清平乐里的宋仁宗在位时,真是人才济济呀,不知有多少位在剧里能出现

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xf6280673
引用 @过客如鲫 发表的:
捧仁宗朝的文读过很多
喷仁宗朝的文同样读过很多
其实算是中华文明的试错演进
没有军阀了, 没有门阀了, 士大夫全面掌权了。
大好人(真的是)当皇上了
就是这样一个局面了
后人知道,挺好但是还是不行

不就是精英阶层团灭,屌丝士大夫上台了呗

还珠2012
宋朝对外战争稀烂,所以现在网上无脑喷宋朝就是政治正确。

其中用脑子分析宋朝产生崇文抑武的现象背后的时代背景的,又有多少。。

藩镇割据后期到五代十国那是真的乱,五代乱世“视人命如草芥,动以族诛为事”,“藩帅劫财之风甚于盗贼,抢夺枉杀,无复人理”,皇帝被大军阀臣子叛乱杀,大军阀被手下小军阀臣子杀,小军阀被手下更小的军阀臣子杀,此起彼落,旋起旋灭,上位者统统死全家,兵强马壮者为天子简直天经地义,谁在军阀位置上都是战战兢兢的,因为下一个死全家的很快就是你。。

武将们的生活状态就是死死抓兵权,对上伺机而动,对下战战兢兢,时刻处在朝不保夕的恐慌中,你不相信我,我不相信你,一有机会就开干,陷入恶性循环。

至于政府里的文官和小吏们,更加不堪,只能靠无廉耻跪舔掌握兵权的武将来保命,也是毫无尊严、朝不保夕,能像冯道那样靠着无耻奉迎、历四朝十帝寿终正寝的简直就是文官里的人参赢家。

平民们就更不用说了,军阀混战,白骨露於野,易子而食,被军阀们抢钱来养兵都是轻的,如秦宗权那样直接拿老百姓当粮食储备吃人肉的事儿都时有发生,乱世人命不如狗简直太准确了。

藩镇割据、五代十国近百年的武夫乱国无底线厮杀,给当时的人留下了难以磨灭的恐惧记忆,所以宋朝走上以文抑武的道路不止源于赵宋皇室自保权位的需求,更是社会精英的共识——整个社会所有的人都没有安全感,于是在精英阶层眼里武夫就是“无廉耻”、“叛乱预备役”、“需要严加监视的贼”,为了从朝不保夕的恐惧感中解脱出来,矫枉过正在所难免。。

站在后世角度,可能不理解为什么文人往死了打压武将的尊严和政治地位,站在宋朝,这一切都好理解了。这里不是为宋朝皇室和文官辩护,这真的就是“历史局限性”。

而且宋朝这个国家刚建国没有天时,迎面撞上的是正当巅峰期的世界级大帝国契丹,没有地利,没有拿到幽云十六州组建不了防御圈,一马平川的河北平原在辽国骑兵面前难以抵挡,高粱河一战赵二把赵大的大梁精兵扔了个干净后就失去了消灭契丹的机会了,宋并不是一个如汉唐那样的传统意义上的威视四夷的中央大帝国,而只是一个和西方、中亚各国眼中的东方国家“秦”——契丹并列的另一个东方国家——“马秦”。

我觉得宋朝在终结五代十国乱世的基础上发展出了辉煌的物质文明和精神文明,是华夏文明中的一段至今也让现代中国文明受益的时代。诚然因为恐惧五代武夫乱国选择打压武将导致宋对外战争不力,满足不了很多人中国必须碾压四方的要求,但是我觉得甘蔗没有两头甜,历史局限性不可忽视,无脑喷不可取。 [ 此帖被还珠2012在2020-04-11 01:24修改 ]
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lanxueyun2012
两宋时期对武将和尚武精神的贬低可以说是无可复加。举一个例子,苏东坡曾经这样评价卫青:“卫青这货只配给人舔菊,汉武帝当着他的面拉屎,可以说是各取所需”。
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lhl19900813
引用 @你是不是在赶我走 发表的:
真的想起一句话,南京建都的都是怂比皇帝。除了重八。

宋都不在南京

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lhl19900813
引用 @zd828 发表的:
大宋真是怂到骨子里了。最近刚看完大宋少年志 全篇主题就是 一定要保卫和平 不要和夏辽起纷争。

君主开疆拓土,百姓就要承受军役苛税。高宗不北伐是为了保富贵,而仁宗我愿意相信,他是有为百姓考虑的。

你是不是在赶我走
引用 @lhl19900813 发表的:
宋都不在南京

确实不在,说的是南朝那些皇帝,还有孙十万。

八千年玉老
引用 @霸气尼克扬1v5 发表的:
司马光呢

你是说那个打赢下来的土地,又送回黑西夏那位吗?

好雨时节丶
引用 @南湖的城墙 发表的:
汉朝和亲不诚吗,匈奴没打我们?

汉前期对匈奴也屈辱,后来不是打回去了,大宋有啥战绩

普斯卡斯
引用 @正太加工厂 发表的:
狄青自己怂了,为了兄弟不敢以命相拼🐶

文官找茬杀他副手如杀一狗,这样都不保下来。天下武将谁不寒心

对狄青最不满的就是武将...... 因为他不是宋朝意义上的武将,而是文官提拔起来的。

暴力伞
引用 @霸气尼克扬1v5 发表的:
司马光呢

铁five一个。。。专心写书挺好的。。。他比赵括更适合纸上谈兵这个词

詹姆斯传奇哈登
引用 @如墨在腾 发表的:
怎么说呢,如果一个时期的大臣,你现在对他们的印象,都是他们的诗词文章,那就。。。

不止是文章啊,那些君子们吵架也是一级棒啊🐶

数码色像机
引用 @是雁不是燕 发表的:
结合历朝各代的“文人”,只看他们的作品就行了 ,至于政事方面是不是人才那就仁者见仁智者见智了
否则大宋怎么打谁谁强,被辽,金,蒙古,西夏,甚至越南揍的鼻青脸肿。
另外你漏掉了一个——狄青,在我看来狄青顶你上面说的20个人



人浮于世而荒于勤
引用 @霸气尼克扬1v5 发表的:
司马光呢

司马光属于副作用

仙人桑
夏竦何曾耸,韩琦未足奇 这种也是人才?

