大家怎么评价二战德军军纪？

现在二战提到德军，大家基本都会想到什么闪电战战术先进，什么军装很帅，装备先进，还有一群名将，但是很少谈到德军在战争中的军纪，大家觉得德军军纪到底怎么样呢？

得看是德国国防军还是纳粹党卫军党卫队，德国国防军的纪律比党卫军要好很多。

德军军纪你要说党卫军还是国防军？
这两个虽然军纪都差但还是有区别的。

我觉得德军军纪挺差的，和苏联后期的那些经常被黑的痞子兵比都要差。

给个数据参考吧
从九一八到日军投降，共14年，中国一共死亡2100万人，其中，国共两党军队和地方游击队加起来约200万，平民死亡约1900万

苏德战争 从41年到45年，共4年，苏联死亡2700万，其中正规军加游击队约900万，平民死亡约1800万

不是替鬼子洗白，只是说明事实。

引用 @deadpac 发表的:
给个数据参考吧
从九一八到日军投降，共14年，中国一共死亡2100万人，其中，国共两党军队和地方游击队加起来约200万，平民死亡约1900万

苏德战争 从41年到45年，共4年，苏联死亡2700万，其中正规军加游击队约900万，平民死亡约1800万

不是替鬼子洗白，只是说明事实。

从这个数据看，日本和德国真的是一丘之貉。

引用 @西瓜皮式三分 发表的:
从这个数据看，日本和德国真的是一丘之貉。

本来就是，只不过鬼子是放任杀人，德国佬是命令杀人。

国防军和党卫军两回事

引用内容可能违规暂时被隐藏

国防军还洗呢？泼脏水罢了

日军集残暴之大成，德军开启工业化残暴，各有各的“军纪严明”

历史大势浩浩汤汤。
大方向是错误的，抠细节没有用的。

引用内容可能违规暂时被隐藏

五十步笑百步罢了

说实话这个问题我犹豫了半天但是还是认真答一下，苏联军纪不好涣散，对于南斯拉夫和我国东北的罪行不容饶恕，但是人家该处理处理，这是军纪不严。

但是国防军和党卫军的军纪是什么，不要觉得国防军是什么好东西。在他们的军纪里屠杀斯拉夫人是合法的，不屠杀是要惩罚的。
引用一点山高县的答案：
拿杀人最疯狂的两大屠夫曼施坦因和莫德尔来说，曼施坦因手中的鲜血保底抵上五个谷寿夫和化学阿里，莫德尔三个保底。这是说直接死在他们焦土军令下的苏联人，拉走洗澡和士兵滥杀另算。胆敢不执行那叫抗命，要枪毙的。

你们可以去了解一下为啥莫德尔在鲁尔工业区解散部队后自尽。这不仅仅是军人的荣誉，因为他一定会被引渡到苏联。当年勒热夫撤退的时候他如何率领第9集团军执行焦土政策的，他自己心里有数，多少个村庄被屠杀。

这是斯维特拉娜阿列克谢耶维奇的书《我是女人也是兵》，白俄罗斯女作家，15年诺贝尔文学奖的获得者。我有幸读过她的切尔诺贝利的悲鸣，和上面提到的这本。

德国人是不把女兵留作战俘的……抓住立即枪毙。或者把她们拉到集合起来的德国士兵面前，展示说：瞧瞧，这些都不是女人，而是怪物。我们始终都要为自己准备两颗子弹，必须两颗，是为了防止第一颗是哑弹。
我们有一个护士被俘了……一天之后我们夺回了被敌人占领的村子，随处可见散落着死马、摩托车、装甲运兵车。在那里，我们找到了她：敌人剜掉了她的眼睛，割去了她的乳房……把她的身子残暴地竖插在木橛子上……寒冬腊月的天气，她身子雪白雪白的，头发也是灰白的。这姑娘才十九岁。
在她的背囊里，我们发现了她的亲人来信和一个绿色的橡胶小鸟，那是她儿时的玩具……

还是那句话如果诸位你们有人读过她的书或者，看过了解过国防军和党卫军都做过啥，也许会明白苏联在德国种种行为是正常的（我没说是对的），可能苏联没有把德国人口屠杀4分之一已经是仁慈了（在苏联的视角里）。

总得来说就是日军当年对我们干过的事情，德国在苏联都干过，而且干的特别漂亮。德军军纪就是合理的屠杀。

如果说二战中谁的军纪好，除了我军，就是英军，不开玩笑。

还有诸位知道肖斯塔科维奇为什么创作第13交响曲吗。。其中有一个片段叫娘子谷。
有兴趣的可以自己去百度一下德军（国防军）在娘子谷都做过啥 [ 此帖被用户0278801388在2020-04-12 15:22修改 ]

引用 @斜月无声 发表的:
国防军和党卫军两回事

德国国防军的军纪可以了解一下焦土乌克兰

引用 @deadpac 发表的:
给个数据参考吧
从九一八到日军投降，共14年，中国一共死亡2100万人，其中，国共两党军队和地方游击队加起来约200万，平民死亡约1900万

苏德战争 从41年到45年，共4年，苏联死亡2700万，其中正规军加游击队约900万，平民死亡约1800万

不是替鬼子洗白，只是说明事实。

不是，平民死亡1800万，鬼子有什么脸说德国

引用 @用户0278801388 发表的:
说实话这个问题我犹豫了半天但是还是认真答一下，苏联军纪不好涣散，对于南斯拉夫和我国东北的罪行不容饶恕，但是人家该处理处理，这是军纪不严。

但是国防军和党卫军的军纪是什么，不要觉得国防军是什么好东西。在他们的军纪里屠杀斯拉夫人是合法的，不屠杀是要惩罚的。
引用一点山高县的答案：
拿杀人最疯狂的两大屠夫曼施坦因和莫德尔来说，曼施坦因手中的鲜血保底抵上五个谷寿夫和化学阿里，莫德尔三个保底。这是说直接死在他们焦土军令下的苏联人，拉走洗澡和士兵滥杀另算。胆敢不执行那叫抗命，要枪毙的。

