再聊《投名状》，角色庞青云真心为民吗？

电影里庞青云贯穿全局的理想是当官不让民受欺，可惜在上任途中就结束了，无法验证。 我捋了一下，发现庞在实操中，一直有用到答应和背弃“下”人的手法来套官。 苏州招降杀降，喊抢女口号后南京杀奸女小弟，立投名状后杀赵二虎。当然了，招降的是二虎，喊三抢的是秦舞阳，杀二虎是上头给压力。 但回归实际，，他（或者说他们兄弟团体）答应了底下人的好处一件做完，官却是实打实的越做越大。 还有一点，从重新领兵开始，他是三抢这种祸害百姓的鼓励措施的最大收益者，直到攻下南京，战事告一段落，才开始整顿军（防和谐）纪。所以他一直挂在嘴上的为百姓是真的吗？救百姓之前嚯嚯百姓可取不？ 还有最重要的一点，电影设定，庞青云，一步青云，影射人物内核就是“官路”，这应该算是导演编剧的直接看法了吧。 以上讨论只针对电影投名状里的庞青云，与马新贻无关。

不为民，何至于死

忽悠人是要口号的，，特别是忽悠有能力的人，当然也要让他们得到利益，不能一直只有口号

都是手段，庞青云只为自己

庞青云就是理想主义者，第一次见太后居然敢提要求，免江南赋税三年……
投名状导演剪辑版电影其实很不错，个人觉得可以和天国王朝导演剪辑版媲美

引用 @老子突突了你狗日的 发表的:
都是手段，庞青云只为自己

因为他对底下人给的一直是应允虚物，而自己是得的实位

引用 @花生粉 发表的:
不为民，何至于死

有点像之前仨事，还是给底下人口号，但这次是让老佛爷来让利于民，所以给治了。

引用 @谁又不想当渣男呢 发表的:
忽悠人是要口号的，，特别是忽悠有能力的人，当然也要让他们得到利益，不能一直只有口号

现在想一下，口号还都是老二老三喊的，他的口号老百姓还没听见，他就没了。

引用 @中年男人也有梦 发表的:
庞青云就是理想主义者，第一次见太后居然敢提要求，免江南赋税三年……
投名状导演剪辑版电影其实很不错，个人觉得可以和天国王朝导演剪辑版媲美

他太理想了，只看着最高位的理想，身边一直在埋雷不排雷。回头我也去看看天国王朝，之前觉得有文化隔阂，一直没看

自私一下，加官进爵

更多的都是为他自己，但是他还是有理想的，敢在太后面前为江苏人民争取免税三年

引用 @老子突突了你狗日的 发表的:
都是手段，庞青云只为自己

也不是吧？
我觉得确实有理想，不说别的，奏请太后免税就是实打实的对江南百姓有好处。
他可能不算个好兄弟，但是个出色的军事将领、也绝对会是一个对百姓有帮助的好地方官。

引用 @崩天 发表的:
他太理想了，只看着最高位的理想，身边一直在埋雷不排雷。回头我也去看看天国王朝，之前觉得有文化隔阂，一直没看

天国王朝太长了

推荐一个木鱼水心解说的，
大概四十分钟，
讲的不错

朝廷免税可以，但是要剧中的慈禧提出，你庞青云怎么啥都想要

引用 @花生粉 发表的:
不为民，何至于死

牛逼

一个汉人敢在慈溪面前提免除自古以来最富饶的地方税赋三年，这不是为民，何以是为民

引用 @崩天 发表的:
因为他对底下人给的一直是应允虚物，而自己是得的实位

说明你看电影看得很浅

做好自己的官 就是为民了。
你要说不图升迁不图金银，一心为民
这样的人，没有

引用 @中年人牧绅一 发表的:
也不是吧？
我觉得确实有理想，不说别的，奏请太后免税就是实打实的对江南百姓有好处。
他可能不算个好兄弟，但是个出色的军事将领、也绝对会是一个对百姓有帮助的好地方官。

好将领没问题，给江南百姓减税是手段了，他的出发点不是百姓过上好日子，而是方便他的执政，一方面示好，另一方面维稳。他只是想实现自己的价值，兄弟，军队，百姓都是工具。如果屠城有利于他的统治，他也会毫不犹豫选择屠城的。

引用 @老子突突了你狗日的 发表的:
好将领没问题，给江南百姓减税是手段了，他的出发点不是百姓过上好日子，而是方便他的执政，一方面示好，另一方面维稳。他只是想实现自己的价值，兄弟，军队，百姓都是工具。如果屠城有利于他的统治，他也会毫不犹豫选择屠城的。