L
LASerAsen
引用 @如墨在腾 发表的:
怎么说呢,如果一个时期的大臣,你现在对他们的印象,都是他们的诗词文章,那就。。。

有点文人怀念的时代那味了

仙人桑
引用 @是雁不是燕 发表的:
司马光的资治通鉴当然是好的,但是他的政绩。。。不堪入目

把河湟送给西夏,这种煞笔

舌尖下的苦
引用 @是雁不是燕 发表的:
司马光的资治通鉴当然是好的,但是他的政绩。。。不堪入目

资治通鉴其实也。。。

翰林学士承旨
引用 @如墨在腾 发表的:
怎么说呢,如果一个时期的大臣,你现在对他们的印象,都是他们的诗词文章,那就。。。

那就是老子呗

多嘴一句
引用 @是雁不是燕 发表的:
结合历朝各代的“文人”,只看他们的作品就行了 ,至于政事方面是不是人才那就仁者见仁智者见智了
否则大宋怎么打谁谁强,被辽,金,蒙古,西夏,甚至越南揍的鼻青脸肿。
另外你漏掉了一个——狄青,在我看来狄青顶你上面说的20个人

唯一一个能上台面的真人材章惇还被划成奸臣了!
翰林学士承旨
引用 @正太加工厂 发表的:
狄青自己怂了,为了兄弟不敢以命相拼🐶

文官找茬杀他副手如杀一狗,这样都不保下来。天下武将谁不寒心

焦用啥时候成狄青副手了?一个普通有军功的军汉而已,连军官都不是。狄青的副手是张玉和林广。

我觉得大家应该搞清楚一个事实,北宋重文轻武,但武官也是不杀的。而且韩琦杀焦用的时候是枢密使,顶级武官。最后狄青忧惧而死,但没有一个文官敢说杀他,最多也就文彦博对他说一句朝廷疑汝。

多少度
引用 @是雁不是燕 发表的:
结合历朝各代的“文人”,只看他们的作品就行了 ,至于政事方面是不是人才那就仁者见仁智者见智了
否则大宋怎么打谁谁强,被辽,金,蒙古,西夏,甚至越南揍的鼻青脸肿。
另外你漏掉了一个——狄青,在我看来狄青顶你上面说的20个人

吹过了,狄青能打,但是只能说中上而已。
而且狄青人品不太行,作为武官广西平叛之外大部分时间在官场投机。
范仲淹对他有知遇之恩,狄青党争中捅了范公一刀子。所以,哪怕韩琦曾经跟范仲淹是政敌,也非常看不起狄青。
街上经常韩琦经常被黑的那句骂狄青的名言,背景也是狄青手下军官贪污犯法,狄青求情被韩琦怼。

多嘴一句
引用 @LLeeee 发表的:
狄青是真的憋屈,左膀右臂被杀鸡儆猴都不敢吭声,宋的纯士人执政弊端太重了!

狄青是自找的,当初他不跪舔文官上不了位。他又不是靠战功升的,只文官赏的;
只是后来人家文官不想让他出任方面军主将强行架空他的!
章惇是真的憋屈:出将入相一心为国,精准的看穿了赵佶上位的结局。到头来反而被打成了奸臣!如果挫怂朝堂有三分之一是这种奸臣的话早就灭夏平辽,远迈汉唐了!
多少度
引用 @普斯卡斯 发表的:
对狄青最不满的就是武将...... 因为他不是宋朝意义上的武将,而是文官提拔起来的。

西北武将是世家把控的,一代一代控制。
范仲淹破格提拔狄青,让狄青慢慢走上大舞台,结果范仲淹跟人党争的时候狄青背叛了他。

L
LSY902
引用 @银河舰队小组长 发表的:
平叛平出个西夏国,换在座的各位上也不至于搞的这么丑陋

踩的姿势错了

B
BREADZZZZ
引用 @舌尖下的苦 发表的:
资治通鉴其实也。。。

就是记录一群人怎样撕逼的而已

是雁不是燕
引用 @舌尖下的苦 发表的:
资治通鉴其实也。。。

好歹是个贡献,这个不提的话,那只能司马缸砸光了。

老伪球迷
引用 @是雁不是燕 发表的:
结合历朝各代的“文人”,只看他们的作品就行了 ,至于政事方面是不是人才那就仁者见仁智者见智了
否则大宋怎么打谁谁强,被辽,金,蒙古,西夏,甚至越南揍的鼻青脸肿。
另外你漏掉了一个——狄青,在我看来狄青顶你上面说的20个人

还是说明确点比较好,政事方面是这样,但是文化方面苏轼等是不可替代的。

南湖的城墙
引用 @好雨时节丶 发表的:
汉前期对匈奴也屈辱,后来不是打回去了,大宋有啥战绩

如果匈奴向辽那样通商不侵扰边境汉朝钱没处花了打仗

詹皇是天
引用 @你是不是在赶我走 发表的:
真的想起一句话,南京建都的都是怂比皇帝。除了重八。

大一统王朝就没有定都南方的,除了重八

黑妞的大牙
武将呢?

P
PekingOSC
引用 @正太加工厂 发表的:
狄青自己怂了,为了兄弟不敢以命相拼🐶

文官找茬杀他副手如杀一狗,这样都不保下来。天下武将谁不寒心

他不怂,那皇上怎么能容他?
宋朝重文轻武才是根本

狄青这个功绩,这个能力,妥妥应该封公封王
然而在宋朝能被枢密院一堆武盲喝来喝去
那你是真真真滴牛批
引用 @哈弗茨 发表的:
仁宗年年老老实实交保护费,人家干嘛还打你

对比于和辽国和平开市贸易,这点钱九牛一毛

我给你买橘子啊
包拯呢!