你们可以去了解一下为啥莫德尔在鲁尔工业区解散部队后自尽。这不仅仅是军人的荣誉，因为他一定会被引渡到苏联。当年勒热夫撤退的时候他如何率领第9集团军执行焦土政策的，他自己心里有数，多少个村庄被屠杀。

这是斯维特拉娜阿列克谢耶维奇的书《我是女人也是兵》，白俄罗斯女作家，15年诺贝尔文学奖的获得者。我有幸读过她的切尔诺贝利的悲鸣，和上面提到的这本。

德国人是不把女兵留作战俘的……抓住立即枪毙。或者把她们拉到集合起来的德国士兵面前，展示说：瞧瞧，这些都不是女人，而是怪物。我们始终都要为自己准备两颗子弹，必须两颗，是为了防止第一颗是哑弹。
我们有一个护士被俘了……一天之后我们夺回了被敌人占领的村子，随处可见散落着死马、摩托车、装甲运兵车。在那里，我们找到了她：敌人剜掉了她的眼睛，割去了她的乳房……把她的身子残暴地竖插在木橛子上……寒冬腊月的天气，她身子雪白雪白的，头发也是灰白的。这姑娘才十九岁。
在她的背囊里，我们发现了她的亲人来信和一个绿色的橡胶小鸟，那是她儿时的玩具……

还是那句话如果诸位你们有人读过她的书或者，看过了解过国防军和党卫军都做过啥，也许会明白苏联在德国种种行为是正常的（我没说是对的），可能苏联没有把德国人口屠杀4分之一已经是仁慈了（在苏联的视角里）。

总得来说就是日军当年对我们干过的事情，德国在苏联都干过，而且干的特别漂亮。德军军纪就是合理的屠杀。

如果说二战中谁的军纪好，除了我军，就是英军，不开玩笑。

法军应该也有吧，毕竟都没怎么打

引用内容可能违规暂时被隐藏

这是德国元帅凯特尔发布的命令：5 月 13 日凯特尔签发了一条命令，凡属对部队犯有违法嫌疑的平民，可不经法庭审讯处以枪决，而德国士兵对平民所犯的违法罪行则无处罚的必要。
7月27日，又命令销毁这一命令的全部文件，但命令的内容并不因此而失效。在这以前的四天，他又签发了一项命令，仅仅法律上的惩罚是不够的，部队要使用恐怖手段。
1941年12月7日，由凯特尔签署的所谓《夜雾命令》规定：在占领区，平民被控犯有抗拒占领当局的罪行，只有在被判死刑的情况下才应进行审理，不然就应交付秘密警察遣往德国。

引用 @用户0278801388 发表的:
说实话这个问题我犹豫了半天但是还是认真答一下，苏联军纪不好涣散，对于南斯拉夫和我国东北的罪行不容饶恕，但是人家该处理处理，这是军纪不严。

但是国防军和党卫军的军纪是什么，不要觉得国防军是什么好东西。在他们的军纪里屠杀斯拉夫人是合法的，不屠杀是要惩罚的。
引用一点山高县的答案：
拿杀人最疯狂的两大屠夫曼施坦因和莫德尔来说，曼施坦因手中的鲜血保底抵上五个谷寿夫和化学阿里，莫德尔三个保底。这是说直接死在他们焦土军令下的苏联人，拉走洗澡和士兵滥杀另算。胆敢不执行那叫抗命，要枪毙的。

你们可以去了解一下为啥莫德尔在鲁尔工业区解散部队后自尽。这不仅仅是军人的荣誉，因为他一定会被引渡到苏联。当年勒热夫撤退的时候他如何率领第9集团军执行焦土政策的，他自己心里有数，多少个村庄被屠杀。

这是斯维特拉娜阿列克谢耶维奇的书《我是女人也是兵》，白俄罗斯女作家，15年诺贝尔文学奖的获得者。我有幸读过她的切尔诺贝利的悲鸣，和上面提到的这本。

德国人是不把女兵留作战俘的……抓住立即枪毙。或者把她们拉到集合起来的德国士兵面前，展示说：瞧瞧，这些都不是女人，而是怪物。我们始终都要为自己准备两颗子弹，必须两颗，是为了防止第一颗是哑弹。
我们有一个护士被俘了……一天之后我们夺回了被敌人占领的村子，随处可见散落着死马、摩托车、装甲运兵车。在那里，我们找到了她：敌人剜掉了她的眼睛，割去了她的乳房……把她的身子残暴地竖插在木橛子上……寒冬腊月的天气，她身子雪白雪白的，头发也是灰白的。这姑娘才十九岁。
在她的背囊里，我们发现了她的亲人来信和一个绿色的橡胶小鸟，那是她儿时的玩具……

还是那句话如果诸位你们有人读过她的书或者，看过了解过国防军和党卫军都做过啥，也许会明白苏联在德国种种行为是正常的（我没说是对的），可能苏联没有把德国人口屠杀4分之一已经是仁慈了（在苏联的视角里）。

总得来说就是日军当年对我们干过的事情，德国在苏联都干过，而且干的特别漂亮。德军军纪就是合理的屠杀。

如果说二战中谁的军纪好，除了我军，就是英军，不开玩笑。

我军是没能力打到日本，打过去你看看

我军太优待俘虏了，甚至有点过了。

引用 @于谦12138 发表的:
不是，平民死亡1800万，鬼子有什么脸说德国

4年和14年的差别吧

引用 @用户0278801388 发表的:
说实话这个问题我犹豫了半天但是还是认真答一下，苏联军纪不好涣散，对于南斯拉夫和我国东北的罪行不容饶恕，但是人家该处理处理，这是军纪不严。

但是国防军和党卫军的军纪是什么，不要觉得国防军是什么好东西。在他们的军纪里屠杀斯拉夫人是合法的，不屠杀是要惩罚的。
引用一点山高县的答案：
拿杀人最疯狂的两大屠夫曼施坦因和莫德尔来说，曼施坦因手中的鲜血保底抵上五个谷寿夫和化学阿里，莫德尔三个保底。这是说直接死在他们焦土军令下的苏联人，拉走洗澡和士兵滥杀另算。胆敢不执行那叫抗命，要枪毙的。

