钟南山：新冠病毒不可能铲除得一干二净。

钟南山：新冠病毒不可能铲除得一干二净。

钟院士说的很靠谱是，群体免疫是什么鬼……

跟感冒一样吧

等疫苗了

对面能听懂中文吗

引用 @风骚小灯泡 发表的:
对面能听懂中文吗

有通传的

引用 @风骚小灯泡 发表的:
对面能听懂中文吗

韩国教授说不定还看得懂中文，韩国好像九几年才正式不用汉字吧，不知有没记错

钟南山精气神比过去两个月好很多

所以最后还要靠疫苗，而在疫苗研制出来之前就要靠物理隔绝了

关键这玩意传播能力太强

引用 @YAcornY 发表的:
跟感冒一样吧

咋想的，跟感冒一样。。。。

。。有点难啊

引用 @长泽雅美天下第一 发表的:
钟院士说的很靠谱是，群体免疫是什么鬼……

群体免疫就是一劳永逸。。。。

该躺的一次性躺完。。

如果有夹缝中求生存的老人，要么接着躺，要么形成抗体就OJBK了。。。

引用 @挖坑埋别人 发表的:
群体免疫就是一劳永逸。。。。

该躺的一次性躺完。。

如果有夹缝中求生存的老人，要么接着躺，要么形成抗体就OJBK了。。。

然后病毒变异了，抗体失效了，又来一遍？

引用 @挖坑埋别人 发表的:
群体免疫就是一劳永逸。。。。

该躺的一次性躺完。。

如果有夹缝中求生存的老人，要么接着躺，要么形成抗体就OJBK了。。。

人都有老的那天

太难了

引用 @长泽雅美天下第一 发表的:
钟院士说的很靠谱是，群体免疫是什么鬼……

很好奇，群体免疫从古到今有成功案例吗？

钟老都这样说了，看来新冠目前可以登上总统山了，就看人类能不能自身产生免疫了，听钟老这样一说，感觉新冠真的一时半会不会那么快过去啊，我们要做好打长久战的准备了，洗手口罩看来今年都成了必备操作了。

引用 @挖坑埋别人 发表的:
群体免疫就是一劳永逸。。。。

该躺的一次性躺完。。

如果有夹缝中求生存的老人，要么接着躺，要么形成抗体就OJBK了。。。

群体免疫就是烈性疫苗，普通疫苗是低度病毒使人产生抗体，群体免疫就是直接面对病毒产生抗体。

引用 @风骚小灯泡 发表的:
对面能听懂中文吗

听得懂粤语吗 🐶

引用 @长泽雅美天下第一 发表的:
人都有老的那天

所以群体免疫学科带头人约翰逊先生被全世界喷。。。。

引用 @sylarsmith 发表的:
韩国教授说不定还看得懂中文，韩国好像九几年才正式不用汉字吧，不知有没记错

这些顶级教授基本都看得懂，韩国历史90%以上都是汉字书写的，看不懂怎么读，总不能自家历史汉字写的烧掉吧

引用 @挖坑埋别人 发表的:
群体免疫就是一劳永逸。。。。

该躺的一次性躺完。。

如果有夹缝中求生存的老人，要么接着躺，要么形成抗体就OJBK了。。。

群体免疫靠疫苗。天花就是这样灭绝的，没有疫苗，天花永远不可能灭绝。

其实潜台词就是
这病毒变异很快 你要搞群体免疫 你还没免疫完病毒就变异了 难不成你再来一次？
而且真是这样的话 对疫苗研发来说也不乐观了
以后搞不好要一直跟这病毒共存了

引用 @挖坑埋别人 发表的:
群体免疫就是一劳永逸。。。。

该躺的一次性躺完。。

如果有夹缝中求生存的老人，要么接着躺，要么形成抗体就OJBK了。。。

不懂就别瞎说了，非疫苗群体免疫有成功的先例么……

引用 @挖坑埋别人 发表的:
群体免疫就是一劳永逸。。。。

该躺的一次性躺完。。

如果有夹缝中求生存的老人，要么接着躺，要么形成抗体就OJBK了。。。

变异了再来一次是不
西班牙大流感 第一波杀老年人
第二波一变异ADE效应 直接杀年轻人
舒服了？
群体免疫的基础从来都是在疫苗有效的情况下
才可能。

引用 @溫_留 发表的:
咋想的，跟感冒一样。。。。

没大规模爆发，挤兑医疗资源，能从轻症治好，毒性是跟流感接近的

引用 @jnzx2 发表的:
然后病毒变异了，抗体失效了，又来一遍？

别啊。。。。

我大英帝国也经不起多循环几次啊。。。。

目前来看 这个病毒从群体免疫和疫苗角度都不太好处理
变异太快就跟西班牙流感一样 第一波群体免疫死老年人 年轻人有抗体
第二波一变异ADE效应 有抗体的年轻人反到成了重点打击对象
美国目前50岁以下的患者占了40% 基本可以肯定去年美国已经来了一波群体免疫了，所以才会出现武汉着重时他们这么自信。结果病毒变异回去直接ADE效应，他们年轻人遭得这么多，才醒悟过来搞封锁。

