引用 @惟有饮者留其名 发表的: 不好意思我看过 太烂了 乔治马丁和尼尔盖曼比就是弟弟
引用 @b站up主韦斯布鲁克 发表的: 你喜欢这样比?那我也直言不讳了,三国根本就不配和红楼梦并列四大名著,三国无论电视剧还是小说哪个不被红楼梦全方位吊打?你拿红楼梦和三国比,就好比是榴弹炮比鸡蛋
引用 @佩奇佩奇的爸爸 发表的: 笑了,都有人灭
引用 @死亡的草原 发表的: 四大名著本身就不是一个档次的,三国演义文学水平也是吊车尾的,没什么好吹的。
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引用 @b站up主韦斯布鲁克 发表的: 你要拿四大名著比?三国还是四大名著里垫底的一本,跟红楼梦比起来,你三国算个🔨?你那三国跟红楼梦一档就是在侮辱红楼梦
引用 @威廉亨利盖茨三世 发表的: 自己背叛了,自己的小弟呢?不要了?孤家寡人去对面?
引用 @惟有饮者留其名 发表的: 事实上冰与火之歌本身的质量确实不高 被吹捧到了一定境界而已 你硬要说 冰火不过是高级版的爵迹罢了 美剧这些年真正能打的剧是毒师 律师 冰血暴 真探 双峰 黑帆 大西洋帝国这些 权游充其量还是一通俗大众迷幻剧 质量和影响就好比中国当年的甄嬛传 和三国没法比 能和三国媲美的 得属黑帆 大西洋 冰血暴这些
引用 @河岳日星 发表的: 你的学历一定不高
引用 @PeterZP 发表的: 冰火也是西方顶尖的通俗文学作品了,你说不如三国演义,这见仁见智,你说和优秀网文比,就太贬低了。
引用 @是星空上的银海 发表的: 笑死我了,那矛盾了?而且三国也能叫脸谱化,几百张脸谱那种?
引用 @b站up主韦斯布鲁克 发表的: 我有说错?红楼梦就是中国古代小说的巅峰之作,四大名著里面的头牌,地位最高,三国真心不配和红楼梦一档
引用 @人生重来过 发表的: 三国完爆权游,无悬念,很多人吹权游吹的就是权游的西方背景吧还有西方这些年文化的持续输出,吹权游就像吹没有新冠的美国一样,没来吹的昏天黑地,新冠一来,大家就知道怎么回事了
引用 @PeterZP 发表的: 你连脸谱化是什么意思都不知道,就别笑了。
引用 @白起先生 发表的: 别一句话概括,你具体说说三国怎么个脸谱化
引用 @張泡泡 发表的: 补充一下 看两遍权游
引用 @如果安东尼没有甜瓜 发表的: 背叛是表现,而不是本质,权力游戏的名字就写的很明白了,权利是核心,深刻刻画的就是人心的想法,讲道理这才是权力的游戏的魅力,它对每个人物形象和性格都表现的太好了。这点三国演义是比不上的。当然不能以权游之长攻三国之短,三国演义完完全全就是另一个风格,两部小说的侧重点是不一样的。如果你喜欢人心之间的博弈、和思考成长,那还是权力的游戏更加适合你
引用 @是星空上的银海 发表的: 什么意思你解释啊。
引用 @LSY902 发表的: 好舔
引用 @虎扑JR1426151272 发表的: 舔的太难看了
引用 @4000万先生克里斯 发表的: 就是很生硬的背叛,我也知道那些贵族怎么做的,身边人全部叛变了他都不知道
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引用 @carson4211 发表的:文无第一,读者各有所好,作品各有所长 你说三国人物脸谱化就是硬黑了
引用 @PeterZP 发表的: 连三国人物脸谱化,这种读过书的人基本都知道的问题都不知道,学历能高到哪去?