你们可以去了解一下为啥莫德尔在鲁尔工业区解散部队后自尽。这不仅仅是军人的荣誉，因为他一定会被引渡到苏联。当年勒热夫撤退的时候他如何率领第9集团军执行焦土政策的，他自己心里有数，多少个村庄被屠杀。

这是斯维特拉娜阿列克谢耶维奇的书《我是女人也是兵》，白俄罗斯女作家，15年诺贝尔文学奖的获得者。我有幸读过她的切尔诺贝利的悲鸣，和上面提到的这本。

德国人是不把女兵留作战俘的……抓住立即枪毙。或者把她们拉到集合起来的德国士兵面前，展示说：瞧瞧，这些都不是女人，而是怪物。我们始终都要为自己准备两颗子弹，必须两颗，是为了防止第一颗是哑弹。
我们有一个护士被俘了……一天之后我们夺回了被敌人占领的村子，随处可见散落着死马、摩托车、装甲运兵车。在那里，我们找到了她：敌人剜掉了她的眼睛，割去了她的乳房……把她的身子残暴地竖插在木橛子上……寒冬腊月的天气，她身子雪白雪白的，头发也是灰白的。这姑娘才十九岁。
在她的背囊里，我们发现了她的亲人来信和一个绿色的橡胶小鸟，那是她儿时的玩具……

还是那句话如果诸位你们有人读过她的书或者，看过了解过国防军和党卫军都做过啥，也许会明白苏联在德国种种行为是正常的（我没说是对的），可能苏联没有把德国人口屠杀4分之一已经是仁慈了（在苏联的视角里）。

总得来说就是日军当年对我们干过的事情，德国在苏联都干过，而且干的特别漂亮。德军军纪就是合理的屠杀。

如果说二战中谁的军纪好，除了我军，就是英军，不开玩笑。

唉人为什么要对同样的人这么残忍

引用 @用户0278801388 发表的:
说实话这个问题我犹豫了半天但是还是认真答一下，苏联军纪不好涣散，对于南斯拉夫和我国东北的罪行不容饶恕，但是人家该处理处理，这是军纪不严。

但是国防军和党卫军的军纪是什么，不要觉得国防军是什么好东西。在他们的军纪里屠杀斯拉夫人是合法的，不屠杀是要惩罚的。
引用一点山高县的答案：
拿杀人最疯狂的两大屠夫曼施坦因和莫德尔来说，曼施坦因手中的鲜血保底抵上五个谷寿夫和化学阿里，莫德尔三个保底。这是说直接死在他们焦土军令下的苏联人，拉走洗澡和士兵滥杀另算。胆敢不执行那叫抗命，要枪毙的。

你们可以去了解一下为啥莫德尔在鲁尔工业区解散部队后自尽。这不仅仅是军人的荣誉，因为他一定会被引渡到苏联。当年勒热夫撤退的时候他如何率领第9集团军执行焦土政策的，他自己心里有数，多少个村庄被屠杀。

这是斯维特拉娜阿列克谢耶维奇的书《我是女人也是兵》，白俄罗斯女作家，15年诺贝尔文学奖的获得者。我有幸读过她的切尔诺贝利的悲鸣，和上面提到的这本。

德国人是不把女兵留作战俘的……抓住立即枪毙。或者把她们拉到集合起来的德国士兵面前，展示说：瞧瞧，这些都不是女人，而是怪物。我们始终都要为自己准备两颗子弹，必须两颗，是为了防止第一颗是哑弹。
我们有一个护士被俘了……一天之后我们夺回了被敌人占领的村子，随处可见散落着死马、摩托车、装甲运兵车。在那里，我们找到了她：敌人剜掉了她的眼睛，割去了她的乳房……把她的身子残暴地竖插在木橛子上……寒冬腊月的天气，她身子雪白雪白的，头发也是灰白的。这姑娘才十九岁。
在她的背囊里，我们发现了她的亲人来信和一个绿色的橡胶小鸟，那是她儿时的玩具……

还是那句话如果诸位你们有人读过她的书或者，看过了解过国防军和党卫军都做过啥，也许会明白苏联在德国种种行为是正常的（我没说是对的），可能苏联没有把德国人口屠杀4分之一已经是仁慈了（在苏联的视角里）。

总得来说就是日军当年对我们干过的事情，德国在苏联都干过，而且干的特别漂亮。德军军纪就是合理的屠杀。

如果说二战中谁的军纪好，除了我军，就是英军，不开玩笑。

入关😔

杀手无寸铁的平民真的是无法理解，无法原谅。可惜纳粹没有尝尝原子弹

引用 @用户0278801388 发表的:
说实话这个问题我犹豫了半天但是还是认真答一下，苏联军纪不好涣散，对于南斯拉夫和我国东北的罪行不容饶恕，但是人家该处理处理，这是军纪不严。

但是国防军和党卫军的军纪是什么，不要觉得国防军是什么好东西。在他们的军纪里屠杀斯拉夫人是合法的，不屠杀是要惩罚的。
引用一点山高县的答案：
拿杀人最疯狂的两大屠夫曼施坦因和莫德尔来说，曼施坦因手中的鲜血保底抵上五个谷寿夫和化学阿里，莫德尔三个保底。这是说直接死在他们焦土军令下的苏联人，拉走洗澡和士兵滥杀另算。胆敢不执行那叫抗命，要枪毙的。

你们可以去了解一下为啥莫德尔在鲁尔工业区解散部队后自尽。这不仅仅是军人的荣誉，因为他一定会被引渡到苏联。当年勒热夫撤退的时候他如何率领第9集团军执行焦土政策的，他自己心里有数，多少个村庄被屠杀。

