引用 @清晨之光 发表的: 怎么还有这么蠢的人,电子烟当然没有传染性,但是你不能得出结论那些人都是电子烟引起的肺炎,美国可以故意把一些新冠病例说成电子烟
引用 @陛下我先先 发表的:你这论调我怎么看不懂? 人家说的意思是,电子烟作为很久以前就存在的产物,也流行了好几年,怎么突然在去年爆发了电子烟疾病。 你的论调完全是驴唇不对马嘴,5g是去年布局和电子烟完全没有可比性,完全不知道楼主说的什么玩意
引用 @虎扑JR0694082954 发表的: 张主任说的好像是如果新冠是国外流感,不可能只在一个地方最先爆发,而是一线城市多点开花。
引用 @南条绘里 发表的: 流感不是病毒难道是细菌吗?我白学了还是你没学过。。。
引用 @方长苦多 发表的:回顾性检测了1月1日至3月10日几乎所有西雅图ILI样本的新型冠状病毒核酸,那么之前呢,还有为什么没有测9月份的,还有为什么测西海岸的,真要这么研究,咋不去测阿拉斯加的
引用 @李姓球迷永为奴 发表的: 只在美国有电子烟肺炎🐶别地方咋没有
引用 @南条绘里 发表的: 我见不出来。我觉得结合语境,前面把这两个放一起说,后面又流感不是病毒,大概意思就是前面说流感和新冠好区分,后面就是说流感不是病毒。你能觉得显而易见证明你语文学的好。
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引用 @一雷高C俩 发表的: 美国二月才有?那美国航母和核潜艇最早离港为12月中旬,普遍一月上旬,与外界无接触(魂灵接触不可探,不算)现在有确诊,咋来的?
引用 @时光倒影的留白 发表的: 美国冬季这么多病毒?几千万人感染也没人管?估计传着传着就变异了。
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引用 @虎扑JR0896668682 发表的: ?谁实锤了???
引用 @eLecTioNal 发表的: 又来吹逼了 电子烟流行多久了 之前哪有引起肺炎的病例?
引用 @三十里开外一脚射门 发表的: 国家层面彼此心里都明镜一样,就是为了做给底下糊涂蛋看的
引用 @红色de冷锋 发表的: 在越南停靠补给过
引用 @一雷高C俩 发表的: 其中一艘越南补给过,还是未靠岸,直升机补给的。。
引用 @TK谢 发表的: 你又怎么确定美国之前没有新冠呢?武汉这么人口密集的城市,一个月才传染了几万人,美国人更容易传染?
引用 @珍爱账号远离湿乎乎 发表的:我看你这意思你心里也应该跟明镜一样吧?你告诉糊涂蛋们这病毒起源是哪呗?
引用 @msjy502 发表的: 这言论早就被反驳多少次了。国家安全部门就还查查你这种人,居心不良。已举报!
引用 @球哥是真的菜 发表的: 民众收到的信息不是国家发布或者授意发布的?说白了就是国家想让你知道什么,你就只能知道什么
引用 @矿泉水好甜 发表的:有接触,分别靠岸越南以及东京
引用 @孔子东游见两小儿辩日 发表的: 张文宏当初中国爆发的时候还说过美国会控制的比较好呢
引用 @mrhandle 发表的: 上岸了 船员还上岸玩了
引用 @PhysRevFluids 发表的: jama是什么四区水刊?我只知道journal of pedestrian street已经发表了n篇文章告诉学界去年所谓的美国流感就是军方实验室泄露的新冠病毒导致的,应该是盖棺定论了
引用 @我的梦想变成BruceLee 发表的: 不懂就别说…这次电子烟肺炎是因为那段时间流行的大麻烟油中的一种物质导致的,正规烟油不会导致肺炎
引用 @科学认知 发表的:你怎么确定没有咧?
引用 @屠先进 发表的: 想说明什么?展示一下你的论点。
引用 @昆士兰小邓肯 发表的: Seattle Flu Study与Fred Hutch研究所一直在追踪新型冠状病毒流行的Trevor Bedford上面不是写了吗
引用 @燃烧吧胖纸 发表的: 你没用过电子烟吧?
