一个曾经的留学生谈谈感受，周杰伦乃至华语音乐到底世界影响几何，很残酷的现实

    整天有人说和权志龙比，亦或者周杰伦权志龙谁是亚洲天王不拉不拉什么的。作为一个已经回来的留学生，对比之前身边的朋友的交谈和国外这些媒体说说自己的观感。其他很害怕，因为这街周粉多的可怕，不容许有任何说周不那么好的声音，我这个帖子真的不知道会被喷成什么样子。你可以说我不对，但是请举出有力的论证，而不是一味地漫骂。     这个问题我觉得很多人就和把头埋在沙子里的鸵鸟自欺欺人一样，不知道为什么，但是真的没意思，不能解决任何问题。先说结论。就国际影响力而言，强调三遍是影响力影响力影响力，不谈什么音乐水平好吧，周杰伦乃至所代表的华语音乐，在世界上被权志龙和他代表的韩国音乐爆的体无完肤，渣渣都不剩！！！周杰伦有权志龙十分之一的影响都是极限，其实我觉得完全没有。问周杰伦和权志龙比影响或者谁是亚洲天王，呵呵呵呵这个问题是自取其辱，对就是自取其辱，更不说现在欧美都是顶级明星的BTS。     先说什么叫国际影响力。这个词既然是国际对吧，那就是针对非本国语言非本国文化，你输出到不是你的语言你的文化的地方。中国的强国但是文化媒体还是弱国，所以这个词重点是针对范围不是人数，尤其是现在欧美掌握媒体和文化的绝对国际话语权而我们根本没有多少（如果这一点你不认可那真的没办法）。如果哪天我们在世界媒体上掌握绝对主动或者我们比美国强大，那我们流行的就是世界流行的。可惜没有，这不是中国成为了世界第二强国就可以顺利改变的，那么现在我国也只能一点点输出。然后正因为此，你不能单独以人数算，因为我国人多但是在文化输出国际媒体上太弱了，不然你永远可以说十几亿人的大明星可能比泰勒斯威夫特粉丝都多对吧，这种自欺欺人没啥意义。所以有人说马来西亚新加坡，拜托世界有华语文化的地方就这两，你加上又有什么意义？     其次是影响力。这个无非是别人是否知道你，乃至了解你，喜欢你，愿意主动宣传你。至少能被知道就算成功。这个方面......太残忍了，真的是惨不忍睹。举个例子媒体，比如油管的点击量。周杰伦或者任何一个华语歌手，都是几百万或者就最多几千万吧，能上亿的屈指可数。周杰伦也算能打了，能有一首（其实也就一首）告白气球两亿点击。当然你可以说韩国人自己刷出来，但其实墙外港台大马新加坡华语人口也是三千万往上，对比韩国人口不算太少。然后你可以自己看看评论，就以最火的告白气球为例，周杰伦下面的评论九成是汉语，权志龙的或者韩流的一些大明星比如归国四子所在EXO的，下面评论英语西语什么的各国语言，对各国语言，相当相当多，很多首能做到韩语与字母语言五五开，简直太可怕了。所以真的，现在任何一个一二线韩国歌手团体，受众国际上都是远多于周杰伦，就是任何团体，因为没办法人家已经打开世界的路子了有很大的韩流受众团体了，相应的每一个后续的韩国团体都能受益。还有Billboard就不说了，不断有韩语歌上榜，更不说当年江南style的盛况现在bts的歌，而华语歌就唉算了，包括周杰伦。如果你们不承认，那么就找出来周杰伦国外受到欢迎的证明。     然后是国外演唱会，最直接的证据对吧大家用脚投票。我去过一次，华语明星在国外开的演唱会依然九成九是中国人（包括很多港台人，我记得出现过有台湾人在谁的演唱会来着举着民国旗挑衅的事），不管你是周杰伦还是五月天还是陈奕迅，无所谓反正没几个外国人知道。权志龙其实也不太好，他在欧洲的演唱会也是韩国人占据主要，但是外国人也不少，尤其是欧洲这种地方英语歌手绝对优势，能有好多当地人我真心觉得了不起。但其实在东南亚南美可以做到当地人为主，我们的歌手能么，不能。更强的BTS不说，亚洲第一个真真正正世界顶级流行的歌手或者说歌手团体，他们的演唱会特别火爆，火到我觉得他们自己可能都莫名其妙，你说不出他们和EXO或者其他团体有啥区别但就是火了。     我们曾经有过课上大家各自介绍各国娱乐圈的交流。我说的例子自然也是周杰伦，很遗憾没人知道。平时和外国人交流，除了一个学汉语的知道他一点点，仅此而已。而韩国同学那个就很厉害了，在场至少一半人表示知道韩国某个歌手或者听过韩国的歌并且喜欢。而周杰伦的歌放出来，我感觉是和其他国家的歌完全不同，大家并不感冒，而韩语歌积极和美国靠拢，受喜爱程度好的多也是正常。     事实上我们在外的更希望华语歌手能有很好的影响，在外我们更需要被认可，但是真的没有，真的真的不行，无论这条街怎么论证周杰伦是亚洲天王才华完胜权志龙也没用，因为我们最终需要的结果是世界上有更多的人喜欢有更多的受众有相应的中国也能有更大的影响有更强的文化输出。但是没有就是没有，不随着你成天说哪个华语歌手是亚洲天王就可以，在东亚范围的韩国日本都没几个知道你，更不说更远的西亚。