这是斯维特拉娜阿列克谢耶维奇的书《我是女人也是兵》，白俄罗斯女作家，15年诺贝尔文学奖的获得者。我有幸读过她的切尔诺贝利的悲鸣，和上面提到的这本。

德国人是不把女兵留作战俘的……抓住立即枪毙。或者把她们拉到集合起来的德国士兵面前，展示说：瞧瞧，这些都不是女人，而是怪物。我们始终都要为自己准备两颗子弹，必须两颗，是为了防止第一颗是哑弹。
我们有一个护士被俘了……一天之后我们夺回了被敌人占领的村子，随处可见散落着死马、摩托车、装甲运兵车。在那里，我们找到了她：敌人剜掉了她的眼睛，割去了她的乳房……把她的身子残暴地竖插在木橛子上……寒冬腊月的天气，她身子雪白雪白的，头发也是灰白的。这姑娘才十九岁。
在她的背囊里，我们发现了她的亲人来信和一个绿色的橡胶小鸟，那是她儿时的玩具……

还是那句话如果诸位你们有人读过她的书或者，看过了解过国防军和党卫军都做过啥，也许会明白苏联在德国种种行为是正常的（我没说是对的），可能苏联没有把德国人口屠杀4分之一已经是仁慈了（在苏联的视角里）。

总得来说就是日军当年对我们干过的事情，德国在苏联都干过，而且干的特别漂亮。德军军纪就是合理的屠杀。

如果说二战中谁的军纪好，除了我军，就是英军，不开玩笑。

想起了cod5一关的标题，他们的土地，他们的血

引用 @Bk杰杰 发表的:
我军是没能力打到日本，打过去你看看

想到鬼子来了的结局了，那个年代有些事真的忍不了

引用 @于谦12138 发表的:
不是，平民死亡1800万，鬼子有什么脸说德国

主要是时间

鬼子就是鬼子，还分什么黄的白的

引用 @Bk杰杰 发表的:
我军是没能力打到日本，打过去你看看

这里我军指的是八路军新四军和之后的解放军，而不是国军…

引用 @Bk杰杰 发表的:
我军是没能力打到日本，打过去你看看

要是果军攻入日本，估计也一样会这样干，但我军很可能不会。论军纪，我军可谓人类历史最严

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党卫军兵力很少的，出去打仗大部分国防军和仆从国军队。但是国防军的军纪就是合法的屠杀和掠夺。在自己的占领国也是如此

引用 @大二病 发表的:
4年和14年的差别吧

那也是五十步笑百步

引用 @Dylyn 发表的:
想到鬼子来了的结局了，那个年代有些事真的忍不了

不不，即便是现在你身处战争纪念馆都会有一股怒火，发自内心的，更别提当时了

引用 @deadpac 发表的:
给个数据参考吧
从九一八到日军投降，共14年，中国一共死亡2100万人，其中，国共两党军队和地方游击队加起来约200万，平民死亡约1900万

苏德战争 从41年到45年，共4年，苏联死亡2700万，其中正规军加游击队约900万，平民死亡约1800万

不是替鬼子洗白，只是说明事实。

你幼儿园的吧？抗日战争中国伤亡3500万以上，国军陆军伤亡300以上，海、空军打光

引用 @deadpac 发表的:
给个数据参考吧
从九一八到日军投降，共14年，中国一共死亡2100万人，其中，国共两党军队和地方游击队加起来约200万，平民死亡约1900万

苏德战争 从41年到45年，共4年，苏联死亡2700万，其中正规军加游击队约900万，平民死亡约1800万

不是替鬼子洗白，只是说明事实。

楼下的说起曼施坦因和莫德尔是屠夫
莫德尔没活到战后除外
曼施坦因应该会作为战犯被枪毙吧，结果没有看到，还让他写了一本回忆录
事实上很多德国军官都因为侵略时没有屠杀战俘的行为逃过一死，这也是许多人觉得德国军队军纪严明的原因
而层主没有给出我想要的答案，即德国军队到底是个什么样，他们到底是不是随便杀人
只摆出数据解释不了一切，列宁格勒保卫战一年多饿死多少平民
我也不是为德军开脱，只是想得到德国军队到底是什么样的答案

引用 @Bk杰杰 发表的:
我军是没能力打到日本，打过去你看看

不可能，我党就是靠着解放人民这个口号组建起来的军队，屠杀手无寸铁的平民这种事绝对不会被容忍，朝鲜战争时期我军对待朝鲜民众和俘虏时的所作所为在国际上是有高度评价的。

引用 @deadpac 发表的:
本来就是，只不过鬼子是放任杀人，德国佬是命令杀人。

德棍儿：正说明我们军纪严明🐶

引用 @deadpac 发表的:
给个数据参考吧
从九一八到日军投降，共14年，中国一共死亡2100万人，其中，国共两党军队和地方游击队加起来约200万，平民死亡约1900万

苏德战争 从41年到45年，共4年，苏联死亡2700万，其中正规军加游击队约900万，平民死亡约1800万

不是替鬼子洗白，只是说明事实。

我国不止200万吧，好像以前有个数字是370万

我问诸位一句，如果侵略军，把你的家乡变成一片废墟。然后自己亲人在敌人手中死去。踏上他们的国土的时候有多少能忍住，严格执行我军的军纪。

引用 @新熊王王哲林 发表的:
要是果军攻入日本，估计也一样会这样干，但我军很可能不会。论军纪，我军可谓人类历史最严

我军优待俘虏可不是说说而已

引用 @deadpac 发表的:
给个数据参考吧
从九一八到日军投降，共14年，中国一共死亡2100万人，其中，国共两党军队和地方游击队加起来约200万，平民死亡约1900万

苏德战争 从41年到45年，共4年，苏联死亡2700万，其中正规军加游击队约900万，平民死亡约1800万

不是替鬼子洗白，只是说明事实。

这也洗不白，两个都是鬼子而已。

引用 @deadpac 发表的:
给个数据参考吧
从九一八到日军投降，共14年，中国一共死亡2100万人，其中，国共两党军队和地方游击队加起来约200万，平民死亡约1900万