引用 @邕江大学 发表的: 2019年在美国出现的电子烟肺病,和新冠感染引起的肺炎,完全不是一回事、不是一回事、不是一回事。电子烟肺病简称EVALI(e-cigarette or vaping product use-associated lung injury),是与电子烟使用有关联的肺损伤,肺损伤可能表现为多种形式,患者多为男性(67%),以年轻人为主(78%的患者年龄不超过35岁,文献PMID31860794),肺部出现大量伤痕。在这种肺病刚出现的时候,医学界也是不明所以,是在包括病毒感染等原因都被一一排除了以后,才逐步抽丝剥茧地找到“使用过电子烟”这个致病因素的。由于电子烟液成分五花八门,犹如赵敏所使七虫七花膏,也很难找到其中的致病成分,不过最近在患者肺部发现的维生素E醋酸酯这一成分,可能为破案带来曙光。简而言之,电子烟肺病没有传染性,不是一种传染病。而新冠感染,在疫情之初,患者们就是被诊断为“不明原因的病毒性肺炎”,之后研究人员又发现了新冠病毒这个罪魁祸首。很不幸地,新冠病毒具有传染性。所以这两种肺病不是一回事啊。另外,电子烟肺病也不是美国独有的,在加拿大、日本、欧洲、菲律宾等地都有发生(图4-8)。为什么会在美国出现得比较多?很可能是因为之前美国的电子烟市场着实缺乏监管,电子烟液中的某些致病成分得以在美国市场上得到了较为广泛的使用,而其它国家的监管相对比较严吧(比如英国http://t.cn/A6zFceyR)。
引用 @抛砖引玉12345 发表的:开棺验尸不更有说服力?美国大流感死了几万人,最近美国都不提了
引用 @在天涯11 发表的:世卫组织都没让去,这报告可信度有几分?
引用 @sdyx002 发表的:西雅图在哪个位置?美国疫情最先爆发最多的地区是哪里?最严重的是纽约!纽约在东海岸,西雅图在西海岸。美国去年流感和电子烟肺炎2400万,死亡几万人,然后就测了西雅图1月份3千多例没有就说美国不是发源地? 这样证明,中国也可以,只要检测1月份乌鲁木齐的流感案例里没有新冠病毒,就证明不是中国起源的! 另外,美国的话现在连标点符号都不能全信。一个病毒专家必须按总统要求违心发言的国家。
引用 @凯里丶丶欧文 发表的:那你觉得要是一月上旬离港之前就感染了病毒,现在四月中旬了,你想想那个航母上天天吃一起住一起的船员们会是什么样,那不得是全员感染甚至死了很多了吗。
引用 @邕江大学 发表的: 电子烟肺病没有传染性,不是由新冠病毒引起的
引用 @蛆吧对线之王 发表的: 我说的是两者用容易辨别,没说流感不是病毒。
引用 @老马海鲜 发表的: 管它哪的 反正不是中国武汉发源就行了。
引用 @G布冯 发表的: 没消息说核潜艇也靠岸了啊…
引用 @碎片000 发表的: 美国最先爆发的就是西雅图的king county啊
引用 @球哥是真的菜 发表的: 没说明什么,称述客观事实
引用 @執子之手方知子醜 发表的: 電子菸是會把肺燒壞的,不知道老哥抽不抽菸,總之跟一般的紙煙不太一樣,美國一堆玩特技的,故意把菸量調的很大,不是沒有出意外的可能
引用 @湖人111111 发表的: 你明明说了,还狡辩??
引用 @eLecTioNal 发表的: 因为我们投资过电子烟公司 你还要来杠?
引用 @京津特快上的惊艳 发表的:是你自己蠢好不? 以美国的防控力度,如果存在新冠,去年早大爆炸了,怎么可能拖到今年三月才爆? 再说为什么要故意隐瞒?那时候又没有流行开来,有甩锅的必要?
引用 @eLecTioNal 发表的: 我就做这行的 有问题?
引用 @VAN仔男 发表的: 病毒不会变异?永远都是那个样子?
引用 @菜恩真菜 发表的:越南那时候本来也没几个确诊的,一去就中招了?
引用 @猪在龙年 发表的: 几个月能有多少人感染我不知道,问题是船上的病毒是隔着太平洋飘过去的吗?