没错我就是一级小号
引用 @奸商杨毅 发表的:
宋朝除了军事,在中国历史上商品经济、文化教育、科学创新高度繁荣的时代。

长这么大不知道只有站起来才能富起来强起来证明义务教育对你是失败的,日本殖民下的中国艺术经济文化再繁荣有啥用

拉力约翰迅
引用 @南湖的城墙 发表的:
汉朝和亲不诚吗,匈奴没打我们?

澶渊之盟结果还是不错的 就是面子上难看了点

b
bojnov
引用 @老伪球迷 发表的:
还是说明确点比较好,政事方面是这样,但是文化方面苏轼等是不可替代的。

其实世界上没有什么是不可替代的,文学只是生活的点缀,不是生活的必需品。

虎扑用户478315
初中就想认识一下滕子京是哪位

虎扑用户187469
引用 @做了点微小贡献 发表的:
初中就想认识一下滕子京是哪位

滕子京今天出来了

Z
ZXSASXZA
引用 @lhl19900813 发表的:
君主开疆拓土,百姓就要承受军役苛税。高宗不北伐是为了保富贵,而仁宗我愿意相信,他是有为百姓考虑的。

为了百姓考虑,于是强改黄河河道,淹死河北百姓无数
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liww0915
可惜文强武弱,不然也不会叫大怂

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liww0915
引用内容被灭过多已被折叠

所谓和平不过是花钱买平安,然后还以此为荣大吹特吹,没有哪个朝代这么不要脸

岚疯籽
引用 @xf6280673 发表的:
不就是精英阶层团灭,屌丝士大夫上台了呗

上台的士大夫就没几个是真屌丝,读书始终还是世家大族出身的占便宜

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lhl19900813
引用 @ZXSASXZA 发表的:
为了百姓考虑,于是强改黄河河道,淹死河北百姓无数

他改河道之前就想到会淹死百姓了吗?

R
Reinmann
引用 @法则与秩序 发表的:
长安十二时辰是个纯虚构的故事

那这是个正剧喽?
蒜头龙1989
看《宰执天下》时感触很深,北宋的这些所谓名臣,在辽国铁骑面前简直了,盛名之下其实难副,都不如叛去西夏做宰相的那个文人
卑微的我我我
引用 @岚疯籽 发表的:
上台的士大夫就没几个是真屌丝,读书始终还是世家大族出身的占便宜

不还有欧阳修吗?不过上位以后也彻底忘记自己出身了,也是一个除了文采一无是处的人。

天肥郎君
引用 @是雁不是燕 发表的:
司马光的资治通鉴当然是好的,但是他的政绩。。。不堪入目

资治通鉴夹带私货太多,劝皇帝废新党的工具

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xf6280673
引用 @岚疯籽 发表的:
上台的士大夫就没几个是真屌丝,读书始终还是世家大族出身的占便宜

就是差的远的垃圾,你不知道宋朝所谓的文化精英比唐朝贵族缩水了多少吗,相当于只学了六分之一的内容,而且还是最没用的儒学那部分。
汤达人
一帮词臣,有个卵用
3
3219029842
怎么一个个都在骂大怂?没有大怂皇帝和文官,没有牛逼哄哄的重熙增币,现在辽代地面文物遗存会少一半。我代表古建爱好者感谢大怂,哈哈。
银河系防务总司令
引用 @哈弗茨 发表的:
然后被大辽和西夏揍得灰头土脸

这些人除了文学成就,某种意义上对大宋的作用甚至比不上被他们抹黑的潘美

齐家小伙达内
引用 @霸气尼克扬1v5 发表的:
司马光呢

完美的阐释了一组成语:“大奸似忠,大伪似真”。

是雁不是燕
引用 @天肥郎君 发表的:
资治通鉴夹带私货太多,劝皇帝废新党的工具

司马光感觉真的后期着魔了,王安石虽然也政治恶斗,但是好歹有底线,斗争是斗争,但是该欣赏的就欣赏,司马光感觉充满了恨,就像黑子一样执着,你说的,你做到我都反对。
古力娜扎尔
引用 @哈弗茨 发表的:
然后被大辽和西夏揍得灰头土脸

宋朝应该是中国古代大一统王朝中被‘欺负’的最多的朝代,靖康之耻真是让人无以言表。整体太过重文轻武了也有可能还是怕‘陈桥兵变’的再度出现。

岚疯籽
引用 @卑微的我我我 发表的:
不还有欧阳修吗?不过上位以后也彻底忘记自己出身了,也是一个除了文采一无是处的人。

欧阳修家也算是有点家学,不过比不上其他人
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pb0220
引用 @隔壁老王爱看球666 发表的:
毕竟理政能力强的人一辈子都在忙政事国事,哪有空去钻研诗词歌赋,反观北宋文人多少文章诗歌都是官场失败后才创作出来的😏

不错! 谁听说房玄龄杜如晦魏征狄仁杰姚崇宋璟有什么诗词佳作??!

虎扑用户469969
引用 @五一区 发表的:
谈工业革命,诗词能当飯吃,用钱养那么多军队敢吗?搞得自己财政紧张

工业革命有屁用,英国弄出个蒸汽机,如今还不是过时了,先进的多的多的,中国现在不也能随便整出来,而宋朝的诗词文章现在还有人能搞出来吗,能学的会吗,手动狗头

哈弗茨
引用 @银河系防务总司令 发表的:
这些人除了文学成就,某种意义上对大宋的作用甚至比不上被他们抹黑的潘美

曹彬,潘美都是开国功臣,这帮子狗屁文人拿头比

我爱肥懂
引用 @湖人总会成功 发表的:
重熙增币不知道?,晏殊一力促成哦,还自辱国格称“纳”。

主要是打仗花的更多还打不过,文人治国都是计算,武将只管打,哪里算得失和损伤

S
SwintAint
引用 @bojnov 发表的:
其实世界上没有什么是不可替代的,文学只是生活的点缀,不是生活的必需品。

那你要这么只有衣食住行是必需品啊。。科技进步都不算了

贝格霍夫
引用 @是雁不是燕 发表的:
结合历朝各代的“文人”,只看他们的作品就行了 ,至于政事方面是不是人才那就仁者见仁智者见智了
否则大宋怎么打谁谁强,被辽,金,蒙古,西夏,甚至越南揍的鼻青脸肿。
另外你漏掉了一个——狄青,在我看来狄青顶你上面说的20个人