引用 @李师长 发表的:脸谱化是因为人物塑造更饱满。侧面反映了艺术水平更高。
引用 @Xelsen 发表的: 那你一定就是权游粉吧,话说这帖子是在和权游比啊,你搬出其他四大名著干嘛呢,靠别人长脸你逻辑也是可以🥺🥺。哦懂了,一定是权游吊打红楼梦,所以权游>红楼>三国,太强了吧👍🏻
引用 @亞洲第一控卫 发表的: 就权谋方面远远不如三国演义。权游里为了所谓的血缘,把骑士精神、把道德仁义都不要了,完全比的是背景和主角光环。但如果用HBO的手法来拍三国,我觉得会非常非常精彩
引用 @b站up主韦斯布鲁克 发表的: 不算权游粉,但读过冰与火之歌原著和一系列西方小说与四大名著冰火没你们说的那么差
引用 @PeterZP 发表的: 脸谱化就是文艺创作中刻画人物形象的公式化倾向,三国演义中突出了人物性格特点,给人留下深刻印象的就是诸葛的智、刘备的仁、曹操的奸,这不就是脸谱化?
引用 @PeterZP 发表的: 三国演义突出了人物性格特点,给人留下深刻印象的就是诸葛的智、刘备的仁、曹操的奸,这不就是脸谱化?
引用 @NBA副总裁谭惠民 发表的: 权游里面,所有的智谋或者计策,归根结底就是背叛,背叛来背叛去
引用 @PeterZP 发表的: 不是说书?不然拿剧和书做比较?
引用 @白起先生 发表的: 一部小说如果要成功塑造一个人物形象那他必然是有特点的,举例说曹操肯定是以奸为特点,但他同时也有唯才是举,知人善任,豁达自信。这是可以用简简单单的脸谱化就能概括的吗?
引用 @就是反对远古吹 发表的: 写都没写完怎么比,比烂尾
引用 @PeterZP 发表的: 因为并不是身边人,卢斯沃顿从始至终就不是罗柏的心腹,他是罗柏手下的数一数二的大封臣,你见过几个和一把手一条心的二、三把手?佛雷也是联姻的盟友,最后罗柏还娶了别人。当罗柏表现出了政治上的不成熟,而泰温给了更丰厚的条件,他们背叛不是很正常?小指头也不是艾德的身边人,反而是情敌,是小指头仇人的弟弟,背叛生硬吗?
引用 @山羊不如绵羊 发表的: 脸谱化?就拿演义里的曹操来说,就一个奸字?刺杀董卓的有志青年,杀吕伯奢的多疑,人妻之友,惜才爱才,兵败华容道装逼笑孔明翻车,一生都还比较尊敬汉帝。这些是一张脸谱????
引用 @Kobe4Eer 发表的: 笑了,你想看权谋就别看权游啊,本来就不是讲权谋的,人家原名叫game of throne
引用 @东门大圣 发表的: 权游挺好看的 但如果跟三国比谋略 我觉得权游里全是弱智 也就小矮子脑筋正常点
引用 @PeterZP 发表的: 要看书
引用 @369814041 发表的:拿权游碰瓷三国的群体应该归于饭圈文化那类了,就一个烂尾电视剧,里面有个屁的阴谋阳谋,和甄嬛传相比还差不多。 除了背叛和杀戮,剧情方向不是一般网文那么有套路,其他根本不值得一提,和三国比人物刻画和韬略计谋?可拉倒吧。
引用 @巫锡宝哥 发表的: 说真的,这种的比的是原著。我可以很主观的说冰火是我看过最棒的奇幻小说,而且我赌你没看过冰火原著
引用 @阿森纳与四的缘分 发表的: 你读的原著是英文版还是中文版
引用 @PeterZP 发表的: 原名叫冰与火之歌。
引用 @又见浮生若梦 发表的: 我也没见的冰火人物矛盾性。
引用 @PeterZP 发表的: 脸谱化是什么?文艺创作中刻画人物的公式化倾向,曹操是有其他特点,但是三国演义重点塑造的就是曹操的奸,给人留下深刻印象的也是这些。小说中欲显刘备之长厚而似伪,状诸葛之多智而近妖,说起刘备就是仁德,其他刘备枭雄的一面则刻画廖廖,这不就是脸谱化?