引用 @心x神 发表的: 也许有啥任务登陆过某些地方,又不能承认
引用 @因真理得自由 发表的: 航母要补给的,人员,物资,这个是常识
引用 @千古一相西蒙斯 发表的: 只有一些不动脑子的人才会有其他想法,这些东西动动脑子就知道是不是真的
引用 @格洛芬戴尔 发表的: 我是觉得国家层面互相推诿甩锅挺正常的… 全民一起这么觉得才是脑子进了水
引用 @联盟未来的招牌 发表的:没有纽约,马里兰夏威夷的样本,这个很难说。华盛顿离流感主疫区和新冠爆发区的距离都太远,采样区域明显有问题。
引用 @湖人111111 发表的: 他们说什么都是实锤?为啥咱们国家说的,他们不当实锤呢?还有一些国内的二鬼子也不信啊。
引用 @Johnny_Jo 发表的:美国医生推特报告自己1月第一周中的流感如今确诊为新冠 这怎么说
引用 @mrhandle 发表的: 没几个确诊也可能是没测 这种病一个中招就传染
引用 @linyou 发表的: 又来吹逼了。电子烟作为一个新产品发展迅速,续烟从一次性到烟弹到注油;导油材料从玻璃纤维到钢绳钢片到棉花;从纯甘油到尼古丁溶液烟油到尼古丁盐烟油,包括后来的烘烤烟丝也就是iqos的分化。换句话说之前流行的和现在流行的完全不是一种东西。和旱烟不同,电子烟到今天无论方式还是材料都没有彻底定型。用“流行多久了”“之前”这种模糊的时间切分显然无法给这事定案。
引用 @我只是想看篮球 发表的: 离岸补给
引用 @Aop9 发表的: 有啥意义吗?起源中国起源美国起源南极现在这个地步也没啥意义了。真相可能永远不会知道,也可能多年以后知道。有病治病,没病防疫才是咱老百姓该做的事
引用 @佩尔蒂埃 发表的:电子烟肺炎和流感道理一样,楼主解释的其实还片面了,因为根据这个回溯性研究是针对的流感症状,肺炎也是流感症状,如果电子烟肺炎是可传染的新冠病毒造成的,必然造成1,2月美国依然会有大量的电子烟肺炎症状患者,这些人就会参与流感症状患者样本采集,在这项研究中就会被查出来。 2019年11月21日,CDC确认已有2290例电子烟导致的肺炎患者,47例死亡。肺炎是重症,如果是新冠病毒造成的则感染者约为2万人,而最新的研究成果新冠R0=5.7,每个人传染5.7个人,以每个病人14天感染5.7人计算则到1月底,美国感染人数应为2100万人,这种感染规模是不可能不被察觉的
那是蠢吗,那就是坏,急着给美爹洗地
他就是在胡搅蛮缠
张文宏是 2月份说的,2月份在欧美没有爆发时候,还认为是吃野生动物 直接吃出来了
而后2月底,钟院士 看到欧美的有一些案例,根本和武汉一点关系也没有,
就说了武汉 是爆发地,不一定是起源地
而 你们都去关注 几个月前的 说法,属于刻舟求剑理论,因为谁也不知道 美国会突然 爆发出60万案例
这妥妥的 它是源头
而2月份张文宏的 所谓不可能只在一个地方先爆发, 一线城市 多点开花的 理论
他的前提,必须 是地球无阴谋诡计,地球都是和平的,不存在人工故意定向投毒,
病毒的传播都是随意的,无意的
而恰恰 只有定向故意趁武汉军运会投武汉,其他地方不去不投,故意让中国背锅,才会 推翻 张文宏的理论!
这两种病毒对专业人员来说很好辨别,在专业玩舆论的来说也很好被混淆,不能排除美国有人别有用心的混淆,我不介意用最大的恶意去揣度这些强盗。
测华盛顿洲是有道理的,因为华盛顿洲上传的几百例样本基本都是只是那篇沸沸扬扬的论文里所说的A类病毒,属于美国现在测序的700+样本中基因层面最古老的一批。
而东海岸几个大城市上传的,基因层面绝大部分都是C类,而且序列比欧洲广泛流行的C更年轻。
估计他抗生素吃多了🐶
杠。就硬杠。。
是你自己蠢好不? 以美国的防控力度,如果存在新冠,去年早大爆炸了,怎么可能拖到今年三月才爆? 再说为什么要故意隐瞒?那时候又没有流行开来,有甩锅的必要?