凭什么就不是为了百姓，要不然需要第一次见面就提减免税收，

引用 @二线炮灰 发表的:
朝廷免税可以，但是要剧中的慈禧提出，你庞青云怎么啥都想要

第一，慈禧不可能免税，太平天国刚刚打完朝朝廷也非常需要钱，两江又是富庶之地，财政肯定要收两江，第二，老佛爷还要修园子，还要过生于公于私，这笔钱都是不能免的，庞是个汉人，两江总督这个位置不可能给外人来做的，所以他必死

引用 @一给我里giaogia 发表的:
第一，慈禧不可能免税，太平天国刚刚打完朝朝廷也非常需要钱，两江又是富庶之地，财政肯定要收两江，第二，老佛爷还要修园子，还要过生于公于私，这笔钱都是不能免的，庞是个汉人，两江总督这个位置不可能给外人来做的，所以他必死

还有更重要的一条，庞青云，一个汉人掌握兵权，这一点他死透了

内地版和港版完全是两个不同的庞青云……

引用 @老子突突了你狗日的 发表的:
好将领没问题，给江南百姓减税是手段了，他的出发点不是百姓过上好日子，而是方便他的执政，一方面示好，另一方面维稳。他只是想实现自己的价值，兄弟，军队，百姓都是工具。如果屠城有利于他的统治，他也会毫不犹豫选择屠城的。

真牵强，给百姓减税都能被你解释成这样。

引用 @中年男人也有梦 发表的:
庞青云就是理想主义者，第一次见太后居然敢提要求，免江南赋税三年……
投名状导演剪辑版电影其实很不错，个人觉得可以和天国王朝导演剪辑版媲美

陈可辛这导演挺有货的，发挥也稳定。

引用 @崩天 发表的:
因为他对底下人给的一直是应允虚物，而自己是得的实位

庞青云临死前一直盯着近在咫尺的官椅說明了一切

引用 @中年男人也有梦 发表的:
庞青云就是理想主义者，第一次见太后居然敢提要求，免江南赋税三年……
投名状导演剪辑版电影其实很不错，个人觉得可以和天国王朝导演剪辑版媲美

但我觉得庞青云的脑子真的不太好使，顶撞太后以后，陈大人都把话说到那个份上了，他直接一句“我有公务在身”起身就走，然后陈大人再和他说话整个语气都不一样了。作为一个封疆大吏，这情商真的是让人无语，只能说军营才是最适合他的地方。

引用 @燃盡的煙灰 发表的:
庞青云临死前一直盯着近在咫尺的官椅說明了一切

这个我之前没注意到，老哥所说确实，那段雨路戏庞对姜武阳只击退不收拾，虽说是顾及兄弟情义，但他也看不到一旁的兵了，眼里只有那座在灰暗画面中突兀的金色官椅。

引用 @燃盡的煙灰 发表的:
庞青云临死前一直盯着近在咫尺的官椅說明了一切

官椅代表的并非只有权力
不然他要求免赋税干嘛，他直接投靠实力派，前程似锦

引用 @老子突突了你狗日的 发表的:
好将领没问题，给江南百姓减税是手段了，他的出发点不是百姓过上好日子，而是方便他的执政，一方面示好，另一方面维稳。他只是想实现自己的价值，兄弟，军队，百姓都是工具。如果屠城有利于他的统治，他也会毫不犹豫选择屠城的。

鬼扯。如果是为了执政，为什么不效忠太后？为什么要减税？

引用 @永恒的炮哥 发表的:
但我觉得庞青云的脑子真的不太好使，顶撞太后以后，陈大人都把话说到那个份上了，他直接一句“我有公务在身”起身就走，然后陈大人再和他说话整个语气都不一样了。作为一个封疆大吏，这情商真的是让人无语，只能说军营才是最适合他的地方。

猪油蒙心了，全剧里除了官位其他的他都无所谓，都可以不要，兄弟、降兵、攻城后的得利、仨高官、太后甚至口中理想提到的百姓也可以放弃，拿来做奖励。死前还盯着官椅，直到被打暗枪，知道无望后才让他三弟完成投名状。

引用 @一给我里giaogia 发表的:
第一，慈禧不可能免税，太平天国刚刚打完朝朝廷也非常需要钱，两江又是富庶之地，财政肯定要收两江，第二，老佛爷还要修园子，还要过生于公于私，这笔钱都是不能免的，庞是个汉人，两江总督这个位置不可能给外人来做的，所以他必死