而病毒一变异 疫苗也就失效了。这东西有点难搞了

引用 @挖坑埋别人 发表的:
群体免疫就是一劳永逸。。。。

该躺的一次性躺完。。

如果有夹缝中求生存的老人，要么接着躺，要么形成抗体就OJBK了。。。

一劳永逸？谁说的？
病毒会变异，抗体也可能不是永久的

引用 @挖坑埋别人 发表的:
群体免疫就是一劳永逸。。。。

该躺的一次性躺完。。

如果有夹缝中求生存的老人，要么接着躺，要么形成抗体就OJBK了。。。

群体免疫个毛线，这个病有抗体情况下还有三分之一人要再度受感染

引用 @挖坑埋别人 发表的:
群体免疫就是一劳永逸。。。。

该躺的一次性躺完。。

如果有夹缝中求生存的老人，要么接着躺，要么形成抗体就OJBK了。。。

得过一次，体内抗体终身存在么？如果不是，那免疫个鬼啊

当年西班牙大流感 造成最强杀伤的就是第二波
现在倒退回去看
就是因为第一波的时候 死伤老年人 年轻人群体免疫（那个时候不群体免疫也不行 没水平防止） 结果第二波一来 病毒变异 ADE效应 有抗体的全部给老子死 舒服了

引用 @jnzx2 发表的:
然后病毒变异了，抗体失效了，又来一遍？

大胆点，ade效应来一波，有抗体但型不对的，死得更快…

引用 @挖坑埋别人 发表的:
群体免疫就是一劳永逸。。。。

该躺的一次性躺完。。

如果有夹缝中求生存的老人，要么接着躺，要么形成抗体就OJBK了。。。

如果是你家里的老人，你还愿意说这番话吗？

引用 @AKAsilence 发表的:
很好奇，群体免疫从古到今有成功案例吗？

我觉得百分之90的人戴口罩，能保证所有人不感染。算是群体免疫的一种？问题是，群体免疫的代价不应该是该死的人死完这么大的代价。

引用 @知行合一1001 发表的:
这些顶级教授基本都看得懂，韩国历史90%以上都是汉字书写的，看不懂怎么读，总不能自家历史汉字写的烧掉吧

术业有专攻啊，这些人又不是做历史研究的，肯定有翻译啊

引用 @AKAsilence 发表的:
很好奇，群体免疫从古到今有成功案例吗？

有，但不是坐那等感染，天花就是靠的疫苗实现的全体免疫

引用 @AKAsilence 发表的:
很好奇，群体免疫从古到今有成功案例吗？

流感应该就是吧

引用 @wood3250 发表的:
没大规模爆发，挤兑医疗资源，能从轻症治好，毒性是跟流感接近的

你不会真以为流感就是感冒吧...流行性感冒并不是感冒，这是完全不同的两种病。

引用 @AKAsilence 发表的:
很好奇，群体免疫从古到今有成功案例吗？

中世纪黑死病，大部分人感染，欧洲死了三分之一人，看起来最接近这个了。但是，最后结束疫情还是因为控制传染源，进行隔离。

引用 @LIU七年 发表的:
其实潜台词就是
这病毒变异很快 你要搞群体免疫 你还没免疫完病毒就变异了 难不成你再来一次？
而且真是这样的话 对疫苗研发来说也不乐观了
以后搞不好要一直跟这病毒共存了