苏德战争 从41年到45年，共4年，苏联死亡2700万，其中正规军加游击队约900万，平民死亡约1800万

不是替鬼子洗白，只是说明事实。

杀平民是军人的9倍，还有脸了？

引用 @葱完爆牛肉 发表的:
我军优待俘虏可不是说说而已

论优待，还是没法和呆梨相比吧？（手动滑稽）

德国也有军纪，只不过杀人那是命令，曼不群焦土政策，莫不攻从勒热夫撤退的时候杀的人

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伤亡和死亡是有区别的！

引用 @电路汤家凤 发表的:
楼下的说起曼施坦因和莫德尔是屠夫
莫德尔没活到战后除外
曼施坦因应该会作为战犯被枪毙吧，结果没有看到，还让他写了一本回忆录
事实上很多德国军官都因为侵略时没有屠杀战俘的行为逃过一死，这也是许多人觉得德国军队军纪严明的原因
而层主没有给出我想要的答案，即德国军队到底是个什么样，他们到底是不是随便杀人
只摆出数据解释不了一切，列宁格勒保卫战一年多饿死多少平民
我也不是为德军开脱，只是想得到德国军队到底是什么样的答案

凯特尔的命令和焦土命令都是有德军最高统帅部签发。凯特尔是谁不用多介绍吧，他是德军最高统帅部总长。45年德国投降仪式的签字人。

这是德国元帅凯特尔发布的命令：5 月 13 日凯特尔签发了一条命令，凡属对部队犯有违法嫌疑的平民，可不经法庭审讯处以枪决，而德国士兵对平民所犯的违法罪行则无处罚的必要。
7月27日，又命令销毁这一命令的全部文件，但命令的内容并不因此而失效。在这以前的四天，他又签发了一项命令，仅仅法律上的惩罚是不够的，部队要使用恐怖手段。
1941年12月7日，由凯特尔签署的所谓《夜雾命令》规定：在占领区，平民被控犯有抗拒占领当局的罪行，只有在被判死刑的情况下才应进行审理，不然就应交付秘密警察遣往德国。

引用 @龅牙大强强 发表的:
德棍儿：正说明我们军纪严明🐶

严格执行军纪有条不紊地屠杀。最恐怖的电影，一群德军军官讨论成立集中营

引用 @Bk杰杰 发表的:
我军是没能力打到日本，打过去你看看

我爷爷是当年参加东北日本士官学校起义的人，当地叫葛根庙起义，蒙古族汉族达斡尔族学生把军械库端了，弹药库炸了，然后武装起义杀光了学校99%日本人，教官学生士兵都有。个别罪大恶极的抓住是不那么容易让他死的，简单来说绑在树上慢慢折磨死，招多得是。当时对日本人那种恨，以及他们在我国土地做的那些恶，做出什么都不意外，也没什么不好意思的。

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伤亡和死亡是一回事吗？死亡2100万，伤亡3500万，胡绳主编的中国kcd七十年中，对死亡的数据认定是2100万。

引用 @丶阿尔托莉亚丶 发表的:
这里我军指的是八路军新四军和之后的解放军，而不是国军…

神剧看多了吧…

引用 @于谦12138 发表的:
不是，平民死亡1800万，鬼子有什么脸说德国

不是鬼子笑德国，是拿大部分中国人都有概念的鬼子做对比来看看德国佬什么水平

引用 @新熊王王哲林 发表的:
要是果军攻入日本，估计也一样会这样干，但我军很可能不会。论军纪，我军可谓人类历史最严

什么叫威武之师文明之师。

引用 @deadpac 发表的:
本来就是，只不过鬼子是放任杀人，德国佬是命令杀人。

对，日本军队是属于中世纪式的野蛮，德国军队是现代化的邪恶守序，相比之下后者爆发出的破坏力更大，但两者的罪恶程度是不相上下的。

引用 @梅松竹 发表的:
伤亡和死亡是有区别的！

他知道你的意思，别打感叹号，看着难受

打下塞瓦斯波托尔德军干嘛了。

引用内容可能违规暂时被隐藏

说个很黑色幽默的惨剧。

国党抓壮丁不给口粮路上活活饿死和决堤害死的中国平民是日军屠杀的几倍。

引用 @一辈子只爱你 发表的:
唉人为什么要对同样的人这么残忍

战争会使得人性扭曲 每场战争都有无数这种例子

引用 @和詹黑作对到底 发表的:
法军应该也有吧，毕竟都没怎么打

法军反攻德国的时候大肆奸淫妇女

引用 @心在HK 发表的:
杀手无寸铁的平民真的是无法理解，无法原谅。可惜纳粹没有尝尝原子弹

德累斯顿活地狱，比原子弹惨十倍。

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没读书就多读点书再来叽叽歪歪
统计的八年抗战期间，中国军民伤亡总数是三千多万，军人的伤亡总数是三百多万，鉴于当时中国的医疗水平，层主说的数字有什么问题？

引用 @西瓜皮式三分 发表的:
从这个数据看，日本和德国真的是一丘之貉。

德国更恐怖，4年就这么多了。。

引用 @胡荣泉春饼 发表的:
不可能，我党就是靠着解放人民这个口号组建起来的军队，屠杀手无寸铁的平民这种事绝对不会被容忍，朝鲜战争时期我军对待朝鲜民众和俘虏时的所作所为在国际上是有高度评价的。

对越自卫反击战时的情况又不同了，有时候对平民的清杀也有被迫无奈之举，再比如当初美军在伊拉克对开汽车接近的平民无情射杀的等等情况

引用 @用户0278801388 发表的:
凯特尔的命令和焦土命令都是有德军最高统帅部签发。凯特尔是谁不用多介绍吧，他是德军最高统帅部总长。45年德国投降仪式的签字人。

这是德国元帅凯特尔发布的命令：5 月 13 日凯特尔签发了一条命令，凡属对部队犯有违法嫌疑的平民，可不经法庭审讯处以枪决，而德国士兵对平民所犯的违法罪行则无处罚的必要。
7月27日，又命令销毁这一命令的全部文件，但命令的内容并不因此而失效。在这以前的四天，他又签发了一项命令，仅仅法律上的惩罚是不够的，部队要使用恐怖手段。
1941年12月7日，由凯特尔签署的所谓《夜雾命令》规定：在占领区，平民被控犯有抗拒占领当局的罪行，只有在被判死刑的情况下才应进行审理，不然就应交付秘密警察遣往德国。