第二牵强了吧，后来的事了

引用 @耶酥的马甲 发表的:
官椅代表的并非只有权力
不然他要求免赋税干嘛，他直接投靠实力派，前程似锦

从影片开始就说明了一个主題，他的理想并非为国为民，只是想利用土匪的資源锦衣玉食飞黄腾达，以他一个毫无背景靠战场杀敌建功的武夫如何懂得朝政？正所謂兔死狗烹，在那几个老狐狸眼里他充其量只是个用完随手可扔的工具，他为了自己的前程牺牲赵二虎证明他的权欲之心更大于兄弟之情，況且还上了兄弟的女人，要求減免賦一方面是向朝廷表忠心，告訴朝廷我只为地方百姓不做貪官，二是让地方百姓感恩戴德方便自己为官，殊不知此举卻是踩了朝廷的痛腳，匪患方除朝廷本就缺金少银，財路让你断了，好人你一个人做，你置朝廷臉面于何地？沒有投靠权贵是因为他沒有政治智慧，不懂为官之道

引用 @燃盡的煙灰 发表的:
从影片开始就说明了一个主題，他的理想并非为国为民，只是想利用土匪的資源锦衣玉食飞黄腾达，以他一个毫无背景靠战场杀敌建功的武夫如何懂得朝政？正所謂兔死狗烹，在那几个老狐狸眼里他充其量只是个用完随手可扔的工具，他为了自己的前程牺牲赵二虎证明他的权欲之心更大于兄弟之情，況且还上了兄弟的女人，要求減免賦一方面是向朝廷表忠心，告訴朝廷我只为地方百姓不做貪官，二是让地方百姓感恩戴德方便自己为官，殊不知此举卻是踩了朝廷的痛腳，匪患方除朝廷本就缺金少银，財路让你断了，好人你一个人做，你置朝廷臉面于何地？沒有投靠权贵是因为他沒有政治智慧，不懂为官之道

并不是
他比二弟三弟更现实，但是又比朝中三老理想
他最终的悲剧也在于此，众叛亲离不得善终
他就是一个明白现实，懂得现实，利用现实，最后实现理想的人
就差一步就达到，但是这一步他永远达不到

引用 @耶酥的马甲 发表的:
并不是
他比二弟三弟更现实，但是又比朝中三老理想
他最终的悲剧也在于此，众叛亲离不得善终
他就是一个明白现实，懂得现实，利用现实，最后实现理想的人
就差一步就达到，但是这一步他永远达不到

不管怎樣解读都離不開一種結局，只有順應時勢方能成就大事，而為了夢想不擇手段卻又不能與時代環境相融合注定不得善終，龐青云最初的成功得益于亂世，最終的結局也歸咎于亂世，他所處的環境不可能給他共享其成的條件，關鍵在於他根本不懂得收斂鋒芒，理想主義害了他

引用 @燃盡的煙灰 发表的:
不管怎樣解读都離不開一種結局，只有順應時勢方能成就大事，而為了夢想不擇手段卻又不能與時代環境相融合注定不得善終，龐青云最初的成功得益于亂世，最終的結局也歸咎于亂世，他所處的環境不可能給他共享其成的條件，關鍵在於他根本不懂得收斂鋒芒，理想主義害了他

所以他是心怀百姓的
如果他只为了自己，做个纯粹的现实主义者，出卖兄弟就可以了
他哪里不懂套路，他是以为自己要赢了，低估了对手。离理想太近，忘记了妥协
之前妥协那么多次

庞青云明显志不在高官厚禄！他想得到的是江山，他真只想要高官厚禄早就可以得到了，他想的是自己改变整个国家！野心太大了，被看破了，所以最后只有死路一条。

引用 @想回到三千四百里外的家乡 发表的:
庞青云明显志不在高官厚禄！他想得到的是江山，他真只想要高官厚禄早就可以得到了，他想的是自己改变整个国家！野心太大了，被看破了，所以最后只有死路一条。

这步子跨的也太大了。。。毫无派系，就靠他俩兄弟，这理想有点梦幻色彩了。

引用 @崩天 发表的:
这步子跨的也太大了。。。毫无派系，就靠他俩兄弟，这理想有点梦幻色彩了。

你说错了，他还真不是靠任何人，因为他任何人都不相信，任何人他都敢杀，他申请免去江浙赋税，自己去那里挂帅，这不明白着想拉拢当地民心，休养生息几年他绝对会拥兵反叛！被看破了这步棋而已，庞青云野心太大了。

引用 @想回到三千四百里外的家乡 发表的:
你说错了，他还真不是靠任何人，因为他任何人都不相信，任何人他都敢杀，他申请免去江浙赋税，自己去那里挂帅，这不明白着想拉拢当地民心，休养生息几年他绝对会拥兵反叛！被看破了这步棋而已，庞青云野心太大了。

到反的距离也太大了。。

引用 @中年男人也有梦 发表的:
庞青云就是理想主义者，第一次见太后居然敢提要求，免江南赋税三年……
投名状导演剪辑版电影其实很不错，个人觉得可以和天国王朝导演剪辑版媲美

