【巨人】jrs是韩吉派还是耶格尔派呢？

我是骑墙派，只想看谏山表演。这是对这部漫画的态度。

引用 @Mikasa的围巾 发表的:
这看的不是漫画？

所以说我是个铁耶格尔派啊

引用 @LLLLerBron 发表的:
所以说我是个铁耶格尔派啊

你有自己的看法自然没有问题。

不支持艾伦的灭世行径，但支持他用地鸣保护自己的家乡
认同韩吉屠杀是不对的的观点，但对她毫无计划走一步想一步的行为失望

引用 @浅唱别离 发表的:
幸亏红军前辈们不是这么想的。
人家刀尖都夹在你脖子上了，你不想着怎么把他干趴下无力化，还想着珍惜对手的性命？等他顺利达成目标阻止了艾伦，抽掉了自家最后一张底牌，你看对手会不会感恩戴德珍惜韩吉他们的生命。
人是无法完全互相理解的，韩吉这本质是作为人硬要去拿上帝的普爱思想行事，说白了就是圣母。
你愿意为世界付出自己的生命无所谓，围墙内的民众们也愿意吗？

弱肉强食，适者生存，自然法则永远无法改变，和平是要靠武力来实现的，并不是耍耍嘴皮就行的

都不是怎么办。。。

引用 @nickbirdanthony 发表的:
抵抗≠杀光全世界
只要赢得战争，显示出实力，削弱马莱的力量。建立和平格局也不是不可能。民间交流、教育宣传之后，人的思想很容易改变。法德几百年的世仇，几十年也没再打仗。
我知道艾伦的真正目的可能不是灭世。韩吉这些人当然不是对的。但真正的灭世无疑就是法西斯行为，这是人的基本良心吧。岛上追随耶格尔派的那些人，不少都是狂热又愚昧的沙文主义者，脑子里想的是靠巨人之力称霸，他们难道就是对的吗？

然而现实世界和巨人的世界不一样，现实世界里所有国家、民族的矛盾都是普通人之间的，巨人的世界里，巨人和普通人差太多了，一个无脑巨人的突然出现，不需要依靠什么，就差不多可以毁掉一个城镇。
对于和平，把艾族带到岛上的那个王的想法是相对有效的，用能力让艾族自己在岛上玩，与世无争。这种类似坐牢的做法也相当于为祖先的杀戮赎罪。
是马来人利用了这个王，自己吃了巨人的红利，从受害者变成加害者，让岛外世界其他地区继续着和巨人的仇恨矛盾，最后科技发展，巨人红利难以维持时，就破坏岛内人的安宁，想去夺取王的力量，把巨人红利吃尽，失败后，又直接把矛盾引向艾族。以至今日艾族和外面世界水火不容，你死我亡的局面。
到现在为止，艾族想灭世能理解，对于他们来说是自卫。岛外想灭艾族也能理解，巨人是危险的存在。巨人世界里可以说不能把艾族当“人类”看了，岛外是人类的话，艾族就是其他能变成人并威胁到人的生物(类比现在的新冠，我们是不是都想把新冠灭掉)。
艾伦真正要怎么做，或者作者想怎么解决，要看后续发展。但目前为止，韩吉派是真的恶心人，我相信世界上任何一个民族、国家都不希望自己内部存在这样的小部分人，关键时刻在背后捅刀子。有人说如果人人都有韩吉派这种为全人类利益的想法就会很好，但事实就是不可能，不然世界就会大同，人人和谐相处，也就不会存在什么国家之类的东西(说起来这好像是龙珠里的世界)。

引用 @TacoTuesday4 发表的:
艾伦站在国家视角搞种族灭绝，韩吉站在整个人类视角，想少几个人死，韩吉还都是错的，你说啥都对

进击巨人能继承回忆，艾伦要用新方法

引用 @Top1Kobe 发表的:
但是那个TacoTuesday4说的是真的幼稚啊 如果唤作自己家人被敌人杀害或者自己被迫害成为残疾人苟活 他还能讲出批判别人眼界低 只看到自己伤痛这样的话吗 现实主义中 对敌人仁慈就是对自己残忍 历史中都多少这样的例子了 真的像热评jrs说的 幸好我们革命先烈不是这样想的 不然中国要变殖民地了我想 艾伦不一定是对的 我也不完全赞同 我觉得只用地鸣抹去马莱帝国就好了 先终结目前最大的无可化解的矛盾冲突 之后和别的国家 还是有暂时谈和的可能的 但是韩吉一定是错的 他这种人在中国现实中会被称为汉奸