我其实想了解的是战后，战后审判各国怎么审判德军，如果有屠杀战俘，平民行为那审判的时候肯定会被枪毙，但是很多德军军官都存活了下来，包括上面被jr称为屠夫的曼施坦因

引用 @deadpac 发表的:
给个数据参考吧
从九一八到日军投降，共14年，中国一共死亡2100万人，其中，国共两党军队和地方游击队加起来约200万，平民死亡约1900万

苏德战争 从41年到45年，共4年，苏联死亡2700万，其中正规军加游击队约900万，平民死亡约1800万

不是替鬼子洗白，只是说明事实。

有一个重要原因，苏联没有苏奸，全是抵抗

引用 @新熊王王哲林 发表的:
要是果军攻入日本，估计也一样会这样干，但我军很可能不会。论军纪，我军可谓人类历史最严

不说其他的，就49年解放上海，为了不打扰民众，10万解放军睡大街，除了我军还有哪只军队做得到？这不是100，1000人，这是10万人啊 [ 此帖被穿披风的蜘蛛侠在2020-04-12 17:04修改 ]

引用 @龅牙大强强 发表的:
德棍儿：正说明我们军纪严明🐶

德棍的弱智程度真是让人大开眼界
什么二战是为了民族受到的不公和前途才发动的（照这么说日本也是为了更好的发展才发动侵华战争的啊）
什么因为德国输了所以他们做的都是错的（所以诸如集中营等各种反人类的行为都是因为战败才显得残忍？）
该天打雷劈的玩意

说德军军纪，结果撤鬼子身上了

引用 @水鱼而日 发表的:
对越自卫反击战时的情况又不同了，有时候对平民的清杀也有被迫无奈之举，再比如当初美军在伊拉克对开汽车接近的平民无情射杀的等等情况

一开始对越也是不侵犯平民的。然后被大量打黑枪之后才开始焦土政策

引用 @deadpac 发表的:
给个数据参考吧
从九一八到日军投降，共14年，中国一共死亡2100万人，其中，国共两党军队和地方游击队加起来约200万，平民死亡约1900万

苏德战争 从41年到45年，共4年，苏联死亡2700万，其中正规军加游击队约900万，平民死亡约1800万

不是替鬼子洗白，只是说明事实。

我觉得有别的原因：1.战斗烈度不一样，德国那个突击战术，无差别火力轰得又急又猛。苏联在数十座坚城顽强巷战。2.沦陷区的日据政策，扶持伪政权。小日本是打算拿下中国国土，殖民奴役中国，德国是去砸斯大林的屋子……两个法西斯军队的军纪一个德行，对内纪律严明，对外烧杀抢掠

引用 @zhaoyicun 发表的:
杀平民是军人的9倍，还有脸了？

重点是4年和14年的区别，而且我也说了，没有为鬼子洗白，只是类比说明德军军纪。

引用 @用户0278801388 发表的:
说实话这个问题我犹豫了半天但是还是认真答一下，苏联军纪不好涣散，对于南斯拉夫和我国东北的罪行不容饶恕，但是人家该处理处理，这是军纪不严。

但是国防军和党卫军的军纪是什么，不要觉得国防军是什么好东西。在他们的军纪里屠杀斯拉夫人是合法的，不屠杀是要惩罚的。
引用一点山高县的答案：
拿杀人最疯狂的两大屠夫曼施坦因和莫德尔来说，曼施坦因手中的鲜血保底抵上五个谷寿夫和化学阿里，莫德尔三个保底。这是说直接死在他们焦土军令下的苏联人，拉走洗澡和士兵滥杀另算。胆敢不执行那叫抗命，要枪毙的。

你们可以去了解一下为啥莫德尔在鲁尔工业区解散部队后自尽。这不仅仅是军人的荣誉，因为他一定会被引渡到苏联。当年勒热夫撤退的时候他如何率领第9集团军执行焦土政策的，他自己心里有数，多少个村庄被屠杀。

这是斯维特拉娜阿列克谢耶维奇的书《我是女人也是兵》，白俄罗斯女作家，15年诺贝尔文学奖的获得者。我有幸读过她的切尔诺贝利的悲鸣，和上面提到的这本。

德国人是不把女兵留作战俘的……抓住立即枪毙。或者把她们拉到集合起来的德国士兵面前，展示说：瞧瞧，这些都不是女人，而是怪物。我们始终都要为自己准备两颗子弹，必须两颗，是为了防止第一颗是哑弹。
我们有一个护士被俘了……一天之后我们夺回了被敌人占领的村子，随处可见散落着死马、摩托车、装甲运兵车。在那里，我们找到了她：敌人剜掉了她的眼睛，割去了她的乳房……把她的身子残暴地竖插在木橛子上……寒冬腊月的天气，她身子雪白雪白的，头发也是灰白的。这姑娘才十九岁。
在她的背囊里，我们发现了她的亲人来信和一个绿色的橡胶小鸟，那是她儿时的玩具……

还是那句话如果诸位你们有人读过她的书或者，看过了解过国防军和党卫军都做过啥，也许会明白苏联在德国种种行为是正常的（我没说是对的），可能苏联没有把德国人口屠杀4分之一已经是仁慈了（在苏联的视角里）。

总得来说就是日军当年对我们干过的事情，德国在苏联都干过，而且干的特别漂亮。德军军纪就是合理的屠杀。

如果说二战中谁的军纪好，除了我军，就是英军，不开玩笑。

焦土计划是一个计划的统称吗，我在读第三帝国的灭亡的时候，也看到元首在战败前夕打算对德国用焦土计划。

引用 @穿披风的蜘蛛侠 发表的:

不说其他的，就49年解放上海，为了不打扰民众，10万解放军睡大街，除了我军还有哪只军队做得到？这不是100，1000人，这是10万人啊

玛德，每次看到都感动

引用 @用户0278801388 发表的:
说实话这个问题我犹豫了半天但是还是认真答一下，苏联军纪不好涣散，对于南斯拉夫和我国东北的罪行不容饶恕，但是人家该处理处理，这是军纪不严。