恰恰相反的是韩国歌手在东南亚火的不行，哪怕深受咱们影响的越南，韩国歌韩国人远远比我们受欢迎，在拉美南美也是很流行，东欧同学也说韩国歌那边很受欢迎。举个例子你们可以找找翻跳韩国舞蹈的有多少，太多太多了，事实上我觉得流行舞蹈输出这方面韩国做到了世界第一，美国都不行，流水线是流水线但是水平高啊好看啊所以就是流行啊，咱们只能唱人家又能唱又能跳，要我是外国人我也爱看韩国的呀逻辑太正常了。本来英语主流的美国西欧韩国歌手也不咋样，但是偏偏前有鸟叔的江南style打开局面后有BTS全方位火爆，我觉得韩语歌已经一定程度上打开了欧美市场，后续有人跟上的概率远远高于我们。     其实这个结果我觉得很公平，我们探讨过这个问题。最主要的就是韩国上个世纪就确立了文化输出的国家战略，对就是国家核心战略。所以韩国很早很早就主动靠拢欧美娱乐，向人家全方位的学习。现在文化产业占韩国GDP比例很高。你听韩国歌听不出什么韩国特色，因为他们换张皮就是欧美歌。然后是韩国残酷的练习生出道制度，大家调侃他们全民出道，但是其实就是他们有太多的人有过练习有过预备出道的经历。现在韩国能火的流行歌手团体，成员都是千军万马残酷的你死我活激烈拼杀活下来的幸运儿，太残酷了实在是。但是相应的能出来的都是水平过关的，唱歌跳舞rap样貌必须至少有一样非常突出才行，他们甚至每个表情都是严格训练的结果，你可以说是流水线瞧不起，但是结果就是人家的业务能力完爆咱们。就像之前最火的火箭少女，吴宣仪孟美琪都是韩国平庸到不行的idol结果一回来明显水平高于其他人几个档次，不知道该替她们感到幸运还是替咱们感到悲哀，就像从NBA来了CBA，随便拉回来一个就很能打。现在的青春有你也是一样，过家家似的打闹，这种团体放在国内圈钱不要太容易但是在国外能火么？？？那么也很公平，人家业务能力比你好的多，唱的好长得好跳的也好，有无数前辈已经开辟了路，那么比咱们火不是正常么。对比咱们国家的娱乐圈这个环境，看都看不到希望。因为已经有很多韩国歌手在世界各国做出了努力养成了很多的受众，所以之后的每一个韩国团体在国外都能跟着受益，相应的影响也就可以完胜任何华语歌手。你可以觉得周杰伦才华完胜权志龙，没关系真的，谁高谁低不重要，重要的是人家的受众多的多的多，韩国人已经打开了局面我们没有。如果你是留学生你可以问问其他国家的人对中国人和韩国人的观感，人家流行文化做得好，所以韩国人很多地方比中国人更受欢迎，这就是文化输出下国际影响力的体现。你可以说我们不需要这些，我们有无数自豪的理由，对是的我们真正站起来不用理会白皮的那天就是如此。但是在此之前，在我们还是发展中国家之前，我们依然需要努力占据国际话语权，我们依然需要输出文化，我们依然有很多女性愿意无条件嫁给外国人依然有一些崇洋媚外的现在，我觉得提高华语文化输出还是很有意义的。     所以人家做得好就是做得好，我觉得没必要不承认，落后就要挨打，落后就奋起直追啊，那么多事情上我国都努力赶了上来，我们都很坦率的承认自己的不足，为什么偏偏这种事情上大家就死活自欺欺人不愿意面对现实，类似的还有某亚洲舞王，哎呦我天真的是，叫着叫着就是真的了粉丝们也觉得如此？何德何能敢这么说。不行这不是什么很丢人的事，努力就是了。     另外就是我觉得华语歌跟世界脱节太久。英语歌毕竟是主流尤其美国，美国歌多年的流行培养的外国人也是自然而然喜欢他们那些歌曲类型。我们国家的歌到现在还是软绵绵情情爱爱爱的要死要活这种，不管曲风还是歌词都还是多年前的样子，和美国歌一对比完全不同。那么也正常，全世界都听美国的歌，我们的想流行自然很难。大家可以听听，真的别人都在努力发展求变，咱们依然多年停滞不前，事实上你把十多年前大家所谓的音乐盛世的歌放到现在也不会有多少外国人听的，正常的很外面的人就没有多少这类歌的受众，自然也没人喜欢。你可以说他们的我也不喜欢，但是你不去培养这些歌曲的受众，就不会流行。     总的来说就这样，周杰伦国际影响力完败于权志龙。我觉得真的不要再安什么亚洲天王亚洲舞王这种帽子了，现在的华语娱乐圈除了成龙和半个李连杰，没有任何一个能出华语文化圈的明星，一个都没有。这不仅仅是两人音乐水平的高低，事实上类型完全不一样也没法比，更是这么多年华语流行音乐文化输出完败于韩国流行音乐文化输出的必然结果。当别人一首江南style就战胜了我们孔子学院多年的努力，我觉得大家就应该直面这个惨淡的现实，然后更加努力去改变去赶超，而不是自欺欺人的去证明周杰伦多有影响，没任何意义真的。输了不可怕，但是回避问题不愿意面对，我觉得更可怕。我更希望华语文化能有更好的输出，但是在此之前，我们需要向别人学习而不是一个劲嘲讽流水线什么的，贬低他人并不能改变自己的能力，只有自己的提升才是真正的提升。            

