对防御更强的须佐 他攻击力确实差点意思

引用 @教父迈克 发表的:
自己打败自己的

你猜他为什么会自己打自己

引用 @教父迈克 发表的:
六道佩恩不是一个人…修罗道 畜生道 天道都可以攻击不同的地方

奇拉比➕雷影都来不及破坏飞雷神