因为电子烟肺炎不是一般的电子烟引起的,引起肺炎的电子烟是含四氢大麻酚的,就是一种大麻活性成分,别的国家这种东西违法的
我说的显而易见是指流感和新冠是两码事,这是显而易见的。即使你抠字眼显摆所谓的医学知识,也不妨碍他下的结论是正确的,流感和新冠肺炎的区分就是十分明显,您认为会有医学专业人士区分不了流感和新冠?你不仅语文好,医学也学的不错!
没办法 特殊时期 加大力度
也许有啥任务登陆过某些地方,又不能承认
我觉得是流感里夹杂着小部分新冠,但是传染性不强,所以当流感处理了,后来变异了才造成如此大的破坏力,如果去年就流行,不至于这么多病历看不出是流感还是肺炎
他们爱个屁的国 那些信芳芳胡扯淡的 也是这群人
那美国是新冠起源也没石锤啊…都互相高潮干嘛
又来吹逼了。
电子烟作为一个新产品发展迅速,续烟从一次性到烟弹到注油;导油材料从玻璃纤维到钢绳钢片到棉花;从纯甘油到尼古丁溶液烟油到尼古丁盐烟油,包括后来的烘烤烟丝也就是iqos的分化。
换句话说之前流行的和现在流行的完全不是一种东西。和旱烟不同,电子烟到今天无论方式还是材料都没有彻底定型。
用“流行多久了”“之前”这种模糊的时间切分显然无法给这事定案。
我看你这意思你心里也应该跟明镜一样吧?你告诉糊涂蛋们这病毒起源是哪呗?
都没有靠岸,还有越南病毒少的可怜,可能是航母把病毒传到越南的
上岸了 船员还上岸玩了
航母要补给的,人员,物资,这个是常识
还不止一个月,央视报道12月17日武汉红会医院就发现不明原因纤维肺,感染时间还得往前推10天以上,武汉封城是1月23日,期间还有春运加成,国内除湖北以外各省市居然都没有爆发,湖北除武汉外也不是特别严重。
在越南是离岸补给。在锚地停留,然后运输的。
有啥意义吗?起源中国起源美国起源南极现在这个地步也没啥意义了。真相可能永远不会知道,也可能多年以后知道。有病治病,没病防疫才是咱老百姓该做的事
啧啧,又举报了。 想问一下,你反驳他的逻辑是什么?
有接触,分别靠岸越南以及东京
想说明什么?展示一下你的论点。
不动脑子的评论也有人点赞 服了
没消息说核潜艇也靠岸了啊…
他说的是美国流感死了一万二,所以没必要提美国担心。
海风吹出来的。。哈哈
越南那时候本来也没几个确诊的,一去就中招了?
病毒不会变异?永远都是那个样子?
你除非把证据拿出来,不然就是造谣
我们在LA投资了4个电子烟公司 大麻烟油之前没有?之前一直有 而且17年就开始火了 就电子烟这个浓度 你就是放鸦片也不可能导致肺炎啊
因为我们投资过电子烟公司 你还要来杠?
没说明什么,称述客观事实
他们说什么都是实锤?
为啥咱们国家说的,他们不当实锤呢?
还有一些国内的二鬼子也不信啊。
看造谣不看辟谣的典型评论,航母在多少地方靠岸接触了都不知道,不查信息就来带节奏
我就做这行的 有问题?
敢不敢让世卫组织去查查?既是场上球员也做当场裁判,你说不是假球,别人不会信的。
美国的流感死亡率是0.05% 重症率是1% 新冠死亡率大概2% 重症率10% 如果美国流感就是新冠 拿纽约作为例子 大家每天正常地铁上班不做任何保护措施 早就出现医疗挤兑
世卫组织还可信?银河系笑话
阁下放心吧,这种文章存活不了多久的。
美国最先爆发的就是西雅图的king county啊
几个月能有多少人感染我不知道,问题是船上的病毒是隔着太平洋飘过去的吗?