萝卜青菜各有所爱，我永远喜欢周杰伦！！

楼主说的很客观。于我这种，听着周杰伦歌长大，他的影响力什么的也不在乎了，自己喜欢就好。对于其他歌手，也是一样，不去贬低或者刻意抬高

有道理。
但我就喜欢他。

确实不如权志龙，这没人反对啊

韩国的平台比国内的高太多，kpop已经被欧美接受了，华语没有。

哦

u1s1确实。一些受饭圈思维影响的杰吹过分高估了周杰伦在世界范围的影响力。
但04-10年巅峰期在华语区，东南亚甚至日韩的影响力确实是毋庸置疑的。
华语与欧美音乐存在着壁垒，推广是很不容易的。一味迎合欧美音乐，只会是邯郸学步，既得不到人家的认可，同时也会失去国内的基本盘。

周杰伦的风格就不是欧美喜欢的类型啊所以当然不受欢迎。但这不妨碍他在亚洲影响力大啊。如果说一定要在欧美国家那一片影响力大才算的话那中国风什么的就不算了吗？

周杰伦也没有在国外搞推广啊，中国市场这么大，有中国市场就足够吃饭了，国外市场和中国市场根本没法比吧，要不国外明星怎么都来中国捞钱呢

引用 @你电瓶没了 发表的:
确实不如权志龙，这没人反对啊

哪里不如了？就因为周杰伦没在海外发展吗？中国市场足够大，他不去海外照样可以很好，相反很多外国人都要来中国捞钱呢

引用 @C罗我大哥 发表的:
u1s1确实。一些受饭圈思维影响的杰吹过分高估了周杰伦在世界范围的影响力。
但04-10年巅峰期在华语区，东南亚甚至日韩的影响力确实是毋庸置疑的。
华语与欧美音乐存在着壁垒，推广是很不容易的。一味迎合欧美音乐，只会是邯郸学步，既得不到人家的认可，同时也会失去国内的基本盘。

周杰伦日韩的那些所谓的影响力大多都不是靠歌曲的，而是靠电影打进去的。韩国靠的是不能说的秘密。日本靠的是头文字D。

这是国情决定的，这样比本就不公平，光说日韩影响力可能随便一个三线韩团爱豆都比周杰伦有影响力，国内鹿晗亦凡黄子韬也因为韩团出道在日韩有知名度，韩团背后是完整的造星体系，日本也能接受爱豆文化。韩国举全国之力发展娱乐产业，积极对外输出爱豆文化，可以说娱乐业是韩国支柱产业之一。国内追星文化并不算主流，追星族往往被冠上脑残名号。两国国情，追星环境，娱乐业对外输出能力千差万别。另外权志龙影响力也仅仅局限于亚洲，在欧美还谈不上影响力，真正在欧美有影响力的是防弹少年团。

其它的我不了解我不反驳你，但是谁是亚洲天王怎么就自取其辱了，这么看不起周杰伦？首先亚洲天王是时代周刊和官方媒体说的，注意不是什么野鸡报刊。然后就是如果亚洲是指东南亚的话，周杰伦绝对比权志龙强吧，单单是中国就把他压住了，更不说马来西亚，新加坡，泰国，韩国周杰伦都有很高知名度。肯定有人说周杰伦在韩国是以演员身份火的，但演员就不属于娱乐圈吗？如果这个亚洲不单单指东南亚，在西亚他们都没有什么知名度，都不算严格意义上的亚洲天王。

其实JAY自己的音乐一直都是自由自在的，没有过分迎合市场，他想进入好莱坞的时候也会拍一下片子，现在做爹了音乐其实也没有很在意了，这么多年还是会喜欢他的老歌，头文字D一些电影的，可能我也算不上粉吧，就是很喜欢他玩音乐的态度和才气，不过说到更好听的，国内其实真不少，比不比的，谁说的都不算，只有曲中人知道。

在音乐文化方面，韩语音乐当年确实比华语音乐做的更好。暂且不提当年的BIGBANG和SPY，近些年的，前有EXO，后有BTS，都在欧美火的大红大紫，韩流早已走向世界。每年的MAMA亚洲音乐盛典虽说是韩国主办，韩国能把各种奖项大包大揽，优秀的作品和在YouTube上的广泛传播是最硬的资本。
反观华语音乐，世界范围里受众度不高这不是重点，关键是近些年来鲜有拿的出手的作品，国内无论是听众还是音乐人都感受到近几年华语乐坛的无力。

因为韩国音乐走的是欧美风格，所以他们的代表人物影响力在欧美那边容易熟知
另外有个问题，你在判定影响力的时候没有分开界定潮流影响力和音乐影响力，gd潮流方面的比音乐大多了吧

引用 @嗨皮牛爷 发表的:
周杰伦日韩的那些所谓的影响力大多都不是靠歌曲的，而是靠电影打进去的。韩国靠的是不能说的秘密。日本靠的是头文字D。

日本歌手中岛美雪，玉置浩二在国内的知名度是靠九十年代香港的汉化歌曲才为人熟知的。
跟周杰伦同时期的韩流天王rain，也是靠《浪漫满屋》才在国内以及亚洲获得知名度的。
不同语言之间的音乐作品能打进对方市场需要依靠一定的媒介，并不是你随便唱唱歌，人家日韩人民就喜欢了。