并不觉得

岚疯籽
引用 @xf6280673 发表的:
就是差的远的垃圾,你不知道宋朝所谓的文化精英比唐朝贵族缩水了多少吗,相当于只学了六分之一的内容,而且还是最没用的儒学那部分。

这话不能苟同,中唐后,安史之乱导致中原大地战乱不休,乃至灭亡都未缓过气来,贵族精英与士族热衷党争,甚至不顾国家利益,由此而来的结果就是,文化环境遭受了非常严重的损害,导致后来国家里基本没什么读书人。没读书人,文化水平低的后果就是,人们不讲道德,不讲政治,不讲规则,谁拳头硬谁说了算,军队败坏,军权凌驾于皇权,太监可以随意更换皇帝
贝格霍夫
引用 @正太加工厂 发表的:
狄青自己怂了,为了兄弟不敢以命相拼🐶

文官找茬杀他副手如杀一狗,这样都不保下来。天下武将谁不寒心

残唐五代时武将不寒心,贪污不需要惩罚么?

虎扑用户387569
没有一个杨姓,看来大明才是我老杨家的天命

C
C_我皇
引用 @湖人总会成功 发表的:
重熙增币不知道?,晏殊一力促成哦,还自辱国格称“纳”。

晏殊是有名的文贼啊

C
C_我皇
引用 @zd828 发表的:
大宋真是怂到骨子里了。最近刚看完大宋少年志 全篇主题就是 一定要保卫和平 不要和夏辽起纷争。

大宋的怂就怂在文人,内政勾心斗角倾轧踩踏,外政缩首藏尾卖国求存,好的有,太少了,而且反而更受排挤

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xf6280673
引用 @岚疯籽 发表的:
这话不能苟同,中唐后,安史之乱导致中原大地战乱不休,乃至灭亡都未缓过气来,贵族精英与士族热衷党争,甚至不顾国家利益,由此而来的结果就是,文化环境遭受了非常严重的损害,导致后来国家里基本没什么读书人。没读书人,文化水平低的后果就是,人们不讲道德,不讲政治,不讲规则,谁拳头硬谁说了算,军队败坏,军权凌驾于皇权,太监可以随意更换皇帝

黄巢起义前唐朝已经诞生了第三次扩张高峰,中央和藩镇维持了平衡,国力强大,军队最强,灭吐蕃,回鹘,大量奴隶涌入唐朝,黄巢起义点燃了江淮奴隶起义,通货膨胀让唐朝活活撑死了。
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xf6280673
近历史区开始聊宋朝了,发点东西论证下宋朝到底多烂。 由 xf6280673 发表在虎扑·待审核 https://bbs.hupu.com/2557
《宋史·苏辙传》卷九十八记载:
故其云:“自熙宁以来,言利之臣,不知本末之术,欲求富国,先困转运司,转运司既困,则上供不继,而户部亦惫矣。两司皆困,故内帑别藏虽积如邱山,而委为朽壤,无益于算。”
靖康年间,李纲提议为了防备金人,可以学习唐朝设置藩镇,其中就指出:
祖宗革去前弊,削弱藩鎮州郡之權,一切委以文吏,非沿邉諸路雖藩府亦屯兵不多,無敢越法行事以處。太平無事之時可也,一旦強敵長驅盗傩I起,州郡莫有能抗之者,遂至於手足不足以捍頭目。
而南宋的朱熹,更是直接吐槽:及王介甫作相,凡州郡兵财,皆括归朝廷,而州县益虚。所以后来之变,天下瓦解,由州郡无兵无财故也。
北宋的灭亡,说白了就是“无兵无财天下瓦解”
南宋末年的文天祥更是直白的表示:宋惩五季之乱,削藩镇,建郡邑,一时虽足以矫尾大之弊,然国亦以浸弱。故敌至一州则破一州,至一县则破一县,中原陆沈,痛悔何及。

北宋政府本来救灾的机构叫常平仓,王安石皋青苗,下了个最低指标,于是官僚为了达成指标加捞钱,把这些救灾粮全部放了青苗高利贷。 #(吐)
江南平均一岁上供是六百万石上下,熙宁七年青苗法实施后的江南大灾荒,两浙在青苗摧毁救灾系统后饿死数百万人,当年税收减少三分之二以上,直到北宋亡国都没有恢复正常水平。这就是王安石干的事情。 #(吐)
苏轼《乞将上供封桩斛斗应副浙西诸郡接续粜米札子》:臣伏见浙西诸郡二年灾伤,而今岁大水,苏、湖、常三郡水通为一,农民栖于丘墓,舟筏行于市井。父老皆言,耳目未曾闻见,流殍之势,甚于熙宁。臣闻熙宁中,杭州死者五十余万,苏州三十余万,未数他郡。
苏轼《奏淮南闭籴状二首》:右臣窃见近年诸路监司,每遇米贵,多是违条立赏闭籴,惊动人户,激成灾伤之势。熙宁中,张能、沈起首行此事,至浙中饿死百余万人。
简直就是人间地狱
当时江南不少地方是死绝了,苏轼在另一篇试图振兴江南商业的文章里提到十几年后两浙市井人烟不及旧时四五
大饥荒的幸存者恨在那时搞新常平法的王安石入骨,王相公=猪猡的骂法在江浙一直骂二十世纪。