我觉得用现实事件代入进去是一个很不合理的方法，固然你说的是有很多道理的，但马莱艾岛这种世仇在现实世界里还真不存在，没有哪场战争里某个种族一定是要奔着灭掉另一个种族而去的。况且韩吉阿尔敏一开始的想法是用地鸣毁掉马莱的军队，只不过后来意识到耶格尔派的计划是屠杀全人类才跳反的。这个中间的转折以及道德层面上的决策，我是可以理解的，但同时也是现实世界里从未有过先例的情况，所以我觉得类比现实是不恰当的。

我个人觉得和抗日战争里的汉奸是完全不一样的。虽然韩吉派目前确实屁计划也给不出来一个，但她这种“我全都要”（世界上所有种族都能活下来）的想法是一定没问题的，只是操作上几乎完全不可能。这么说吧，我个人精神上完全支持她佩服她，但就目前的情报而言，我行动上是不可能跟着韩吉派走的。

引用 @斋藤飞鸟是我的 发表的:
大伙都不喜欢把刀对向自己人的人

要说这个，杀自己人最多的不就是耶格尔派

引用 @浅唱别离 发表的:
幸亏红军前辈们不是这么想的。
人家刀尖都夹在你脖子上了，你不想着怎么把他干趴下无力化，还想着珍惜对手的性命？等他顺利达成目标阻止了艾伦，抽掉了自家最后一张底牌，你看对手会不会感恩戴德珍惜韩吉他们的生命。
人是无法完全互相理解的，韩吉这本质是作为人硬要去拿上帝的普爱思想行事，说白了就是圣母。
你愿意为世界付出自己的生命无所谓，围墙内的民众们也愿意吗？

红军可没有杀到日本去

引用 @nickbirdanthony 发表的:
抵抗≠杀光全世界
只要赢得战争，显示出实力，削弱马莱的力量。建立和平格局也不是不可能。民间交流、教育宣传之后，人的思想很容易改变。法德几百年的世仇，几十年也没再打仗。
我知道艾伦的真正目的可能不是灭世。韩吉这些人当然不是对的。但真正的灭世无疑就是法西斯行为，这是人的基本良心吧。岛上追随耶格尔派的那些人，不少都是狂热又愚昧的沙文主义者，脑子里想的是靠巨人之力称霸，他们难道就是对的吗？

这都没人点亮，上面灭世的点亮这么多。看不懂

引用 @阿猫阿狗08 发表的:
红军可没有杀到日本去

当年反法西斯阵营是有很多国家站在我们这面的，实际上日本投降也不完全是在大陆战线的完全溃败，美国那面对日本本土的施压极为关键。而岛内情况完全不同，全世界几乎都视他们为恶魔，没有人会帮他们声援或者对马莱施压，被动防守只是等死，马莱既然宣战，那就只能去瓦解对面的武力来取得胜利。
在这种更严峻的情况下，韩吉党居然想把枪卸了？真别怪别人喊这党派汪精卫了

汉吉不是没有想法嘛，怎么就错了呢？

我支持让，我就想做个普通老百姓，娶三笠做老婆。现在让和韩吉一起行动所以投了韩吉。

引用 @用户1377357806 发表的:
艾伦不一定是对的，但韩吉一定是错的。

艾伦不一定是好人，但卡宝肯定不是好东西🐶

引用 @阿猫阿狗08 发表的:
这都没人点亮，上面灭世的点亮这么多。看不懂

耶格尔派依赖的是艾伦，只要艾伦没这个心他们翻不起什么波浪。阿明韩吉依赖的是马莱一党，一个以毁灭艾族侵占帕岛为目的，在世界上到处发动战乱顺带把罪行推给帕岛的国家，他们的行为无异于与虎谋皮，当然这一点，投降派是不会懂的。