我记得前几天的英国研究报告也之处传染源有可能在美国,因为现在的样本分布构成的病毒演化树推导出来的原始毒株不可能在中国。而且上面也提到了,原始毒株可能感染能力不是很强,有逐渐适应人体的过程,产生变异后才造成大传染。毕竟RNA病毒变异很容易,就怕现在再进化出一种毒性不高单传染性很强的病毒,然后在极大的感染基础中,进行混合传播。
你明明说了,还狡辩??
呵呵
根本没说核潜艇有确诊,说的是核潜艇所属基地有人确诊,这个班戈基地在美国西海岸,本来就在岸上。
发现不叫爆发,纽约那样才叫爆发。西雅图那些可能只是纽约传过来的零星案例。纽约的是没及时发现,属于大规模潜伏。
除了极个别人,绝大多数民众获取到信息都是经过筛选的。
不论中外 不论古今。
你认可这个观点吗?
洗的干干净净??
尽职尽责的为主子着想!
我后面回复中不是已经道歉了?
你真是逻辑捉急,你投没投资过电子烟就能证明之前有没有电子烟肺炎了?我还研究过电子烟准备加盟咧,能说明问题么?只要投资过某个行业就彻底了解这个行业的点点滴滴?如果你投资过医药行业就了解新冠肺炎的来龙去脉了?这么看来,你没投资医药行业错失诺贝尔医学奖真是遗憾啊! 美国电子烟神秘肺病病例一周激增52% 已致12人死亡 2019-09-27 08:58:27 来源: 新浪科技 作者:李丽 北京时间9月27日早间消息,美国疾病控制和预防中心(CDC)周四表示,上周开始爆发的一种神秘肺病正在快速恶化,确诊或疑似病例达到了805例,比一周前激增52%。CDC截至周二的数据显示,在美国10个州至少有12人丧生。 美国联邦卫生官员仍然不清楚,是什么原因导致人们生病。CDC表示:“大部分患者都报告,曾经使用含有THC(四氢大麻酚)的电子烟产品。许多患者报告使用过THC和尼古丁。一些人报告,只使用了含尼古丁的电子烟产品。” 截至9月17日,CDC确认了530例疑似病例和7例丧生。相比于上周的增长中包括新病例,以及此前病例的确诊。患者分布在美国46个州。 美国新冠肺炎确诊病例升至158例 分布在14个州_网易新闻 3月5日(原标题:美国新冠肺炎确诊病例升至158例 分布在14个州) 美国去年9月初就电子烟肺炎遍布46个州了,能解释下新冠肺炎3月份才14个州么?
微博对这篇文章的说法和楼主不完全一样,而且采的样本是有武汉旅行史的。。。。。2型突变中国没有
去年美国流感就是大爆炸啊,几千万人了。
另外第三方组织没有去查,美国自己查自己,然后说没问题,有什么说服力?让世卫组织去查查看啊。
电子烟肺炎查一半不了了之,新冠一开始消极对待,先甩锅再防控。别人怀疑是正常的。
那小金毛给WHO了2亿英镑,看来也是打水漂了。
客观
事实
请上证据资料
我在医院工作,烟民,看过一些关于电子烟和肺部感染相关性与普通香烟对比的文章,能否找到证明电子烟和肺部感染毫无关系的文章给我,让你学习学习
兄弟,冠状病毒变异后依然是冠状病毒,流感病毒变异后依然是流感病毒,这两个是不同科的。
没几个确诊也可能是没测 这种病一个中招就传染
美国航母停靠过越南,船员大规模上岸,还有去特殊场所的。而且美国航母在大洋上并不是与世隔绝的,灰狗运输机啥的经常起降于航母运送人员物质。 说新冠起源于美国只能是洗脑,打打嘴炮,骗骗没有普通老百姓而已。
海上执行任务不被发现很容易,抵近港口不被发现很难吧?