我只是听歌，什么地位无所谓。

好的，周杰伦国际上有没有影响力丝毫不影响我听歌

周杰伦只是华语音乐输出弱势的缩影而已

引用 @Kolod 发表的:
其它的我不了解我不反驳你，但是谁是亚洲天王怎么就自取其辱了，这么看不起周杰伦？首先亚洲天王是时代周刊和官方媒体说的，注意不是什么野鸡报刊。然后就是如果亚洲是指东南亚的话，周杰伦绝对比权志龙强吧，单单是中国就把他压住了，更不说马来西亚，新加坡，泰国，韩国周杰伦都有很高知名度。肯定有人说周杰伦在韩国是以演员身份火的，但演员就不属于娱乐圈吗？如果这个亚洲不单单指东南亚，在西亚他们都没有什么知名度，都不算严格意义上的亚洲天王。

时代周刊也就那样吧，别太当回事，罗志祥还亚洲舞王呢，他就真是亚洲舞王了？

我不听我不听，jay就是最牛逼的🐶

你说防弹，鸟叔吊打没问题。周怎么就权得十分之一了？最后一张成龙的才叫全球影响力。

引用 @番茄你个西红柿95 发表的:
韩国的平台比国内的高太多，kpop已经被欧美接受了，华语没有。

kpop我说实话越来越难听了 在向着欧美流行音乐靠拢 现在都出的是那种到了高潮靠一段电音来抓耳的歌曲 不能说欣赏不来 就是难道到了高潮需要我哼伴奏？

引用 @Kolod 发表的:
其它的我不了解我不反驳你，但是谁是亚洲天王怎么就自取其辱了，这么看不起周杰伦？首先亚洲天王是时代周刊和官方媒体说的，注意不是什么野鸡报刊。然后就是如果亚洲是指东南亚的话，周杰伦绝对比权志龙强吧，单单是中国就把他压住了，更不说马来西亚，新加坡，泰国，韩国周杰伦都有很高知名度。肯定有人说周杰伦在韩国是以演员身份火的，但演员就不属于娱乐圈吗？如果这个亚洲不单单指东南亚，在西亚他们都没有什么知名度，都不算严格意义上的亚洲天王。

众所周知比人数的时候中国人都不算人了

引用 @大狸子之父 发表的:
时代周刊也就那样吧，别太当回事，罗志祥还亚洲舞王呢，他就真是亚洲舞王了？

罗志祥的亚洲舞王是台湾媒体封的，周杰伦的亚洲天王是美国媒体封的。

引用 @C罗我大哥 发表的:
u1s1确实。一些受饭圈思维影响的杰吹过分高估了周杰伦在世界范围的影响力。
但04-10年巅峰期在华语区，东南亚甚至日韩的影响力确实是毋庸置疑的。
华语与欧美音乐存在着壁垒，推广是很不容易的。一味迎合欧美音乐，只会是邯郸学步，既得不到人家的认可，同时也会失去国内的基本盘。

就是粉丝吹得太高圆不过来了，diss港圈时用热门歌翻唱日本，听歌先听曲，词不重要来说事，到周杰伦的歌在日韩打不开市场，日韩歌手翻唱也没热度又说语言隔阂

弱是弱，十分之一不至于，太带主观情绪了

引用 @虎扑JR1717846221 发表的:
楼主说的很客观。于我这种，听着周杰伦歌长大，他的影响力什么的也不在乎了，自己喜欢就好。对于其他歌手，也是一样，不去贬低或者刻意抬高

前排说一下，周的国际影响力不如权志龙我承认。那么既然有一说一，你数据好歹真实。关于油管播放量，我也经常关注的。事实是周的油管数据放韩国也是6、7名，绝对一线水平。什么叫都是几百万，周破千万太轻松了，差不多有50多首破千万，3首破亿吧。总之没那么惨放韩国也很能打。当然你说海外华人为主我也承认，不如权志龙十分之一如何量化？韩国人口5000万，海外加港台6000万，最后周也没被吊打，我觉得权志龙海外影响力也没那么高，当然bts那是真的强

你要谈欧美影响力 华语比不上日韩没啥说的 这不是周杰伦的问题 一直就这样 但是要硬说咱们国家的歌手在国外有影响力那除了邓丽君就只能是周董了 但肯定也没多大影响 这没办法的事 为啥说周杰伦是亚洲天王 首先这个时代在华语这一块他就是无敌的 其次新加坡马来西亚等等他也很有影响力 在韩国不能说的秘密也评价很高 不是说他要在所有国家都流行才叫亚洲天王

只有来中国的外国人才可能会喜欢周杰伦，老实说中国风和慢歌的的确确不是很受外国人喜欢。

引用 @Kolod 发表的:
其它的我不了解我不反驳你，但是谁是亚洲天王怎么就自取其辱了，这么看不起周杰伦？首先亚洲天王是时代周刊和官方媒体说的，注意不是什么野鸡报刊。然后就是如果亚洲是指东南亚的话，周杰伦绝对比权志龙强吧，单单是中国就把他压住了，更不说马来西亚，新加坡，泰国，韩国周杰伦都有很高知名度。肯定有人说周杰伦在韩国是以演员身份火的，但演员就不属于娱乐圈吗？如果这个亚洲不单单指东南亚，在西亚他们都没有什么知名度，都不算严格意义上的亚洲天王。

亚洲都没有中国市场的话，能算亚洲天王嘛

引用 @332513 发表的:
就是粉丝吹得太高圆不过来了，diss港圈时用热门歌翻唱日本，听歌先听曲，词不重要来说事，到周杰伦的歌在日韩打不开市场，日韩歌手翻唱也没热度又说语言隔阂