但是国防军和党卫军的军纪是什么，不要觉得国防军是什么好东西。在他们的军纪里屠杀斯拉夫人是合法的，不屠杀是要惩罚的。
引用一点山高县的答案：
拿杀人最疯狂的两大屠夫曼施坦因和莫德尔来说，曼施坦因手中的鲜血保底抵上五个谷寿夫和化学阿里，莫德尔三个保底。这是说直接死在他们焦土军令下的苏联人，拉走洗澡和士兵滥杀另算。胆敢不执行那叫抗命，要枪毙的。

你们可以去了解一下为啥莫德尔在鲁尔工业区解散部队后自尽。这不仅仅是军人的荣誉，因为他一定会被引渡到苏联。当年勒热夫撤退的时候他如何率领第9集团军执行焦土政策的，他自己心里有数，多少个村庄被屠杀。

这是斯维特拉娜阿列克谢耶维奇的书《我是女人也是兵》，白俄罗斯女作家，15年诺贝尔文学奖的获得者。我有幸读过她的切尔诺贝利的悲鸣，和上面提到的这本。

德国人是不把女兵留作战俘的……抓住立即枪毙。或者把她们拉到集合起来的德国士兵面前，展示说：瞧瞧，这些都不是女人，而是怪物。我们始终都要为自己准备两颗子弹，必须两颗，是为了防止第一颗是哑弹。
我们有一个护士被俘了……一天之后我们夺回了被敌人占领的村子，随处可见散落着死马、摩托车、装甲运兵车。在那里，我们找到了她：敌人剜掉了她的眼睛，割去了她的乳房……把她的身子残暴地竖插在木橛子上……寒冬腊月的天气，她身子雪白雪白的，头发也是灰白的。这姑娘才十九岁。
在她的背囊里，我们发现了她的亲人来信和一个绿色的橡胶小鸟，那是她儿时的玩具……

还是那句话如果诸位你们有人读过她的书或者，看过了解过国防军和党卫军都做过啥，也许会明白苏联在德国种种行为是正常的（我没说是对的），可能苏联没有把德国人口屠杀4分之一已经是仁慈了（在苏联的视角里）。

总得来说就是日军当年对我们干过的事情，德国在苏联都干过，而且干的特别漂亮。德军军纪就是合理的屠杀。

如果说二战中谁的军纪好，除了我军，就是英军，不开玩笑。

我党确实军纪好，英军那是说撤就撤

引用 @Bk杰杰 发表的:
我军是没能力打到日本，打过去你看看

所以说，我宁愿当年鬼子不要被那两颗原子弹吓到坚持玉碎到底。

引用 @用户0278801388 发表的:
凯特尔的命令和焦土命令都是有德军最高统帅部签发。凯特尔是谁不用多介绍吧，他是德军最高统帅部总长。45年德国投降仪式的签字人。

这是德国元帅凯特尔发布的命令：5 月 13 日凯特尔签发了一条命令，凡属对部队犯有违法嫌疑的平民，可不经法庭审讯处以枪决，而德国士兵对平民所犯的违法罪行则无处罚的必要。
7月27日，又命令销毁这一命令的全部文件，但命令的内容并不因此而失效。在这以前的四天，他又签发了一项命令，仅仅法律上的惩罚是不够的，部队要使用恐怖手段。
1941年12月7日，由凯特尔签署的所谓《夜雾命令》规定：在占领区，平民被控犯有抗拒占领当局的罪行，只有在被判死刑的情况下才应进行审理，不然就应交付秘密警察遣往德国。

从结果上看，被国际法庭审判处死刑的最后只有希特勒身边的那帮铁杆，其他该被赦免被赦免，坐牢的坐牢，最后还能过上写个回忆录的养老生活，最后带着他们所谓一生的荣耀病故
铁杆们也是自杀的自杀，该判死的被判死刑
但从头到尾他们大部分都没有亲历过战争
古德里安，隆美尔的回忆录都表达出元首身边那帮人应该自己亲自来战场看一看，不要随便在家里提出那么多条件的不满之意

引用 @deadpac 发表的:
给个数据参考吧
从九一八到日军投降，共14年，中国一共死亡2100万人，其中，国共两党军队和地方游击队加起来约200万，平民死亡约1900万

苏德战争 从41年到45年，共4年，苏联死亡2700万，其中正规军加游击队约900万，平民死亡约1800万

不是替鬼子洗白，只是说明事实。

国军440。。。我看到的数字是。

引用 @deadpac 发表的:
给个数据参考吧
从九一八到日军投降，共14年，中国一共死亡2100万人，其中，国共两党军队和地方游击队加起来约200万，平民死亡约1900万

苏德战争 从41年到45年，共4年，苏联死亡2700万，其中正规军加游击队约900万，平民死亡约1800万

不是替鬼子洗白，只是说明事实。

当然。连后勤保障

引用 @deadpac 发表的:
给个数据参考吧
从九一八到日军投降，共14年，中国一共死亡2100万人，其中，国共两党军队和地方游击队加起来约200万，平民死亡约1900万

苏德战争 从41年到45年，共4年，苏联死亡2700万，其中正规军加游击队约900万，平民死亡约1800万

不是替鬼子洗白，只是说明事实。

还有犹太人别忘了

引用内容被灭过多已被折叠

这和神剧什么关系

分国家，对英法还好，对苏联是很差的

引用 @胡鸿钧 发表的:
他知道你的意思，别打感叹号，看着难受

！！！！！！！！！！！！！！
舒服了吗

引用 @飛光飛光 发表的:
德棍的弱智程度真是让人大开眼界
什么二战是为了民族受到的不公和前途才发动的（照这么说日本也是为了更好的发展才发动侵华战争的啊）
什么因为德国输了所以他们做的都是错的（所以诸如集中营等各种反人类的行为都是因为战败才显得残忍？）
该天打雷劈的玩意

每次有世界杯的那年，网上就会突然冒出特别特别多的德棍

引用 @deadpac 发表的:
给个数据参考吧
从九一八到日军投降，共14年，中国一共死亡2100万人，其中，国共两党军队和地方游击队加起来约200万，平民死亡约1900万