癸亥,知越州、资政殿大学士赵拚知杭州。
拚知越州时,两浙旱蝗,米价踊贵,饿死者什五六。诸州皆榜衢路,立告赏,禁人增米价,拚独榜衢路,令有米者任增价粜之,于是诸州米商辐辏诣越,米价更贱,民无饿死者。此据司马记闻。  
先是,淮、浙饥,诏出本界上供米,损市价粜,以活饥民。发运副使卢秉言:「价虽贱,贫者终不得米,请偿籴本,尽以其馀赈恤流民。」诏可。是岁,奏计,上问曰:「如闻滁、和民食蝗以济,有之乎?」秉对:「有之。民饥甚,死者相枕籍。」上惨然曰:「独赵拚为朕言,与卿合。」
前此,发运司入奏,多献羡馀以希恩,秉独以钱七十万缗偿三司旧负,因言:「发运司但督六路财赋,以时上之,本无羡馀。以进者,率正数也。乞遂禁绝。」
发运司入奏,多献羡馀以希恩。

在大旱之后的十几年以后,苏轼来到两浙,记录下了一系列惊人的景象:
熙宁之灾伤,本缘天旱米贵,而沈起、张靓之流,不先事奏闻,但务立赏闭粜,富民皆争藏谷,小民无所得食。流殍既作,然后朝廷知之,始敕运江西及截本路上供米一百二十万石济之,巡门俵米,拦街散粥,终不能救。饥馑既成,继以疾疫,本路死者五十馀万人,城郭萧条,田野邱墟,两税课利,皆失其旧。勘会熙宁八年本路放税米一百三十万石,酒课亏减六十七万馀贯,略计所失,共计三百二十馀万贯石,其馀耗散不可悉数,至今转运司贫乏不能举手。此无他,不先事处置之过也。
臣窃见浙中州县市井人烟,比二十年前,不及四五。所在酒税课利亏欠,只如杭州酒务课利,昔年三十余万贯,今来只及二十余万贯。其它大率类此。
事实上,熙宁七年,当年十月,在本年度漕运任务结束之后神宗皇帝就曾经忧心忡忡的下诏到
上批:「今岁江、淮上供粮实至京师者,比元额不及三分之一。近又诸路屯兵归仓,计增廪给不少,不预处置,虑耗岁额,或致阙乏。
熙宁七年江淮漕运的运输总量已经底下到不及元额三分之一的水平了
从此以后,为了维持漕运,中央不得不下发一百万贯左右得买米钱,去填补江淮六路转运司几百万石上供粮食的亏空,依然无法到达元额,乃至于用皇帝吃空饷的封桩阙额禁军请受作发运使上供依然存在一百多万石的亏空,这种巨大的经济损失,才是推动熙丰年间庞大的首都禁军集团土崩瓦解得真正原动力所在,禁军马步军有八十二万;仁宗庆历年间是八十二万六千人;真宗天禧年间则是禁军马步军四十三万两千人;太宗至道年间共有兵力六十六万六千人 禁军马步军三十五万八千人 。基本上这些所谓的百万军队全是垃圾,能打的也就那点人。熙宁元丰改制大量的在京禁军被派驻陕西前线还有结队法将兵法的实施帮北宋末期保证了最后能打的三万甲士。

又十步将百步将多东南应奉出身之人其管事务者皆权贵亲戚故侥幸守御恩赏而已。先是,四壁皆京畿保甲及士军兵七万,每壁提举一员使臣千人。又旋募无赖辈为草泽兵为统制,凡九十馀头项,诸统制官皆自号令不受枢密节制事既不专惟务姑息人不畏威加之赏罚不明无以劝励遂致失守。靖康时,开封动员起来的包括京东西路的弓手,保甲,常备禁军总共七万人,这里面的禁军可能只有三万人,就是这三万人,也是短时间内凑数从厢军东南应奉局里凑数出来的。多东南应奉出身之人,其管事务者皆权贵戚故侥幸守御恩赏而已。朝廷又虑守陴卒不能御敌乃选卫士长入祗候,陜西河东兵三千人令王琼姚友仲统之以䇿应诸壁危急。—朝廷又虑守陴卒不能御敌,看起来宋朝对自己这拼凑出来都禁军是没有自信的那么只能突击提拔一些卫士然后就是把死剩的西军三千人当预备队。琼领麟府兵千人屡出战有功,甲寅䇿应宋门炮伤琼足流血扶下城,由是麟府兵多不为用。王宗濋见攻城益急唯赖䇿应之兵,乃诱之曰如敢长枪杀敌者例授承节郎赏金碗五只!有官人转三官士!卒効命争先故乙卯之战杀金人三千馀人。战罢下城休息,所许告身金椀并无之,至是宗濋令城下催䇿应军兵令上城,士卒皆发怨言,且食乾粮徐徐不动,敌来攻字字楼皆摧毁处置未成,撞竿未备敌遂登城继而东水门之南亦破。三千西军战斗力还是很不错的,起码守城还行的。但是整个首都只能指望这点人,那这群人就奇货可居了丫,告身金碗没有,还想让我们拼命?于是这最后最有战斗力的一只军队在最后一刻就没有发挥作用。
还算宋朝运气好,破城之日,百姓军人即都亭驿,杀金使四人,剖剥之,其一乃监军之子,余不得姓氏。自废主之后,凡欲洗城者数次,盖监军颇怒国人之杀其子也。力欲洗城,披甲挺刃,凡数次。登,城中有黄旗兵将在空中,不可近,遂止。未知是否,但主洗城者乃刘监军与粘罕,二太子不预焉,盖其性善矣。翰离不完颜宗望下令不要屠城不然靖康元年年底开封就覆灭了。