引用 @阿猫阿狗08 发表的:
红军可没有杀到日本去

红军也好国军也好当时是没实力杀过去，要是有艾伦这种挂逼早就杀过去

引用 @谁比谁透明 发表的:
艾伦不一定是好人，但卡宝肯定不是好东西🐶

卡宝太干净了呀

引用 @天宇无痕 发表的:
如果把你家所有人都那啥了但对整个人类好，你干吗。

宇智波鼬有话说

我清楚的记得程心干了什么 导致了什么后果

引用 @TacoTuesday4 发表的:
艾伦站在国家视角搞种族灭绝，韩吉站在整个人类视角，想少几个人死，韩吉还都是错的，你说啥都对

我很好奇如果威胁到你的生命，你还会这样牺牲同伴吗？

在关乎自己族人存亡之际，联合外族谋害致力于拯救自己族人的力量，这不是妥妥的汉奸行径吗？

引用内容被灭过多已被折叠

敌人的命是命，自己人的命就不是命了，太圣母了。

引用 @沼跃鱼怪 发表的:
我觉得用现实事件代入进去是一个很不合理的方法，固然你说的是有很多道理的，但马莱艾岛这种世仇在现实世界里还真不存在，没有哪场战争里某个种族一定是要奔着灭掉另一个种族而去的。况且韩吉阿尔敏一开始的想法是用地鸣毁掉马莱的军队，只不过后来意识到耶格尔派的计划是屠杀全人类才跳反的。这个中间的转折以及道德层面上的决策，我是可以理解的，但同时也是现实世界里从未有过先例的情况，所以我觉得类比现实是不恰当的。

我个人觉得和抗日战争里的汉奸是完全不一样的。虽然韩吉派目前确实屁计划也给不出来一个，但她这种“我全都要”（世界上所有种族都能活下来）的想法是一定没问题的，只是操作上几乎完全不可能。这么说吧，我个人精神上完全支持她佩服她，但就目前的情报而言，我行动上是不可能跟着韩吉派走的。

讨论漫画不应该代入现实，但是那个人已经上升到现实了。

引用 @阿猫阿狗08 发表的:
红军可没有杀到日本去

那是因为实力不允许，不然以当时人们的仇恨，你以为不想？

引用 @落小瓜菜刀 发表的:
我觉得讨论这个问题，大家总是把艾伦考虑的太片面了，或者说把艾伦和韩吉分成两派，其实把他们的行为作为艾尔迪亚一个种族的行为就好理解了。艾伦知道未来，所以韩吉的选择应该也是在他计划之中的，就像双方打仗，一边只是被动挨打没人和你谈和平，只有双方都两败俱伤，把好战的清理一遍才可能迎来暂时的和平。我想艾伦应该不是为了一味灭世，计划里应该考虑其他人的动向，而自己也有扮演的角色，估计大战之后巨人之力也会因某种方式消失，艾族获得一定的科技武器技能什么的也能与外敌抵抗，马来的霸权应该也会消失，世界各地受伤极大短时间也不会再爆发战争，韩吉这一派则是为艾尔迪亚岛赢得一些舆论支持，避免将来的联合报复。

这进击的巨人就流俗了，大家都能猜到的一种最简单的结局，没意思了。

引用 @nickbirdanthony 发表的:
要说这个，杀自己人最多的不就是耶格尔派

杀伪军算不算杀自己人？

耶格尔派很明显走上纳粹之路了，排除异己，挡我者死。韩吉觉得这么做不妥，但是给不出解决方案，言行流于圣母。 我觉得真正的道路应该会体现在艾伦和兵长身上吧，目前尚且不明。

引用 @用户1377357806 发表的:
艾伦不一定是对的，但韩吉一定是错的。

这句话说的真好！

引用 @惭愧之褥 发表的:
追到现在我都不知道韩吉是谁了

那尼也不用追了，动漫韩吉都不知道出来多少次了

引用 @阿猫阿狗08 发表的:
红军可没有杀到日本去

当年实力够你看杀不杀，你拿红军对比艾尔迪亚就好笑，艾尔迪亚有核武器艾伦，红军有什么?

引用 @捌級大狂風 发表的:
要看历史走向，如果马来人最终获胜了，韩吉就是大义灭亲投诚。如果艾伦胜利了，韩吉就是叛徒。
就像我很希望美国航母直接停靠我们海岸，投诚我们一样。