你这么说就夹带私货了吧。diss港圈只是因为汉化这个原因吧。汉化这类歌手被diss也不限于港圈，潘玮柏，蔡健雅这些台湾歌手之前也被diss了。说到底还是吃了以前网络不畅通的红利，如今被乐迷嫌弃了呗。。。

引用 @C罗我大哥 发表的:
u1s1确实。一些受饭圈思维影响的杰吹过分高估了周杰伦在世界范围的影响力。
但04-10年巅峰期在华语区，东南亚甚至日韩的影响力确实是毋庸置疑的。
华语与欧美音乐存在着壁垒，推广是很不容易的。一味迎合欧美音乐，只会是邯郸学步，既得不到人家的认可，同时也会失去国内的基本盘。

正解

我喜欢周杰伦就够了，不关注是否在国外有如何的影响力

引用 @C罗我大哥 发表的:
u1s1确实。一些受饭圈思维影响的杰吹过分高估了周杰伦在世界范围的影响力。
但04-10年巅峰期在华语区，东南亚甚至日韩的影响力确实是毋庸置疑的。
华语与欧美音乐存在着壁垒，推广是很不容易的。一味迎合欧美音乐，只会是邯郸学步，既得不到人家的认可，同时也会失去国内的基本盘。

其实我很好奇得一点，为什么默认西方文化是主流要迎合？一个人在国内是9，在西方是1。一个人在西方是9，在国内是1。我觉得前者更牛逼。不需要低着头做人。

中国现在在外国的文化标签是什么
Copy
就说王者荣耀，copy英雄联盟
音乐圈，抄袭或者侵犯版权的歌手有的是
小说，抄袭或者融合怪一大把
电视剧，爱情公寓呵呵呵
中国想完成文化输出，应该先提高国民人均素质
其次出台严格的版权法律
为什么Copy，说到底是对自己的东西不自信，骨子里的不自信
这件事想改变，起码百年之久

确实，差不多十年前欧美夜店都会放一些kpop了，江南style火的时候天天被认成韩国人。中国博大精深的文化输出力度确实有点小了。

你字确实多，但改变不了周杰伦就是比权志龙牛逼多了的实力。。。权志龙如果不是时尚光环，有多大才华？？

引用 @我是谁我在哪儿呀 发表的:
哪里不如了？就因为周杰伦没在海外发展吗？中国市场足够大，他不去海外照样可以很好，相反很多外国人都要来中国捞钱呢

这个日本也差不多吧。。。。。
日本是全球第一大音乐市场
人家在自己家留门吃饱了就行
没事天天去东南亚南美开演唱会干啥。。。。

不会像韩团一首歌出英文版 韩文版 日文版 中文版。。。。。

引用 @番茄你个西红柿95 发表的:
韩国的平台比国内的高太多，kpop已经被欧美接受了，华语没有。

其实kpop.跳舞才是他的精髓 歌没啥听的
他的歌都是为了舞蹈做搭配的

也就Bigbang的歌好听 防弹那么火 在我歌单里也就2 3首 Bigbang权志龙的歌有10首以上

华语歌手唱跳都好的也就那么几个
郭富城 罗志祥 蔡依林 王嘉尔 张艺兴。

引用 @拉过勾的约定 发表的:
罗志祥的亚洲舞王是台湾媒体封的，周杰伦的亚洲天王是美国媒体封的。

罗志祥的亚洲舞王也是时代周刊封面，和周杰伦一样

引用 @七月是我的谎言 发表的:
中国现在在外国的文化标签是什么
Copy
就说王者荣耀，copy英雄联盟
音乐圈，抄袭或者侵犯版权的歌手有的是
小说，抄袭或者融合怪一大把
电视剧，爱情公寓呵呵呵
中国想完成文化输出，应该先提高国民人均素质
其次出台严格的版权法律
为什么Copy，说到底是对自己的东西不自信，骨子里的不自信
这件事想改变，起码百年之久

？？？百年？？？？？

韩国搞文化立国也就是20多年。。。
90几年还迷港星港星迷的死
那时候香港明星在韩国不亚于现在韩国明星在亚洲

人家20年 也啥我们就要上百年？

引用 @干掉反骨仔 发表的:
亚洲都没有中国市场的话，能算亚洲天王嘛

实际上唱片市场的话内地不太稳定，不算大。内地的音乐市场主要是商演市场，演唱会能赚钱的都不多。

引用 @t1永宁东路古天乐 发表的:
其实我很好奇得一点，为什么默认西方文化是主流要迎合？一个人在国内是9，在西方是1。一个人在西方是9，在国内是1。我觉得前者更牛逼。不需要低着头做人。

文化和文化也不一样，起码在音乐这一文化领域，流行乐本就是西方发明，也是西方做的最好的

引用 @佛罗伦萨吴彦祖 发表的:
这个日本也差不多吧。。。。。
日本是全球第一大音乐市场
人家在自己家留门吃饱了就行
没事天天去东南亚南美开演唱会干啥。。。。

不会像韩团一首歌出英文版 韩文版 日文版 中文版。。。。。

美国才是全球第一大音乐市场
日本第二

引用 @t1永宁东路古天乐 发表的:
其实我很好奇得一点，为什么默认西方文化是主流要迎合？一个人在国内是9，在西方是1。一个人在西方是9，在国内是1。我觉得前者更牛逼。不需要低着头做人。