有特效药就好办。这个病其实致死率不高，但是会挤兑医疗资源提高致死率。但如果特效药能把大部分患者症状压下去，不形成医疗挤兑，其实比流感也可怕不了多少。

引用 @睡醒继续摸鱼 发表的:
如果是你家里的老人，你还愿意说这番话吗？

兄弟。。。。

你的阅读理解力需要提高，虽然你是985211。。。

引用 @AKAsilence 发表的:
很好奇，群体免疫从古到今有成功案例吗？

从某种意义上说各种病毒的打疫苗都属于群体免疫

引用 @长泽雅美天下第一 发表的:
钟院士说的很靠谱是，群体免疫是什么鬼……

刚才别的帖子说武汉群体免疫了，🤣

引用 @LIU七年 发表的:
变异了再来一次是不
西班牙大流感 第一波杀老年人
第二波一变异ADE效应 直接杀年轻人
舒服了？
群体免疫的基础从来都是在疫苗有效的情况下
才可能。

说群体免疫的这个哥们明显是自己年轻人，觉得无所谓
觉得老年人不是人

看来自己消失已经不可能了
好像说疫苗研发的时候也会考虑潜在ADE效应的 希望如此

引用 @jnzx2 发表的:
然后病毒变异了，抗体失效了，又来一遍？

那这样看疫苗也挡不住呀。只能期待毒性越来越低，流感化了

引用 @挖坑埋别人 发表的:
所以群体免疫学科带头人约翰逊先生被全世界喷。。。。

新冠：在你们喷约翰逊先生前我就把他干躺了🐶

现在还有sars?

引用 @AKAsilence 发表的:
很好奇，群体免疫从古到今有成功案例吗？

肯定有啊，不过人类对病毒了解时间太短

引用 @jnzx2 发表的:
然后病毒变异了，抗体失效了，又来一遍？

这个病毒不来其它也来，以前都是这么挺过来的

引用 @溫_留 发表的:
咋想的，跟感冒一样。。。。

说的是发展性吧，感冒有点过分，但是人体自己可以形成免疫体。
变成可控的下呼吸道感染，但是流感类的感染自身免疫体认识并了解病毒还是很漫长的。

引用 @长泽雅美天下第一 发表的:
钟院士说的很靠谱是，群体免疫是什么鬼……

群体免疫不就是人群中有较大的比例人数拥有抵抗力，疾病不会大规模爆发嘛。怎么，就英国的傻逼操作后现在群体免疫都成负面词汇了，一群人不懂的上来就会嘲笑，这不闹笑话吗

群体免疫需要遗传基因支持，也就是说这个病毒的抗体可以遗传。目前情况来看，很难，因为感染病毒后患者甚至出现了生殖系统障碍

引用 @泊水清台 发表的:
不懂就别瞎说了，非疫苗群体免疫有成功的先例么……

我们伟大学术带头人，领头羊约翰逊先生不是准备开创历史搞群体免疫🐴。。。

然后被喷而被迫停止，不给机会怎么知道能不能成功。。。

引用 @风骚小灯泡 发表的:
对面能听懂中文吗

同传了解一下🐶
同传是我见过的工资最高的非管理岗...不过也要自己很牛皮就是了。

引用 @wood3250 发表的:
没大规模爆发，挤兑医疗资源，能从轻症治好，毒性是跟流感接近的

有根据吗？甲流的重症率目前只有0.4%左右，但是新冠在15%到20%，除非有特效药或者疫苗，要不然新冠永远都是噩梦

引用 @长泽雅美天下第一 发表的:
钟院士说的很靠谱是，群体免疫是什么鬼……

群免有科学依据。英国被喷是因为他们一开始也不发力，直接群免。有点放弃抵抗的意思。这明明是人类的底牌

钟老的闽南口音还挺重的😂😂

引用 @AKAsilence 发表的:
很好奇，群体免疫从古到今有成功案例吗？

你就是群体免疫成功的例子

引用 @闲风孤云 发表的:
钟南山精气神比过去两个月好很多

没那么紧张，一切按程序来没那么忙，就变的轻松了

引用 @AKAsilence 发表的:
很好奇，群体免疫从古到今有成功案例吗？

疫苗就算群体免疫啊，只不过是主动型群体免疫，被动型的群体免疫就像英国这样

引用 @好色的小公牛 发表的:
钟老都这样说了，看来新冠目前可以登上总统山了，就看人类能不能自身产生免疫了，听钟老这样一说，感觉新冠真的一时半会不会那么快过去啊，我们要做好打长久战的准备了，洗手口罩看来今年都成了必备操作了。