《三朝北盟会编》:二十六日癸亥,诏威武军节度使梁方平将骑七千令守濬州。又诏步军都指挥使何灌以兵三万守黄河。
《靖康要录》曰:癸亥,诏梁方平将兵七千守濬州,何灌将兵二万守河津。
《宋史·何灌传》曰:金兵南下,悉出禁旅付梁方平守黎阳。
灌谓宰相白时中曰:“金人倾国远至,其锋不可当。今方平扫精锐以北,万有一不支梧,何以善吾后?盍留以卫根本。”
不从。明日,又命灌行,辞以兵不堪战。强之,拜武泰军节度使、河东河北制置副使。
未及行而帝内禅,灌领兵入卫。
郓王楷至门欲入,灌曰:“大事已定,王何所受命而来?”导者惧而退。灌竟行,援兵二万不能足,听募民兵充数。 金军南下的时候势如破竹,原因就一个 ,所过州县无军马无粮食无器械何可使之守也。太监梁方平带兵守卫真定啊,带去了大送主力精锐,以至于另外一个大将何灌这么长叹:
今方平扫精锐以北,万有一不枝梧,何以善吾后,盍留以卫根本。
最后派他出战的时候。号称三万援兵二万不能足,听募民充数。这个梁方平带的军队有多少数量,多么精锐呢?
城中既无将,又无兵,惟有健勇二万,复发从梁方平拒三山大河,迤逦前去,往往上马辄以两手捉鞍,不能施效。
真是精锐爆了。
于是敌军一来,这两拨兵将就疯狂狂奔,烧了黄河桥跑了。
又《靖康前录》曰:梁方平到濬,日与其徒纵饮,探报不明,奭敌无备。洎及贼至,乃始奔骇,至桥南,纵火而遁。桥虽已断,飘于北岸者犹二十八虹,贼少加葺,遂济河。何灌见方平走,亦望风而遁。


大宋除了东京有沙尘暴外,连杭州也被搞出来沙尘暴。沙陀宋朝本质就是代北部落的殖民政权,本质上是胡汉各族代北勋贵和士大夫的联盟
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xf6280673
宋朝感觉有点像北齐 慕容鲜卑,慕容家也是雇佣了一堆汉人文人吹嘘自己;宋朝佃农那叫一个悲惨,南宋初战乱之后,劳动力缺乏,地主们激烈争夺佃客。地主利用“契券”,剥夺佃客自由移动的权利。如果佃客随意起移,封建官府认为“无故逃窜”,地主依据契券便可以“经所属自陈收捕,所在州县不得容隐”。孝宗时,朱熹还向朝廷建议:凡是外乡迁来的佃客,如果私自搬走回乡,地主可向所属州县诉理,官府追捕,判罪以后,仍发落交还。这样,不仅本乡佃客,连外乡迁来的佃客也不准再迁移了。荆湖等路,在高宗绍兴年间,地主可以随同土地的买卖而转移让渡佃客。地主在田契上写明佃客的姓名,在买卖土地时,佃客无权退佃,作为买主的地主则可以强迫他们依旧承佃纳租。“随主佃客”,即地主犯罪,田地被官府没收,种田的佃客也还要随地主到别处去。随主佃客是被地主当做财产来看待的。因此,象《宋会要稿·屯田杂录》记载的,有些地主有权把佃客跟土地、耕牛、农具、船屋等生产资料一起当做礼物来送人。这种佃客和农奴差不多了。南宋时期还出现了比佃客身分更低、遭受压榨更为严重的佃仆。北宋时已开始有佃仆的名称。到南宋时,浙东、浙西、江东、淮西和福建等路,佃仆制度逐渐盛行。佃仆除向地主交租外,还要负担繁重的劳役。比如修房盖屋,每天上山砍柴,搬运柴禾,看守坟墓,修治河道等等;有些地主还强迫佃仆充当抵抗“盗贼”的地主武装,有些地主强使佃仆和仇人械斗,甚至死于非命。农民一旦沦为佃仆,就要子孙世袭,永远不得逃脱。北宋初,地主打死佃客,还没有特殊的法律规定。到哲宗元祐(一作神宗元丰)时,才明确规定:地主打死佃客,减罪一等,发配到邻州。一一三一年(高宗绍兴元年),南宋官府规定再减罪一等,改为发配本州。这实际上是把佃客的法律地位连续下降一一九○年(光宗绍熙元年),南宋又规定佃客不能控告地主。这就是说,佃客只能听从地主任意宰割奴役,连控诉的权利也没有了。南宋王朝把地主对佃客的奴役,用法律的形式固定下来。各地官员,在处理有关案件时,利用司法的手段,来保护地主,镇压佃客。了。据《建炎以来系年要录》记载,佃客因此“人命寖轻,富人敢于专杀”。
现在开始鼓吹的大圣人朱熹呵呵。朱熹曾主张,凡有狱讼,首先应当“论其尊卑上下长幼亲疏之分”,然后再“听其曲直之辞”。如果“以下犯上,以卑陵尊”,“虽直不佑”。就是说,在下者虽然“理直”,也不能保护。如果“理不直”,更要加罪。当时一些地方发生了“以妻杀夫”,“以族子杀族父”,以及“以地客杀地主”即佃客的反抗斗争。朱熹认为,这类事情关系到“父子之亲,君臣之义,三纲之重”,必须以“经术义理裁之”,否则就是“泯灭”“天理”。南宋后期的《名公书判清明集》一书,收集了地方官们处理刑狱的很多案例。凡是涉及佃客和地主的案件,无不强调“主佃名分”,以“一主一佃,名分晓然”、“主仆之分”等等作为判断是非曲直的依据。
c
cll0625
引用 @湖人总会成功 发表的:
重熙增币不知道?,晏殊一力促成哦,还自辱国格称“纳”。

晏殊比起自己的老乡王安石执政作为差太多了。

好来污影帝
引用 @哈弗茨 发表的:
然后被大辽和西夏揍得灰头土脸

越南都能屠城,怂到了家,周围一圈的爸爸

a
ayuxin
引用 @liww0915 发表的:
所谓和平不过是花钱买平安,然后还以此为荣大吹特吹,没有哪个朝代这么不要脸

你们把辽国看成匈奴、突厥一样的普通游牧部落,但辽国在唐末五代这段乱世发展到立文法、有农耕、政体成熟的封建国家,与宋之间将是两个大国的长期对峙,澶渊之盟以岁币代价换取国内社会发展有什么不好,两国边境开放通商,宋根本没在经济上吃亏。没有澶渊之盟带来的和平,很难有达到封建文明巅峰的大宋。虽然现在意淫打杀征伐很爽,但历史并不是一直打仗一直爽。而且,让契丹做大、丢失燕云的并不是宋

詹皇无敌手
引用 @LLeeee 发表的:
狄青是真的憋屈,左膀右臂被杀鸡儆猴都不敢吭声,宋的纯士人执政弊端太重了!