做音乐从说唱到流行，都是在学西方的技术，说唱歌手作曲一堆抄别人的flow，搞流行的一堆抄别人的编曲

引用 @t1永宁东路古天乐 发表的:
其实我很好奇得一点，为什么默认西方文化是主流要迎合？一个人在国内是9，在西方是1。一个人在西方是9，在国内是1。我觉得前者更牛逼。不需要低着头做人。

美国认可牛逼的才是真牛逼！格莱美

引用 @C罗我大哥 发表的:
你这么说就夹带私货了吧。diss港圈只是因为汉化这个原因吧。汉化这类歌手被diss也不限于港圈，潘玮柏，蔡健雅这些台湾歌手之前也被diss了。说到底还是吃了以前网络不畅通的红利，如今被乐迷嫌弃了呗。。。

一般是不提潘玮柏这些台湾歌手的，因为在吹周杰伦彻底改变了华语乐坛翻唱的风气，然而香港从谢霆锋，陈奕迅这辈开始已经没几个翻唱而台湾00年开始翻唱反而多了，所以火力集中8-90年代的港圈

引用 @大狸子之父 发表的:
时代周刊也就那样吧，别太当回事，罗志祥还亚洲舞王呢，他就真是亚洲舞王了？

TIME封面这么好上，权志龙也上一个？

引用 @Kolod 发表的:
其它的我不了解我不反驳你，但是谁是亚洲天王怎么就自取其辱了，这么看不起周杰伦？首先亚洲天王是时代周刊和官方媒体说的，注意不是什么野鸡报刊。然后就是如果亚洲是指东南亚的话，周杰伦绝对比权志龙强吧，单单是中国就把他压住了，更不说马来西亚，新加坡，泰国，韩国周杰伦都有很高知名度。肯定有人说周杰伦在韩国是以演员身份火的，但演员就不属于娱乐圈吗？如果这个亚洲不单单指东南亚，在西亚他们都没有什么知名度，都不算严格意义上的亚洲天王。

你说华语地区确实，周杰伦比权志龙火，但是东南亚就错了。菲律宾 泰国这些非华语地区，追韩星那叫一个疯狂。

引用 @佛罗伦萨吴彦祖 发表的:
其实kpop.跳舞才是他的精髓 歌没啥听的
他的歌都是为了舞蹈做搭配的

也就Bigbang的歌好听 防弹那么火 在我歌单里也就2 3首 Bigbang权志龙的歌有10首以上

华语歌手唱跳都好的也就那么几个
郭富城 罗志祥 蔡依林 王嘉尔 张艺兴。

张艺兴真的惨！好歹给张票啊？🐶

引用 @swell525 发表的:
我只是听歌，什么地位无所谓。

为啥非要得到欧美认证就是真牛逼呢？

引用 @男人风度 发表的:
我喜欢周杰伦就够了，不关注是否在国外有如何的影响力

为啥非要得到欧美认证才是真牛逼呢？

引用 @blackpink4ever 发表的:
你说华语地区确实，周杰伦比权志龙火，但是东南亚就错了。菲律宾 泰国这些非华语地区，追韩星那叫一个疯狂。

东南亚再疯狂
消费水平决定
基本最多贡献下油管
最赚钱的演唱会
能开体育场的就bts（曼谷 新加坡）
搞基二场曼谷的票卖完因为疫情延期
其他kpop最多开个arena万人场

引用 @卡梅罗尔多 发表的:
为啥非要得到欧美认证才是真牛逼呢？

不是要得到欧美认证
音乐市场而言美国第一日本第二
大家都有欧美梦
区别在于明着来还是暗搓搓
谁也别说谁

引用 @我只想为你撑伞 发表的:
你说防弹，鸟叔吊打没问题。周怎么就权得十分之一了？最后一张成龙的才叫全球影响力。

权志龙还有Bigbang的加成吧。。。知道f4但不知道周渝民基本是不可能的，权同理

不是 为什么需要得到欧美的认可才算牛逼？ 我不喜欢周杰伦 但是 周杰伦在世界流行音乐史 就是有派头 因为中国最受欢迎 世界没法忽略中国

引用 @t1永宁东路古天乐 发表的:
其实我很好奇得一点，为什么默认西方文化是主流要迎合？一个人在国内是9，在西方是1。一个人在西方是9，在国内是1。我觉得前者更牛逼。不需要低着头做人。

打乒乓球的如果没刚过中国，也好意思说牛逼吗

讲道理 论国际影响力我一直认为是韩流和华语的比较 很显然 人家做的更好

引用 @C罗我大哥 发表的:
u1s1确实。一些受饭圈思维影响的杰吹过分高估了周杰伦在世界范围的影响力。
但04-10年巅峰期在华语区，东南亚甚至日韩的影响力确实是毋庸置疑的。
华语与欧美音乐存在着壁垒，推广是很不容易的。一味迎合欧美音乐，只会是邯郸学步，既得不到人家的认可，同时也会失去国内的基本盘。

最近的流行音乐真的烂透了，10年后的华语流行歌我基本都不听了，倒是因为网络的蓬勃发展，很多地下独立音乐不错

引用 @虎扑JR1717846221 发表的:
楼主说的很客观。于我这种，听着周杰伦歌长大，他的影响力什么的也不在乎了，自己喜欢就好。对于其他歌手，也是一样，不去贬低或者刻意抬高