也是好事，呼吸道疾病明显少了，感冒都少了，鼻屎都变白了

引用 @sylarsmith 发表的:
韩国教授说不定还看得懂中文，韩国好像九几年才正式不用汉字吧，不知有没记错

我们教授50左右、上课没事就写繁体汉文。

引用 @风骚小灯泡 发表的:
对面能听懂中文吗

simultaneous interpretation同声传译

引用 @AKAsilence 发表的:
很好奇，群体免疫从古到今有成功案例吗？

人类的存活就是群体免疫的例子。

都是啥玩意

引用 @挖坑埋别人 发表的:
群体免疫就是一劳永逸。。。。

该躺的一次性躺完。。

如果有夹缝中求生存的老人，要么接着躺，要么形成抗体就OJBK了。。。

这意思就是人类寿命将缩短？

引用 @AKAsilence 发表的:
很好奇，群体免疫从古到今有成功案例吗？

天花就是……但不用疫苗的群体免疫好像是没有……

引用 @LIU七年 发表的:
变异了再来一次是不
西班牙大流感 第一波杀老年人
第二波一变异ADE效应 直接杀年轻人
舒服了？
群体免疫的基础从来都是在疫苗有效的情况下
才可能。

变异了疫苗也没用了

难啊

引用 @唠嗑五中一辣 发表的:
变异了疫苗也没用了

对 所以我后面发帖说了
搞不好要跟这病毒共存了 一直带口罩
基本无解
反过来说
如果不要疫苗的群体免疫能成功
那么疫苗就肯定能成功 因为这种肉身开团都能群体免疫成功就说明了这病毒变异性及其低 那就安心等疫苗好了 不需要去冒着医疗挤兑后10-20%的死亡率
让白皮自己玩肉身开团好了

引用 @闲风孤云 发表的:
钟南山精气神比过去两个月好很多

喝牛奶喝的

引用 @不用吧 发表的:
有，但不是坐那等感染，天花就是靠的疫苗实现的全体免疫

说的对啊，前几天还看了央视的一个节目，就是讲以前如何战胜天花

引用 @AKAsilence 发表的:
很好奇，群体免疫从古到今有成功案例吗？

100年前的西班牙流感，最后靠的是类似这个办法过去的

引用 @唐人街警局坤泰 发表的:
说的对啊，前几天还看了央视的一个节目，就是讲以前如何战胜天花

泰哥……

“学校里要是有一例，那就全校都死定了”
🐶🐶🐶

引用 @jnzx2 发表的:
然后病毒变异了，抗体失效了，又来一遍？

那就进入循环，从今往后病毒和人只能活一个！

哎什么时候能不戴口罩啊，这天气越来越热要了命了

引用 @长泽雅美天下第一 发表的:
钟院士说的很靠谱是，群体免疫是什么鬼……

群体免疫就是扯蛋，感冒、肺炎，该来还是来。

引用 @AKAsilence 发表的:
很好奇，群体免疫从古到今有成功案例吗？

多得是啊。 普遍接种疫苗就是群体免疫。

群体免疫本身一般就是指普及疫苗的情况，这种让全体染病方式获得群体免疫的方法，确实是第一次听。
当然，这个方法肯定是有效的，毕竟最早的疫苗就是灭活或者降低毒性染一次病。

引用 @梦回熔断2020 发表的:
疫苗就算群体免疫啊，只不过是主动型群体免疫，被动型的群体免疫就像英国这样

然后英国坐拥发达国家最高死亡率🐶🐶🐶

引用 @LIU七年 发表的:
对 所以我后面发帖说了
搞不好要跟这病毒共存了 一直带口罩
基本无解
反过来说
如果不要疫苗的群体免疫能成功
那么疫苗就肯定能成功 因为这种肉身开团都能群体免疫成功就说明了这病毒变异性及其低 那就安心等疫苗好了 不需要去冒着医疗挤兑后10-20%的死亡率
让白皮自己玩肉身开团好了

…西方就是觉得直接群体免疫即实惠还管饱，他们觉得死人死得再多损失也没有长期经济停摆带来的伤害大。他们所谓的群体免疫只是他们拿出来放台面上为自己选择辩解的科学解释罢了。

引用 @AKAsilence 发表的:
很好奇，群体免疫从古到今有成功案例吗？

事实上病毒性感冒就是群体免疫的例子，医疗界不会根除隔离这种病，任它传播，有病扛不住就来医院治。 这是因为科学家判断这种病致死率很低，而且能很好地“锻炼”我们人体的免疫系统。 如果人类身体与所有病毒绝缘的话，那么他的免疫系统最终将会不堪一击，这也是后患无穷的事。从基因改良的角度来说，一些病症轻微的传染病，是人类的免疫系统最好的训练对象。英国之前判断新冠为这种“锻炼”型的疾病，那是因为他们确实小瞧了这种病的严重性。