但这就是皇帝想要的,想抑制节度使和藩镇,却过犹不及

拜拜拜拜5555
引用 @是雁不是燕 发表的:
结合历朝各代的“文人”,只看他们的作品就行了 ,至于政事方面是不是人才那就仁者见仁智者见智了
否则大宋怎么打谁谁强,被辽,金,蒙古,西夏,甚至越南揍的鼻青脸肿。
另外你漏掉了一个——狄青,在我看来狄青顶你上面说的20个人

这不是有狄青么😂

隔壁老王爱看球666
引用 @南湖的城墙 发表的:
如果匈奴向辽那样通商不侵扰边境汉朝钱没处花了打仗

麻烦你得搞清楚一个事,宋是把自己的精锐军队历经两次北伐和辽军南征后消耗殆尽,后面的皇帝软弱无能被迫向辽国低头,汉朝是刚刚一统天下,国策定下来就是韬光养晦 防守反击,这条国策一直执行到汉武帝国力强盛开始全面反击为止,前一个是自己失误葬送好局后代子孙又能力不足毫无进取导致大怂,后一个是开国后五代帝王真的忍辱负重 励精图治 积蓄力量 全力反击才造就的大汉,大宋皇帝和君臣要有大汉早期君臣年年不忘北伐大志,励精图治何至于被人连年欺负。

隔壁老王爱看球666
引用 @ayuxin 发表的:
你们把辽国看成匈奴、突厥一样的普通游牧部落,但辽国在唐末五代这段乱世发展到立文法、有农耕、政体成熟的封建国家,与宋之间将是两个大国的长期对峙,澶渊之盟以岁币代价换取国内社会发展有什么不好,两国边境开放通商,宋根本没在经济上吃亏。没有澶渊之盟带来的和平,很难有达到封建文明巅峰的大宋。虽然现在意淫打杀征伐很爽,但历史并不是一直打仗一直爽。而且,让契丹做大、丢失燕云的并不是宋

所以宋也就是一割据政权而已。

隔壁老王爱看球666
引用 @大英饼王十六郎 发表的:
王安石蹦跶的年代已经是神宗一朝了

但老王的执政能力也确实比仁宗大多数人要强很多。就是太过于钻牛角尖了。

隔壁老王爱看球666
引用 @奸商杨毅 发表的:
宋朝是中国历史上商品经济、文化教育、科学创新高度繁荣的时代。

对比唐朝,论诗歌唐朝也是不弱,李杜二人直插中国古代诗歌巅峰,剩下的经济 文化等等宋朝有没有超过唐朝两倍以上?没有对比就没有伤害,前朝各方面都发展到接近顶峰,商贸发达,文人辈出,理政强人更是甩你十条街,国土辽阔,万国来朝。美国作为一个强国给人最大的最深刻的影响是什么?是他那十艘航母和配套舰队以及其强大的军力。

隔壁老王爱看球666
引用 @am800 发表的:
那么问题来了,这样的配置,要是君主是李世民,要多少年才能知道 西夏 金国 辽国的君主那个跳舞最好看?

要是李世民我估计除了包拯等少数几个人能当上官其他都被他打发回老家做诗词钻研文章去了。

南湖的城墙
引用 @隔壁老王爱看球666 发表的:
麻烦你得搞清楚一个事,宋是把自己的精锐军队历经两次北伐和辽军南征后消耗殆尽,后面的皇帝软弱无能被迫向辽国低头,汉朝是刚刚一统天下,国策定下来就是韬光养晦 防守反击,这条国策一直执行到汉武帝国力强盛开始全面反击为止,前一个是自己失误葬送好局后代子孙又能力不足毫无进取导致大怂,后一个是开国后五代帝王真的忍辱负重 励精图治 积蓄力量 全力反击才造就的大汉,大宋皇帝和君臣要有大汉早期君臣年年不忘北伐大志,励精图治何至于被人连年欺负。

您说的是事实,但我说辽宋百年基本无战事是不是也是事实?汉朝当初和亲给的不比宋朝给的多?那可是皇帝嫁女儿呀不仅给钱还给能工巧匠,费了这么大的劲难道就为了托时间吗,如果匈奴像契丹那样就要点钱汉武帝就不会打匈奴的,“独汉以强亡”也不是啥好话,因为我们一农耕王朝往北打没意义,武帝反击匈奴就是因为他们一直侵扰边境甚至能突袭长安所以要打。宋朝确实军事不行但我们研究的应该是为什么不行而不是列一堆数据说就是废物,有何意义呢,已经过去近千年了呀,我们学习历史研究历史不是为了争哪个朝代更厉害或贬低哪个朝代更是为了能服务于当代,研究他们兴衰之道看我们是否能避免,而且我们继承宋朝的东西远比继承汉唐的东西要多,毕竟“吾中华文化,历数千载之演进,造极于赵宋之世”,虽然有点夸张但宋朝还是有点优点的