十分之一不到都来了。你们这种ID的人能不能别装客观，一个团伙的就直说

引用 @还能怎样 发表的:
不是要得到欧美认证
音乐市场而言美国第一日本第二
大家都有欧美梦
区别在于明着来还是暗搓搓
谁也别说谁

这个欧美梦现在越来越没市场了

越早认识到这一点的，越能抓住内娱市场

我预感会有以下评论：
国内市场已经够周天王了，何必去欧美blahblahblah

为什么欧美火才叫有影响力

13亿人中国都不算人是吗

引用 @大狸子之父 发表的:
罗志祥的亚洲舞王也是时代周刊封面，和周杰伦一样

罗志祥上过时代周刊？这事我倒是不知道，请提供一下相关证据。

国内观众喜欢杨超越这种“有趣的灵魂”，所以越来越难出现有水平的艺人了。让杨超越去国外走两步？有人会因为她“有趣的灵魂”喜欢她么？

引用 @李寿根的秀 发表的:
美国才是全球第一大音乐市场
日本第二

美国一直是第一
但是去年好像被日本反超了 你可以查查

引用 @VaFancy 发表的:
确实，差不多十年前欧美夜店都会放一些kpop了，江南style火的时候天天被认成韩国人。中国博大精深的文化输出力度确实有点小了。

我也被问了好几次是不是韩国人。
艹。。。上次还有人和我说 阿里嘎多 日本话。。
因为我眼睛小吗。。。

引用 @网警老猫 发表的:
实际上唱片市场的话内地不太稳定，不算大。内地的音乐市场主要是商演市场，演唱会能赚钱的都不多。

对

内地是综艺通告加演唱会

单纯卖碟片没那么赚钱

这么说吧，自取其辱有点过分了。但是比不过是肯定的。而且底下评论那些比不过但是我还是喜欢的人，希望以后花花坤坤的粉丝说这些话的时候你们也能给他们亮。jay和GD我都很喜欢。韩流在国际上发展的比华语牛逼多了这是事实。韩国主流文化输出就靠娱乐业，中国也不是主流靠娱乐。亚洲不说，西亚那边感觉韩流华语都不听。东南亚韩流华语平分秋色，欧美真就是韩流碾压。

引用 @佛罗伦萨吴彦祖 发表的:
？？？百年？？？？？

韩国搞文化立国也就是20多年。。。
90几年还迷港星港星迷的死
那时候香港明星在韩国不亚于现在韩国明星在亚洲

人家20年 也啥我们就要上百年？

提高国民人均素质，完成对自己文化的转变和输出
韩国是人口小国，中国是人口大国
韩国是发达国家，中国是发展中国家
大哥，你考虑一下基本国情吧

引用 @卡梅罗尔多 发表的:
为啥非要得到欧美认证就是真牛逼呢？

不知道，不懂，只听喜欢的

引用 @中国科学院院草 发表的:
打乒乓球的如果没刚过中国，也好意思说牛逼吗

文无第一武无第二，音乐审美本来就是非常主观，各花入各眼的事情，没有统一标准。这个比喻不恰当。

我还是喜欢周杰伦。输出不输出，和这种喜欢没有关系，其它国家的人喜欢韩流，那是人家的自由选择。

别在街上说了，在街上周杰伦不会输的

引用 @拉过勾的约定 发表的:
罗志祥上过时代周刊？这事我倒是不知道，请提供一下相关证据。

我没找到🐶

引用 @周杰伦么 发表的:
好的，周杰伦国际上有没有影响力丝毫不影响我听歌

就是，喜欢的是周杰伦，又不是他的输出。国外的人喜欢不喜欢和我们的喜欢没半毛钱关系。

引用 @中国科学院院草 发表的:
打乒乓球的如果没刚过中国，也好意思说牛逼吗

体育跟文化是两码事，体育是全球都是同一个标准下，你打不过就是不行；文化呢，中国风这国外没有，怎么比较

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发达国家的第三产业比重都很高

这些做好了 赚起钱不比手机汽车慢
法国意大利日本的 奢侈品 包包 香水 药妆这些也是暴利 高附加值啊

在配合美食啦 文化啦 发展观光旅游业。

引用 @帅哥庆 发表的:
就是，喜欢的是周杰伦，又不是他的输出。国外的人喜欢不喜欢和我们的喜欢没半毛钱关系。

老铁没毛病

引用 @七月是我的谎言 发表的:
提高国民人均素质，完成对自己文化的转变和输出
韩国是人口小国，中国是人口大国
韩国是发达国家，中国是发展中国家
大哥，你考虑一下基本国情吧

现在留学生年轻人 素质很不错了

反正我身边的留学生华人朋友我觉得不比身边的
意大利年轻人素质差。。。。。

引用 @七月是我的谎言 发表的:
提高国民人均素质，完成对自己文化的转变和输出
韩国是人口小国，中国是人口大国
韩国是发达国家，中国是发展中国家
大哥，你考虑一下基本国情吧

还有就是 韩国人咋咋呼呼 大声说话 半夜唱歌跳舞 其实比我们还吵。。。。。

引用 @周杰伦么 发表的:
老铁没毛病

我觉的也是。。。。。自己喜欢就好

我们目前的国策也不是文化立国 出口文化产业。。。。

外国人没文化，听不懂中国风的内涵。
韩流说白了就是韩语版的欧美音乐，韩流有什么体现韩国文化的东西吗？
所以何必在意？

引用 @上啥高数来看球 发表的:
我没找到🐶

引用 @佛罗伦萨吴彦祖 发表的:
对

内地是综艺通告加演唱会

单纯卖碟片没那么赚钱

综艺通告这个东西有人多得赶趟有人轮都轮不上，主要还是商演请去各种晚会各种典礼凑热闹，只要九十年代有一首歌红的，一年怎么也能混个百八十万最少，九妹小芳这种歌就更多了