引用 @威廉亨利盖茨三世 发表的: 刻画人心的想法?恰恰高位的人是身不由己的。自己想背叛可以,总得考虑自己手下跟不跟自己一条心吧,跟的话总得有铺垫吧,而且自己手下肯定有上级派来的奸细,怎么能在不让奸细知道自己背叛的意图而能带着队伍一起背叛呢?不跟的话过去对面就是孤家寡人,孤家寡人可就身不由己了。
引用 @苗可秀 发表的: 现在回头看看,权游应该是玩崩了,为了戏剧冲突,为了情节吸引眼球,人物性格太TM乱来了
引用 @4000万先生克里斯 发表的: 多恩国王呢? 好歹是一国之主,直接被一个女人架空? 除了一个老黑队长一个人都没了他都没发现过吗?小剥皮弑父,波顿也是北境守护者,各大家族交情也不浅吧 直接就被小剥皮架空了?
引用 @PeterZP 发表的: 拿书对比。
引用 @Kobe4Eer 发表的: 是,但是国内不都叫他第一卷的名字吗
引用 @b站up主韦斯布鲁克 发表的: 英文原著有,但不太看得懂,跟中文翻译对照看的
引用 @阿森纳与四的缘分 发表的: 你读的原著是中文版还是英文版
引用 @巫锡宝哥 发表的: 笑了,尼尔盖曼知识储备比马丁丰富我不反对,但是他有哪部作品比冰火强的?欢迎指出 ,千万别跟我说是睡魔美国众神之类的
引用 @白起先生 发表的: 首先,一个成功的人物形象必然有其突出特点让大众有第一印象。其次,三国演义的刻画确有侧重,但并没有对人物的其他特点刻画廖廖。就拿你说的刘备来讲,他的“义”花的笔墨并不比“仁”少,无论是拒收徐、荆,还是摔阿斗等等。他的枭雄形象虽排在前面仁与义之后,但煮酒论英雄,收服荆南,攻打巴蜀汉中,髀里肉生等等无不彰显他的野心与枭雄气质。这些人物形象无疑是要比权游丰富的,且并不是你所说的脸谱公式化
引用 @b站up主韦斯布鲁克 发表的: 你说你看过你倒是回答啊,一个都回答不上来,在这装🔨呢?
引用 @巫锡宝哥 发表的: 当然中文,英文读不懂,而且译者屈畅对这系列也是真爱,我对中文质量还是放心的
引用 @Chimera 发表的: 书基本和剧一样 大概率烂尾
引用 @阿森纳与四的缘分 发表的: 我倒是没看过英文版,我朋友很喜欢权游,他跟我说虽然是同一本书,但国内的翻译们把这本书翻译翻译的比原著要好,在文章水平方面帮着润色了不少
引用 @蓧野太祥 发表的:没看过权游小说,就电视剧来说权游的制作,服装,剧情,反转,伏笔等都是电视剧里顶级的。三国好是好,但是没资源拍出权游的效果也是事实。
引用 @Win520666 发表的:被你这么一说,本想去看全友的,突然没劲儿了🐶
引用 @KobeChosen1 发表的: 背叛才是历史,所以刘关张才推崇了两千年
引用 @不要看我呀 发表的: 权游的龙很假,但是龙妈的胸是真的。
引用 @PeterZP 发表的: 你这么说,红楼梦怎么能进入四大名著?当然是按照现有的小说内容判断。
引用 @PeterZP 发表的: 小说叫冰与火之歌,电视剧叫权力的游戏。
引用 @就是反对远古吹 发表的: 我看过冰与火之歌权利的游戏列王的纷争,我没看过三国演义,但我觉得三国演义应该不会像我看的那两卷一般
引用 @暗黑维护神 发表的:官渡 许攸 赤壁 黄盖 和你说的是一回事不? 三国最关键的两战
引用 @b站up主韦斯布鲁克 发表的: 你到底有没有看过剧或者原著?背叛了是随便背叛的,波顿和弗雷背叛了罗伯不都投靠了泰温?泰温是七国最有头脑,权利最大的人之一,有这种大腿投靠,谁还投靠你个毛小子?