马来人胜利了，估计韩吉派也会被马来人灭掉

你这个耶格尔派是广义还是狭义的？广义的下一集就没了，狭义的就是主角。

引用 @TacoTuesday4 发表的:
艾伦站在国家视角搞种族灭绝，韩吉站在整个人类视角，想少几个人死，韩吉还都是错的，你说啥都对

嗨，怎么样都会出现圣母的，
作者也没画错，韩吉这种思想，
现实里也会很多人有的。

说难听点，
作者画成这样，最后不就是想讽刺圣母？
想恶心一下圣母弱智思维的读者？
程心是个什么下场，大家懂得。

引用 @TacoTuesday4 发表的:
任何的屠杀根本上都是不正义的，不被允许的，韩吉是站在所有人的立场上思考问题，就算过程会很艰辛，她也愿意去尝试，愿意尽自己最大的努力让更多的人活下来，而不是采取简单粗暴的方式去屠杀，保护所谓的同伴，所谓的家乡，而是能让无论敌友都能活着，这才是这部漫画的主旨，所有的人都是战争的受害者。有的人眼界窄，只看到了自己的伤痛，认为敌人的命不是命，但是有的人却能冷静的客观的去看这一切，就比如韩吉。欧良果彭的那几句呐喊我觉得作者应该已经讲的很清楚了，没有一个人是应该在战争中死去的。
我敬佩有着这种思想的所有反战人士。

嗨，怎么样都会出现圣母的，
作者也没画错，韩吉这种思想，
现实里也会很多人有的。

说难听点，
作者画成这样，最后不就是想讽刺圣母？
想恶心一下圣母弱智思维的读者？
程心是个什么下场，大家懂得。
压力来袭的时候，自然而然
就会出现这种群体。

引用 @浅唱别离 发表的:
确实，我支持艾伦派也只是因为我觉得决定权完全在艾伦手上，这些狂热者也就起个哄根本影响不了大局。我个人只是极度反感韩吉没有后续计划就贸然试图抽掉自己阵营王牌的行为，或许他初衷是好的，但是效果一定很差
其实艾伦没必要做到灭世这么决绝，只要展示足够的力量而且在岛内保留这份力量就好了。

主要现在没飞艇应该来不及找艾伦了，他们的猜测是艾伦都快开始进攻了，所以现在急得不行。韩集他们现在也没说一定得把艾伦怎么样，不然三笠早翻脸了

引用 @拉塞尔一穆迪埃 发表的:
然而现实世界和巨人的世界不一样，现实世界里所有国家、民族的矛盾都是普通人之间的，巨人的世界里，巨人和普通人差太多了，一个无脑巨人的突然出现，不需要依靠什么，就差不多可以毁掉一个城镇。
对于和平，把艾族带到岛上的那个王的想法是相对有效的，用能力让艾族自己在岛上玩，与世无争。这种类似坐牢的做法也相当于为祖先的杀戮赎罪。
是马来人利用了这个王，自己吃了巨人的红利，从受害者变成加害者，让岛外世界其他地区继续着和巨人的仇恨矛盾，最后科技发展，巨人红利难以维持时，就破坏岛内人的安宁，想去夺取王的力量，把巨人红利吃尽，失败后，又直接把矛盾引向艾族。以至今日艾族和外面世界水火不容，你死我亡的局面。
到现在为止，艾族想灭世能理解，对于他们来说是自卫。岛外想灭艾族也能理解，巨人是危险的存在。巨人世界里可以说不能把艾族当“人类”看了，岛外是人类的话，艾族就是其他能变成人并威胁到人的生物(类比现在的新冠，我们是不是都想把新冠灭掉)。
艾伦真正要怎么做，或者作者想怎么解决，要看后续发展。但目前为止，韩吉派是真的恶心人，我相信世界上任何一个民族、国家都不希望自己内部存在这样的小部分人，关键时刻在背后捅刀子。有人说如果人人都有韩吉派这种为全人类利益的想法就会很好，但事实就是不可能，不然世界就会大同，人人和谐相处，也就不会存在什么国家之类的东西(说起来这好像是龙珠里的世界)。

无脑巨人正常情况下不会出现的啊，是被迫才出现的。脊髓液哪有那么好弄啊，而且看艾伦现在的能力想要彻底消除巨人变身都有可能的

在一个叫嚣留岛不留人的国家，居然有这么多耶格尔派，台湾人应该感谢创哥

引用 @用户1304125221 发表的:
主要现在没飞艇应该来不及找艾伦了，他们的猜测是艾伦都快开始进攻了，所以现在急得不行。韩集他们现在也没说一定得把艾伦怎么样，不然三笠早翻脸了

前面是对的，这也是我们和作者信息不对称的地方
但如果团队做决定要干掉艾伦，我觉得三笠会支持的，最近10话她的态度已经有很明显的转变了，不是说不爱了，只是不会去盲从。她放下围巾的那一刻，可以认为她更想倾听自己内心的决定了

如果谏山创最后真的是让艾尔迪亚人灭世，我倒真要好好怀疑他是不是右翼分子了。