其实一样的，权志龙和防弹少年也不能在中国做到周杰伦一样的影响力，只能说方向不同，征服韩国和欧美不一定征服得了中国，审美差异太大，周杰伦也主要是面相内陆市场

电影真正在国外有影响力的就是功夫，别的题材根本不行，因为这东西国外没有，所以有新鲜感，而且电影可以音译，不耽误观看，再来说说音乐，首先中文在以前世界的影响力别说日语了，连意大利语和西班牙语都不如，说的人多那是国家人多，不带表在世界上有什么普及和影响，本来以前对华都带有偏见，而音乐本来就落后于欧美，同样的曲风人家先进凭啥听你的，还听不懂，况且这个东西又不能像电影一样音译，只能翻唱，这就是为啥周杰伦在国内这么大影响力，在欧美还是影响力不够，但是周杰伦可以说把华语音乐做到极限了差不多

太长不看

权志龙拿头代表BTS？

引用 @Kolod 发表的:
其它的我不了解我不反驳你，但是谁是亚洲天王怎么就自取其辱了，这么看不起周杰伦？首先亚洲天王是时代周刊和官方媒体说的，注意不是什么野鸡报刊。然后就是如果亚洲是指东南亚的话，周杰伦绝对比权志龙强吧，单单是中国就把他压住了，更不说马来西亚，新加坡，泰国，韩国周杰伦都有很高知名度。肯定有人说周杰伦在韩国是以演员身份火的，但演员就不属于娱乐圈吗？如果这个亚洲不单单指东南亚，在西亚他们都没有什么知名度，都不算严格意义上的亚洲天王。

毕竟国外只有美欧日，其他都不算国外

引用 @t1永宁东路古天乐 发表的:
其实我很好奇得一点，为什么默认西方文化是主流要迎合？一个人在国内是9，在西方是1。一个人在西方是9，在国内是1。我觉得前者更牛逼。不需要低着头做人。

因为流行音乐本来就是起源于西方（美国），就像技术一样，落后了不奋起直追，反而只会抄袭只会汉化还圈地自嗨，谈何创新谈何发展谈何超越

引用 @彩虹上睡觉 发表的:
体育跟文化是两码事，体育是全球都是同一个标准下，你打不过就是不行；文化呢，中国风这国外没有，怎么比较

专辑销量，单曲销量。。。。
另外，为什么要比中国风？

引用 @我只想为你撑伞 发表的:
你说防弹，鸟叔吊打没问题。周怎么就权得十分之一了？最后一张成龙的才叫全球影响力。

bigbang在油管也就几十亿，周也有二十多亿，的确是华人看得多，但也不丢人的，这个楼主夹私货贬低的太厉害，韩星只有bts确实是世界级的破百了，其它能有几十亿的也就鸟叔和几个顶级团，他吹的没边了

引用 @Kolod 发表的:
其它的我不了解我不反驳你，但是谁是亚洲天王怎么就自取其辱了，这么看不起周杰伦？首先亚洲天王是时代周刊和官方媒体说的，注意不是什么野鸡报刊。然后就是如果亚洲是指东南亚的话，周杰伦绝对比权志龙强吧，单单是中国就把他压住了，更不说马来西亚，新加坡，泰国，韩国周杰伦都有很高知名度。肯定有人说周杰伦在韩国是以演员身份火的，但演员就不属于娱乐圈吗？如果这个亚洲不单单指东南亚，在西亚他们都没有什么知名度，都不算严格意义上的亚洲天王。

从这次疫情看，国外天然上就对中国充满偏见与歧视，更奢求他们能够喜欢我们的音乐了。
所以我们的音乐想走向世界，目前来看非常难，但也不必强求

引用 @中国科学院院草 发表的:
专辑销量，单曲销量。。。。
另外，为什么要比中国风？

我就是举个例子，文化很难用全球火不火来衡量，这东西跟西方殖民历史有关。中国风国外不火，所以等于不好吗？你说的乒乓球全球规则统一，文化则不同，很难理解吗？

引用 @rookie永远的神 发表的:
因为流行音乐本来就是起源于西方（美国），就像技术一样，落后了不奋起直追，反而只会抄袭只会汉化还圈地自嗨，谈何创新谈何发展谈何超越

我不认同，我觉得东西方文化一直有壁。我觉得不管是音乐还是电影，除了在好莱坞发展的李小龙和成龙，中国也没有在西方国家有一定影响力的国际巨星，你说中国的武侠片就一定没有美国的超级英雄片好看吗？特效上虽然不如，但我觉得从喜好上来说中国人可能更喜欢中国的武侠片，美国在全世界有着相当的影响力文化输出方面自然要比中国简单的多，你可能会去看美国电影听美国的音乐但是很少去看印度的电影或者刚果的音乐，为什么？我为什么要去听一个比我们远远落后的国家的文化产物？西方国家看待中国也是同理。文无第一，对于这些主观性极强的文化方面，我并不觉得一定要按照西方的标准来，我们应该有足够的文化自信。就像中餐一样，虽然在国际认可度方面比不上法国大餐日本料理可是我们中国人就是喜欢吃中餐。