很正常，但凡是有政治头脑的不会这么干，但你想想，他是从死人堆里爬出来的，还卖了兄弟的性命，换来了高位，他豁出去了也想要做出点什么来，他上任前还有过一次机会只要站队陈大人他们的派系，是有机会活下来的，可他还是放弃了，所以他肯定是已经抱着豁出去的想法了

引用 @老子突突了你狗日的 发表的:
好将领没问题，给江南百姓减税是手段了，他的出发点不是百姓过上好日子，而是方便他的执政，一方面示好，另一方面维稳。他只是想实现自己的价值，兄弟，军队，百姓都是工具。如果屠城有利于他的统治，他也会毫不犹豫选择屠城的。

说真一句军法处置几个强奸人的兵仔我就觉得他就是个好官，如果他真的为了私欲做官，完全可以睁一只眼闭一只眼维持上下关系

引用 @永恒的炮哥 发表的:
但我觉得庞青云的脑子真的不太好使，顶撞太后以后，陈大人都把话说到那个份上了，他直接一句“我有公务在身”起身就走，然后陈大人再和他说话整个语气都不一样了。作为一个封疆大吏，这情商真的是让人无语，只能说军营才是最适合他的地方。

这种人只会打仗，对政治一窍不通

引用 @中年男人也有梦 发表的:
庞青云就是理想主义者，第一次见太后居然敢提要求，免江南赋税三年……
投名状导演剪辑版电影其实很不错，个人觉得可以和天国王朝导演剪辑版媲美

国内难得的服装道具极为考究的写实古装历史战争大片。

引用 @岚疯籽 发表的:
很正常，但凡是有政治头脑的不会这么干，但你想想，他是从死人堆里爬出来的，还卖了兄弟的性命，换来了高位，他豁出去了也想要做出点什么来，他上任前还有过一次机会只要站队陈大人他们的派系，是有机会活下来的，可他还是放弃了，所以他肯定是已经抱着豁出去的想法了

不可能的，那几个大人把庞青云当工具。草根出身的庞在那几个大人眼里根本不被瞧得起。为了势力平衡，庞打完太平天国军横竖都是死

引用 @中年男人也有梦 发表的:
庞青云就是理想主义者，第一次见太后居然敢提要求，免江南赋税三年……
投名状导演剪辑版电影其实很不错，个人觉得可以和天国王朝导演剪辑版媲美

哪里找得到导演剪辑版，没搜到

引用 @蓝天白云中 发表的:
说真一句军法处置几个强奸人的兵仔我就觉得他就是个好官，如果他真的为了私欲做官，完全可以睁一只眼闭一只眼维持上下关系

那几个小兵其实比较冤，他们进城前喊的口号就是抢钱抢粮抢娘们，如果没这口号，说不定还不会死

我觉得庞青云这种人有能力有实力有理想，这种人挺多的。但是自古官场活的久的都不是这种人。
其实再引申下，一个公司里面，呆的最久的也不会是这种人。

引用 @崩天 发表的:
猪油蒙心了，全剧里除了官位其他的他都无所谓，都可以不要，兄弟、降兵、攻城后的得利、仨高官、太后甚至口中理想提到的百姓也可以放弃，拿来做奖励。死前还盯着官椅，直到被打暗枪，知道无望后才让他三弟完成投名状。

不是猪油蒙心，而是真的不会玩政治不懂官场，如果会玩，什么兄弟、降兵这些不要都没关系。

引用 @风夜北 发表的:
那几个小兵其实比较冤，他们进城前喊的口号就是抢钱抢粮抢娘们，如果没这口号，说不定还不会死

俩兵死的那次，有镜头军队进了城还是在掳掠分赃，百姓都躲着，可独独杀了这两抢女人的，挺冤的。庞拿他俩做典型剪彩了。

引用 @lanlan052 发表的:
不是猪油蒙心，而是真的不会玩政治不懂官场，如果会玩，什么兄弟、降兵这些不要都没关系。

确实，陈大人暗示庞要好好活着，他就知道自己前途渺茫了（之后站冰面上说自己如履薄冰，不知能否走到对面），可还是甩脸色给狄陈两位大人。无视拉拢，把希望寄托在啥二虎上。

引用 @乱世文章 发表的:
我觉得庞青云这种人有能力有实力有理想，这种人挺多的。但是自古官场活的久的都不是这种人。
其实再引申下，一个公司里面，呆的最久的也不会是这种人。

这种人有困难的时候还能被用，一空闲下来就被处理了，兔死狗烹，新刺头不站队，旧势力谁都不会保他。

引用 @中年男人也有梦 发表的:
庞青云就是理想主义者，第一次见太后居然敢提要求，免江南赋税三年……
投名状导演剪辑版电影其实很不错，个人觉得可以和天国王朝导演剪辑版媲美

免赋税，找死呀。