苏德战争 从41年到45年，共4年，苏联死亡2700万，其中正规军加游击队约900万，平民死亡约1800万

不是替鬼子洗白，只是说明事实。

日本人虽然很残暴，很禽兽，也就在敌国杀人，德国直接在本国对本国籍人员实行几百万的大屠杀，高下立判

相当均匀

引用内容可能违规暂时被隐藏

你自己也说了，伤亡3500万，伤亡和死亡能是一样的么？

引用 @德噜大叔DL 发表的:
我觉得有别的原因：1.战斗烈度不一样，德国那个突击战术，无差别火力轰得又急又猛。苏联在数十座坚城顽强巷战。2.沦陷区的日据政策，扶持伪政权。小日本是打算拿下中国国土，殖民奴役中国，德国是去砸斯大林的屋子……两个法西斯军队的军纪一个德行，对内纪律严明，对外烧杀抢掠

所以那些说德军军纪好的就显得很傻，我小学的时候也是德棍，但后面越看德三越感觉反人类。

引用 @陈墨胭贼兄 发表的:
有一个重要原因，苏联没有苏奸，全是抵抗

还是有的 弗拉索夫了解一下

引用 @切尔西死忠粉 发表的:
国军440。。。我看到的数字是。

伤亡和死应该还是有区别的吧，各个数据不同也是有可能的。

只能用残忍来形容

引用 @陈墨胭贼兄 发表的:
有一个重要原因，苏联没有苏奸，全是抵抗

百度一下俄罗斯解放军应该不难吧

引用 @正太加工厂 发表的:
说个很黑色幽默的惨剧。

国党抓壮丁不给口粮路上活活饿死和决堤害死的中国平民是日军屠杀的几倍。

900万壮丁，最后能上战场的就只有二百万了

引用 @用户0278801388 发表的:
说实话这个问题我犹豫了半天但是还是认真答一下，苏联军纪不好涣散，对于南斯拉夫和我国东北的罪行不容饶恕，但是人家该处理处理，这是军纪不严。

但是国防军和党卫军的军纪是什么，不要觉得国防军是什么好东西。在他们的军纪里屠杀斯拉夫人是合法的，不屠杀是要惩罚的。
引用一点山高县的答案：
拿杀人最疯狂的两大屠夫曼施坦因和莫德尔来说，曼施坦因手中的鲜血保底抵上五个谷寿夫和化学阿里，莫德尔三个保底。这是说直接死在他们焦土军令下的苏联人，拉走洗澡和士兵滥杀另算。胆敢不执行那叫抗命，要枪毙的。

你们可以去了解一下为啥莫德尔在鲁尔工业区解散部队后自尽。这不仅仅是军人的荣誉，因为他一定会被引渡到苏联。当年勒热夫撤退的时候他如何率领第9集团军执行焦土政策的，他自己心里有数，多少个村庄被屠杀。

这是斯维特拉娜阿列克谢耶维奇的书《我是女人也是兵》，白俄罗斯女作家，15年诺贝尔文学奖的获得者。我有幸读过她的切尔诺贝利的悲鸣，和上面提到的这本。

德国人是不把女兵留作战俘的……抓住立即枪毙。或者把她们拉到集合起来的德国士兵面前，展示说：瞧瞧，这些都不是女人，而是怪物。我们始终都要为自己准备两颗子弹，必须两颗，是为了防止第一颗是哑弹。
我们有一个护士被俘了……一天之后我们夺回了被敌人占领的村子，随处可见散落着死马、摩托车、装甲运兵车。在那里，我们找到了她：敌人剜掉了她的眼睛，割去了她的乳房……把她的身子残暴地竖插在木橛子上……寒冬腊月的天气，她身子雪白雪白的，头发也是灰白的。这姑娘才十九岁。
在她的背囊里，我们发现了她的亲人来信和一个绿色的橡胶小鸟，那是她儿时的玩具……

还是那句话如果诸位你们有人读过她的书或者，看过了解过国防军和党卫军都做过啥，也许会明白苏联在德国种种行为是正常的（我没说是对的），可能苏联没有把德国人口屠杀4分之一已经是仁慈了（在苏联的视角里）。

总得来说就是日军当年对我们干过的事情，德国在苏联都干过，而且干的特别漂亮。德军军纪就是合理的屠杀。

如果说二战中谁的军纪好，除了我军，就是英军，不开玩笑。

我军包括国军吗？

引用 @丧钟爱着joker 发表的:
严格执行军纪有条不紊地屠杀。最恐怖的电影，一群德军军官讨论成立集中营

实际上集中营这东西早在南非的布尔战争时英国人就搞过了……

引用 @和詹黑作对到底 发表的:
法军应该也有吧，毕竟都没怎么打

法军军纪好？因为说投降就齐刷刷投降吗

引用 @deadpac 发表的:
给个数据参考吧
从九一八到日军投降，共14年，中国一共死亡2100万人，其中，国共两党军队和地方游击队加起来约200万，平民死亡约1900万

苏德战争 从41年到45年，共4年，苏联死亡2700万，其中正规军加游击队约900万，平民死亡约1800万

不是替鬼子洗白，只是说明事实。

这也能高亮？我看了半天没看懂，平民比例那么高鬼子还有脸吗？

引用 @水鱼而日 发表的:
对越自卫反击战时的情况又不同了，有时候对平民的清杀也有被迫无奈之举，再比如当初美军在伊拉克对开汽车接近的平民无情射杀的等等情况

说白了这是被逼的。越南百姓作死，那就怨不得解放军了。

引用 @黑手大酋长 发表的:
我爷爷是当年参加东北日本士官学校起义的人，当地叫葛根庙起义，蒙古族汉族达斡尔族学生把军械库端了，弹药库炸了，然后武装起义杀光了学校99%日本人，教官学生士兵都有。个别罪大恶极的抓住是不那么容易让他死的，简单来说绑在树上慢慢折磨死，招多得是。当时对日本人那种恨，以及他们在我国土地做的那些恶，做出什么都不意外，也没什么不好意思的。

那个军校有汉族?

引用 @西瓜皮式三分 发表的:
从这个数据看，日本和德国真的是一丘之貉。

你以为呢。。。。。