引用 @PeterZP 发表的: 三国剧情不是家喻户晓?就是那样呗,权游挺有意思的,三国我也喜欢看,至于谁好见仁见智吧。
笑了,尼尔盖曼知识储备比马丁丰富我不反对,但是他有哪部作品比冰火强的?欢迎指出 ,千万别跟我说是睡魔美国众神之类的
红楼没人不说他文学性最强,但是你这个人都要把红楼单论成一大名著我觉得你不仅蠢还坏了
你的学历一定不高
又不是谈论文学水平
比的就是剧情以及阴谋套路 文学水平高的确可以拿出来吹 但也不是唯一啊
文无第一,读者各有所好,作品各有所长 你说三国人物脸谱化就是硬黑了
你就是在比文学水平 这帖子不是讨论剧情 阴谋吗
而且文学水平只是最重要的一点 又不是唯一
阳春白雪 下里巴人 各有喜好 三国文学水平不高就是垃圾吗 很多人看的就是剧情 历史大势
封建制什么意思懂不懂?我封臣的封臣不是我的封臣。
不是说书?不然拿剧和书做比较?
人均985果然是真的,比不上比不上
别一句话概括,你具体说说三国怎么个脸谱化
真没大明王朝 三国这些来的深奥
补充一下 看两遍权游
嘘,别和弱智较劲
你连脸谱化是什么意思都不知道,就别笑了。
人家在说三国和权游,你他娘硬扯红楼梦。有谁提一句红楼吗?没得杠了,自己搁这和自己硬杠起来啦?
我笑了,这都能扯新冠。
什么意思你解释啊。
连三国人物脸谱化,这种读过书的人基本都知道的问题都不知道,学历能高到哪去?
问题是这贴不就是拿三国比权游吗?三国在差也是四大名著中最差啊,也不是他权游比的过的啊。
三国演义突出了人物性格特点,给人留下深刻印象的就是诸葛的智、刘备的仁、曹操的奸,这不就是脸谱化?
要看书
你可拉倒吧
脸谱化就是文艺创作中刻画人物形象的公式化倾向,三国演义中突出了人物性格特点,给人留下深刻印象的就是诸葛的智、刘备的仁、曹操的奸,这不就是脸谱化?
不读书别乱评论
不读书别乱评论。
工具人
那你一定就是权游粉吧,话说这帖子是在和权游比啊,你搬出其他四大名著干嘛呢,靠别人长脸你逻辑也是可以🥺🥺。哦懂了,一定是权游吊打红楼梦,所以权游>红楼>三国,太强了吧👍🏻
硬黑?说事实也是黑?三国演义突出了人物性格特点,给人留下深刻印象的就是诸葛的智、刘备的仁、曹操的奸,这不就是脸谱化?而且脸谱化又不是不好,三国演义作为长篇小说,人物众多,主要人物性格鲜明,有利于读者记忆,有助于推动故事情节发展,也有助于小说达到制造戏剧冲突的目的。
我的意思是,竟然这么多人灭你……
脸谱化不是不好,三国演义作为长篇小说,人物众多,主要人物性格鲜明,有利于读者记忆,有助于推动故事情节发展,也有助于小说达到制造戏剧冲突的目的,是中国古典小说的特点之一。但是和人物塑造饱满、艺术水平没什么关系,反而现代的小说知道人是矛盾的,喜欢塑造人的矛盾性,人不是简单的好人或者坏人能概括的,让人物形象更饱满。 [ 此帖被PeterZP在2020-04-13 10:51修改 ]
不算权游粉,但读过冰与火之歌原著和一系列西方小说与四大名著冰火没你们说的那么差
权游还是比较喜欢讽刺的 比如詹姆都觉得他是弑君者 不遵守骑士的精神 但是他确实权游中为数不多的骑士
我也没表达过权游差的观点啊
脸谱化?就拿演义里的曹操来说,就一个奸字?刺杀董卓的有志青年,杀吕伯奢的多疑,人妻之友,惜才爱才,兵败华容道装逼笑孔明翻车,一生都还比较尊敬汉帝。这些是一张脸谱????