王承渲老公
引用 @那你是真真真滴牛批 发表的:
对比于和辽国和平开市贸易,这点钱九牛一毛

话是这么说。但毕竟是城下之盟,太丢脸了

王承渲老公
引用 @cll0625 发表的:
晏殊比起自己的老乡王安石执政作为差太多了。

晏殊就一太平宰相,拿什么和王安石比?有宋一朝除了范文正和王安石都是些什么臭鱼烂虾

王承渲老公
引用 @天肥郎君 发表的:
资治通鉴夹带私货太多,劝皇帝废新党的工具

司马光可是旧党的赤秩和文胆,别忘了王安石变法的时候那么多人和他绝交,辱骂他,他就只写过答司马谏议书,司马光后期已经党政入魔了

王承渲老公
引用 @翰林学士承旨 发表的:
焦用啥时候成狄青副手了?一个普通有军功的军汉而已,连军官都不是。狄青的副手是张玉和林广。

我觉得大家应该搞清楚一个事实,北宋重文轻武,但武官也是不杀的。而且韩琦杀焦用的时候是枢密使,顶级武官。最后狄青忧惧而死,但没有一个文官敢说杀他,最多也就文彦博对他说一句朝廷疑汝。

文彦博也是个不要脸的,还拿这件事出去吹嘘自己,我发现宋朝这些所谓名城,办事不行,吹牛逼和文字功夫一个赛一个的绝

王承渲老公
引用 @xf6280673 发表的:
不就是精英阶层团灭,屌丝士大夫上台了呗

说老实话,屌丝士大夫非明朝莫属。。。内阁那群人好多都是家境不咋的,靠科举老师上位的

大英饼王十六郎
引用 @王承渲老公 发表的:
司马光可是旧党的赤秩和文胆,别忘了王安石变法的时候那么多人和他绝交,辱骂他,他就只写过答司马谏议书,司马光后期已经党政入魔了

神宗一朝党争已经完全为争而争了,完全是书生意气的发泄,哪里还和朝政有关系
多少度
引用 @王承渲老公 发表的:
晏殊就一太平宰相,拿什么和王安石比?有宋一朝除了范文正和王安石都是些什么臭鱼烂虾

寇准呢

隔壁老王爱看球666
引用 @南湖的城墙 发表的:
您说的是事实,但我说辽宋百年基本无战事是不是也是事实?汉朝当初和亲给的不比宋朝给的多?那可是皇帝嫁女儿呀不仅给钱还给能工巧匠,费了这么大的劲难道就为了托时间吗,如果匈奴像契丹那样就要点钱汉武帝就不会打匈奴的,“独汉以强亡”也不是啥好话,因为我们一农耕王朝往北打没意义,武帝反击匈奴就是因为他们一直侵扰边境甚至能突袭长安所以要打。宋朝确实军事不行但我们研究的应该是为什么不行而不是列一堆数据说就是废物,有何意义呢,已经过去近千年了呀,我们学习历史研究历史不是为了争哪个朝代更厉害或贬低哪个朝代更是为了能服务于当代,研究他们兴衰之道看我们是否能避免,而且我们继承宋朝的东西远比继承汉唐的东西要多,毕竟“吾中华文化,历数千载之演进,造极于赵宋之世”,虽然有点夸张但宋朝还是有点优点的

皇帝嫁女?汉初和亲往往不是公主而只是宫女和宗室。往北打是没啥用,然而宋却连长城边都摸不到,中原农耕王朝最重要的保命底线都拿不到手,宋要开打的理由和必要性可比汉 唐强多了。

多少度
引用 @liww0915 发表的:
所谓和平不过是花钱买平安,然后还以此为荣大吹特吹,没有哪个朝代这么不要脸

有的,文景之治,送公主给匈奴人的治世。

菜菜恩
引用 @C_我皇 发表的:
大宋的怂就怂在文人,内政勾心斗角倾轧踩踏,外政缩首藏尾卖国求存,好的有,太少了,而且反而更受排挤

大宋的政策就是这样的,文臣怎么搞都没事,武将稍微出格一点就等死吧。从来没有哪个朝代重文轻武成这样

菜菜恩
引用 @那你是真真真滴牛批 发表的:
对比于和辽国和平开市贸易,这点钱九牛一毛

钱确实不多,但是确实屈辱啊,见谁都叫爸爸,跟清朝末期差不多

蓬莱山夏娜
这群人执政水平加一起,都不如韩德让……

南湖的城墙
引用 @隔壁老王爱看球666 发表的:
皇帝嫁女?汉初和亲往往不是公主而只是宫女和宗室。往北打是没啥用,然而宋却连长城边都摸不到,中原农耕王朝最重要的保命底线都拿不到手,宋要开打的理由和必要性可比汉 唐强多了。

哪怕找个妓女和亲是不是也要封个公主已皇帝女儿的名义嫁过去?宋确实有理由打但是一大仗之后需要时间,二人家契丹确实守约没有再犯,如果开战能一定打赢吗,而且一旦开战那基本就没啥退路了,赢了最好但可能会像汉朝那样一直被侵扰,输了那就更惨了。当然宋确实缺少一个雄才大略的皇帝也就赵大和哲宗有点影子,但这俩一个死的不明不白一个英年早逝也算宋没天下一统命

悟空会舞空
引用 @菜菜恩 发表的:
钱确实不多,但是确实屈辱啊,见谁都叫爸爸,跟清朝末期差不多

哪怕打得过也不打......铁血强宋是真黑,强怂是真的.......🐶

悟空会舞空
引用 @非要这么说么 发表的:
宋朝历史剧没法看,憋屈,只喜欢看架空的穿越小说去爽一把

看看天龙八部,少年包青天,洗冤录,水浒还是可以的嘛🐶🐶🐶

悟空会舞空
引用 @是雁不是燕 发表的:
好歹是个贡献,这个不提的话,那只能司马缸砸光了。

把人缸砸坏了就不赔了?🐶

悟空会舞空
引用 @是雁不是燕 发表的:
司马光的资治通鉴当然是好的,但是他的政绩。。。不堪入目

后期完全为了打压新法,骚操作太多了,掉缸里的为啥不是他?太🐶了

虎扑用户253520
步行街 让我不解得是评论一个朝代,只是疆土和武力吗?
那要这样算蒙古不是历史第一?完爆大唐,大汉了。
北宋得疆域就是我心目中的汉人疆域。别说古代了,就是现在。北宋以外的地区大部分是不毛之地。