引用 @阿呆式养生 发表的:
群体免疫不就是人群中有较大的比例人数拥有抵抗力，疾病不会大规模爆发嘛。怎么，就英国的傻逼操作后现在群体免疫都成负面词汇了，一群人不懂的上来就会嘲笑，这不闹笑话吗

你以为嘲笑的人不懂群体免疫是啥意思，太自以为是了吧

引用 @斯达巴克 发表的:
你不会真以为流感就是感冒吧...流行性感冒并不是感冒，这是完全不同的两种病。

我写的就是流感

引用 @溫_留 发表的:
有根据吗？甲流的重症率目前只有0.4%左右，但是新冠在15%到20%，除非有特效药或者疫苗，要不然新冠永远都是噩梦

这个重症率跟防控的关系比较大，您看看武汉省外数据。
防控得力，轻症发现快治疗早，并不难治

引用 @长泽雅美天下第一 发表的:
你以为嘲笑的人不懂群体免疫是啥意思，太自以为是了吧

怎么，嘲笑能显得自己很懂吗？不能正常说话吗

我觉得吧这次疫情只是个开始，未来大疫情小疫情不断

引用 @wood3250 发表的:
这个重症率跟防控的关系比较大，您看看武汉省外数据。
防控得力，轻症发现快治疗早，并不难治

重症率确实和防控关系大。但是，第一，新冠的特点就是R0高，潜伏期长，并且出现无症状感染者，除非国家一直保持目前的防控力度，否则一旦爆发必然出现医疗资源挤兑，死亡率飙升。第二，即便是非湖北地区，新冠在国内的死亡率也有将近0.9%，是甲流的四十倍不止，你真觉得这算好治吗？新冠怎么会和流感一样呢？除非出现特效药并且快速量产，但目前来看这都不是短期能解决的

引用 @AKAsilence 发表的:
很好奇，群体免疫从古到今有成功案例吗？

天花就是，每个人都接种疫苗，每个人都有抗体，因为天花只有人类这一种寄主，所以最终天花就被完全消灭了，只留下两株做研究，一个在苏联，一个在美国。

引用 @jnzx2 发表的:
然后病毒变异了，抗体失效了，又来一遍？

80的死完了换70的，70的死完了上60的，人类反正先顶不住

引用 @溫_留 发表的:
重症率确实和防控关系大。但是，第一，新冠的特点就是R0高，潜伏期长，并且出现无症状感染者，除非国家一直保持目前的防控力度，否则一旦爆发必然出现医疗资源挤兑，死亡率飙升。第二，即便是非湖北地区，新冠在国内的死亡率也有将近0.9%，是甲流的四十倍不止，你真觉得这算好治吗？新冠怎么会和流感一样呢？除非出现特效药并且快速量产，但目前来看这都不是短期能解决的

我认为保持一定程度的防控，例如戴口罩洗手测温，再大规模爆发的风险相对没那么高
治疗方案我们也是摸石头过河的，有成熟经验后应该能够往下降的
总体不用太悲观吧

引用 @wood3250 发表的:
我认为保持一定程度的防控，例如戴口罩洗手测温，再大规模爆发的风险相对没那么高
治疗方案我们也是摸石头过河的，有成熟经验后应该能够往下降的
总体不用太悲观吧

我觉得你太乐观了，即便是医疗资源没有发生挤兑的德国日本，依然有空床位，但死亡率也在2%，中国的诊断方案都是公开的，不存在像中国早期手足无措的情况。临床经验丰富确实可以降低死亡率，但幅度能有多大？

引用 @溫_留 发表的:
我觉得你太乐观了，即便是医疗资源没有发生挤兑的德国日本，依然有空床位，但死亡率也在2%，中国的诊断方案都是公开的，不存在像中国早期手足无措的情况。临床经验丰富确实可以降低死亡率，但幅度能有多大？

外面谁看你中国的诊断方案。。
但凡国外重视一下中国经验，能有今天这局面？

引用 @溫_留 发表的:
我觉得你太乐观了，即便是医疗资源没有发生挤兑的德国日本，依然有空床位，但死亡率也在2%，中国的诊断方案都是公开的，不存在像中国早期手足无措的情况。临床经验丰富确实可以降低死亡率，但幅度能有多大？

再说，我们治疗方案还一堆中医药，外面要信也没这药呢

引用 @挖坑埋别人 发表的:
别啊。。。。

我大英帝国也经不起多循环几次啊。。。。

循环几次没人了也就彻底成功了