一部小说如果要成功塑造一个人物形象那他必然是有特点的,举例说曹操肯定是以奸为特点,但他同时也有唯才是举,知人善任,豁达自信。这是可以用简简单单的脸谱化就能概括的吗?
背叛才是历史,所以刘关张才推崇了两千年
???
写都没写完,估计还要靠后人补
写都没写完怎么比,比烂尾
脸谱化是什么?文艺创作中刻画人物的公式化倾向,曹操是有其他特点,但是三国演义重点塑造的就是曹操的奸,给人留下深刻印象的也是这些。小说中欲显刘备之长厚而似伪,状诸葛之多智而近妖,说起刘备就是仁德,其他刘备枭雄的一面则刻画廖廖,这不就是脸谱化?
你这么说,红楼梦怎么能进入四大名著?当然是按照现有的小说内容判断。
最好笑又可怜的是席恩,喊着喊着被手下的铁种当头一棒,然后被“小剥皮”一起虐了
小指头的布局还是可以的
给人留下深刻印象的是什么?不就是奸嘛。你说的有几个是花大笔墨去描写,去表现曹操身为汉贼与汉臣矛盾的一面的?
多恩国王呢? 好歹是一国之主,直接被一个女人架空? 除了一个老黑队长一个人都没了他都没发现过吗?小剥皮弑父,波顿也是北境守护者,各大家族交情也不浅吧 直接就被小剥皮架空了?
毕竟权利的游戏所有的计谋都只是一个作者的安排与想象,而历史,是那个时代最有计谋的人们共同演绎出来的
原名叫冰与火之歌。
真的不够三国打的,小恶魔估计到三国能当个县长
不是美国拍摄方式 手段比国内好的多吗? 肯定是影视作品和影视作品比较 书籍和书籍比较 我只能给你影视作品比较 也只看过影视作品 没看过书 结果就是 比大明王朝 三国 还有大秦帝国系列权谋方面确实差的有点多 制作水平确实老美nb 大制作 国内目前电视剧还达不到
你读的原著是英文版还是中文版
楼主提问有误,自然是要拿书比书,拿剧比书是莫名其妙的。
如果是中文版,国内的翻译可给它润色不少
你读的原著是中文版还是英文版
英文原著有,但不太看得懂,跟中文翻译对照看的
是,但是国内不都叫他第一卷的名字吗
比如詹姆,小时候梦想着成为伟大的骑士,一方面长大后与姐妹乱伦,发誓保护国王又杀死国王,人人都叫他背誓者弑君者,把布兰推下塔,另一方面又还是去严格遵守和史塔克夫人的誓言,保护史塔克女儿,在监视他的布蕾妮被人叫去和熊战斗,他挺身而出等等。这个人就是复杂的,既有好的一面也有坏的一面,不能好人或坏人简单概括,小说也花了大笔墨去描写他梦想成为骑士和现实的矛盾。曹操当然也是矛盾的,在演义里也有所表现,但是笔墨不重,重点刻画的就是奸,给人留下深刻印象的也是。
首先,一个成功的人物形象必然有其突出特点让大众有第一印象。其次,三国演义的刻画确有侧重,但并没有对人物的其他特点刻画廖廖。就拿你说的刘备来讲,他的“义”花的笔墨并不比“仁”少,无论是拒收徐、荆,还是摔阿斗等等。他的枭雄形象虽排在前面仁与义之后,但煮酒论英雄,收服荆南,攻打巴蜀汉中,髀里肉生等等无不彰显他的野心与枭雄气质。这些人物形象无疑是要比权游丰富的,且并不是你所说的脸谱公式化
你了解西方或者冰火里的封建制度就不会说这样的话了。
电视剧拍崩了,书还没结局呢
那是电视剧瞎编的,我说的是小说,小说多恩亲王老奸巨猾,小剥皮也没弑父。
书基本和剧一样 大概率烂尾
小说叫冰与火之歌,电视剧叫权力的游戏。
我倒是没看过英文版,我朋友很喜欢权游,他跟我说虽然是同一本书,但国内的翻译们把这本书翻译翻译的比原著要好,在文章水平方面帮着润色了不少