再说,这些家伙怎么抵达武汉或与旅居武汉的人发生接触的?不论用何种方式
离岸补给
昨天华盛顿州报道了2例新发的社区传播的新型冠状病毒感染病例。其中1例在Snohomish County,被称为WA2。我曾提到过的Trevor Bedford分析了这一个病人的序列,发现新发现的这一例WA2,是从1月19日的WA1进化而来的。WA1在序列18060位置有一个突变C:T,而WA2具有相同突变。相比之下,中国境内的病毒只有3%具有该突变。基于WA1和WA2都在Snohomish County,因此Bedford推测,Snohomish County可能从1月19日开始,已经发生了为期6周的cryptic transmission(隐秘传播)。但由于CDC只给有旅行史和接触史的疑似患者进行检测,因此很可能漏检了大量病人。
楼主就是微博转的,你们肯定不看英文原文所以也被带节奏,原文有几种想法,对中国有利的全部被截掉了,美国前期采样就是针对有武汉旅行史的,然后,2型突变中国还没有发现只有美国有,美国还有另外几种突变,而中国已经报道几乎没有突变
你的意思是中国群体免疫了呗
昨天华盛顿州报道了2例新发的社区传播的新型冠状病毒感染病例。其中1例在Snohomish County,被称为WA2。我曾提到过的Trevor Bedford分析了这一个病人的序列,发现新发现的这一例WA2,是从1月19日的WA1进化而来的。WA1在序列18060位置有一个突变C:T,而WA2具有相同突变。相比之下,中国境内的病毒只有3%具有该突变。基于WA1和WA2都在Snohomish County,因此Bedford推测,Snohomish County可能从1月19日开始,已经发生了为期6周的cryptic transmission(隐秘传播)。但由于CDC只给有旅行史和接触史的疑似患者进行检测,因此很可能漏检了大量病人。
楼主就是微博转的,你们肯定不看英文原文所以也被带节奏,原文有几种想法,对中国有利的全部被截掉了,美国前期采样就是针对有武汉旅行史的,然后,2型突变中国还没有发现只有美国有,美国还有另外几种突变,而中国已经报道几乎没有突变
昨天华盛顿州报道了2例新发的社区传播的新型冠状病毒感染病例。其中1例在Snohomish County,被称为WA2。我曾提到过的Trevor Bedford分析了这一个病人的序列,发现新发现的这一例WA2,是从1月19日的WA1进化而来的。WA1在序列18060位置有一个突变C:T,而WA2具有相同突变。相比之下,中国境内的病毒只有3%具有该突变。基于WA1和WA2都在Snohomish County,因此Bedford推测,Snohomish County可能从1月19日开始,已经发生了为期6周的cryptic transmission(隐秘传播)。但由于CDC只给有旅行史和接触史的疑似患者进行检测,因此很可能漏检了大量病人。
楼主就是微博转的,你们肯定不看英文原文所以也被带节奏,原文有几种想法,对中国有利的全部被截掉了,美国前期采样就是针对有武汉旅行史的,然后,2型突变中国还没有发现只有美国有,美国还有另外几种突变,而中国已经报道几乎没有突变
华盛顿州是全美最早爆发疫情的,西雅图的king county是重灾区,华盛顿州到现在死亡率也是排全美前几的州。
那你告诉你实锤的标准是什么吧。世界上有没有真神来通报你真理
稍有常识你都该知道,如果真的是去年美国流感造成的美国已经全民免疫了。武汉传多快你又不是不知道。
科学领域从来就没有实锤这个说法
都是概率
害。这种文章不符合媒体宣传大趋势。当前发这种就是上班。
哪有这么容易,我过年回武汉周边的城市,之前武汉没封城前,大家都没意识到这病毒严重性,天天聚餐,还参加同学婚礼,结果身边认识的人一个中招都没有。
我司在加州投了4个电子烟公司,包括juul,从07年在加州开始流行,电子烟制式是变了很多次,但是17年以后其实市面上的产品是大同小异的,无非就是调味和调什么味。我反驳的是,为什么甩锅到电子烟头上,大麻烟油一直都在使用,也不是去年才流行起来,之前的肺炎在哪儿?
灰狗运输机也经常运输人员物质起降航母的。
作为老百姓能做的就是积极防疫,别的也做不了什么,但我就是看不惯他那副世人皆醉我独醒的样子,装什么啊?
确实,我们这都是毕不了业的人才去jama发几篇文章灌水凑数。🐶
怎么会没意义,
流感一开始爆发,电子烟肺炎就没消息了,现在新冠一爆发,流感也基本没消息了。