当然中文,英文读不懂,而且译者屈畅对这系列也是真爱,我对中文质量还是放心的
被你这么一说,本想去看全友的,突然没劲儿了🐶
睡魔不如冰火 学到了 虎扑带学家比美国书评家还牛逼
怎么说呢,脸谱化也不是不好,就像你说的,更容易让读者记忆,三国演义作为长篇小说,人物众多,主要人物性格鲜明,有助于推动故事情节发展,也有助于小说达到制造戏剧冲突的目的。而且三国确实没有怎么表现人物的矛盾性,很多矛盾性是因为历史人物本身就有矛盾性,他做的事自然有矛盾性,三国演义是根据历史改编的,自然也会表现出一部分,但并不是作者刻意塑造的,作者本人没有这种意识,这也是历史的局限性。与古典小说相比,现代小说的一大特点就是认识到人是复杂的,也喜欢去塑造一个复杂的人物形象,很难用简单的好坏去定义。 [ 此帖被PeterZP在2020-04-13 11:53修改 ]
跟你这种人有啥好钢的啊 我发了你也会说我百度搜来的 说剧情说质量你上来说我没看过 那你说没看过就没看过呗 跟你这种傻波一我有啥好说的呢
据说中文版翻译的给原版润色了不少,原版有点流水账的感觉,你觉着他写的好,国内翻译的好有一定原因
很难说,不过用pov写法剧情到了这个地步确实很难写,就算是老马丁也要细细斟酌。
翻译确实是门大学问,很多在英语中的名句妙句,翻译成中文就没内味了。
三国用的资源是那个时代中国顶级的资源 实打实千人万人的对垒,几百匹马说拉出来就拉出来,你让老美现在搞个这种场面看看
再说,同时代相比的话,你自己看看美国1990s的电视剧,能有啥花头? [ 此帖被Skywalker1984在2020-04-13 11:52修改 ]
小说挺好看的,也没什么问题,电视剧推荐前四季。
很多人忽略了文化差异。东方文化弄出来的这些尔虞我诈的东西,之所以看起来很复杂很精妙,是因为这些操作都是要隐藏在封建礼教那套东西背后,不能明目张胆,就像曹操,明目张胆成那样了,都不敢自己称帝一样。这种行为在西方人眼里可能根本理解不了。
还有争天下的本质也不同,中国是一群都认同自己是中原人的头目彼此厮杀目标一统,统一完了天下共尊,权力收归一人之手。权游里边都是领主,不同家族争斗,你不服我就宰了你,你服了只要告知全天下你认谁当皇帝就可以了,自己本身依然可以掌控兵权做一方领主,所以打仗、斗争的逻辑、思维方式都会有区别。
至于具体到战场上的博弈这块儿三国的描写确实强太多,权游没得比。 [ 此帖被断颈观音在2020-04-13 11:53修改 ]
我是权游黑,赞同你说的。权游压根没有什么权谋,就是胜在世界观、布景、演技这些,单论剧情的话,比三国、雍正王朝、大明王朝差多了
更不用说权游还有个史诗级烂尾 [ 此帖被梦回熔断在2020-04-13 11:53修改 ]
特效没得黑吧
我看过冰与火之歌权利的游戏列王的纷争,我没看过三国演义,但我觉得三国演义应该不会像我看的那两卷一般
书的第一卷就叫game of thrones啊...
三国剧情不是家喻户晓?就是那样呗,权游挺有意思的,三国我也喜欢看,至于谁好见仁见智吧。
黄盖是诈降
果然还是权游粉啊 难怪朝三国开枪了,
权利的游戏有意思的地方体现在他的魔幻上,但内容上没多大意思,电视剧是看望完了,为了学英语
所谓背叛,就是战国的合纵连横