【巨人】jrs是韩吉派还是耶格尔派呢？

rt 我本人支持艾伦，但是觉得有比灭世更好的解决方案。 觉得引战或是无意义的可以不投票，我只想知道看过漫画的jr以自己的价值观会更支持哪一方。
[ 此帖被三流球星德鲁在2020-04-09 23:49修改 ]

顶

大伙都不喜欢把刀对向自己人的人

我觉得 与其让这两派人互相撕逼 不如把他们都集中在acg区的水库里，然后我们用媒体把他们妖魔化。

我们作为读者观众是没有资格成为任一派的。
我们能够旁观到巨人世界里时空线上所有人的经历，明辨他们每个人的利害关系，可以说是比艾伦进巨更为bug的存在。你指望我们代入其中一派去发表观点？对不起，我们不可能做到
所以这个选择题是个伪命题，我们能做到只有旁观谏山老贼直到落幕那一个画面

你们每次搞这个选项不是这个就是那个，没有中立的么.....讨论一会一边就是汪精卫，另一边就是法西斯，有啥意思.....

引用 @羊男想吃草 发表的:
我们作为读者观众是没有资格成为任一派的。
我们能够旁观到巨人世界里时空线上所有人的经历，明辨他们每个人的利害关系，可以说是比艾伦进巨更为bug的存在。你指望我们代入其中一派去发表观点？对不起，我们不可能做到
所以这个选择题是个伪命题，我们能做到只有旁观谏山老贼直到落幕那一个画面

我没有叫你作为某一方发表观点，我只是想知道支持哪一方的人更多。如果你觉得我的问题没有意义你可以不投，我个人是不站在任何一方，只是作为读者来支持艾伦。以你的观点，每个人之间的视角不同，那世界上所有的争吵都是无意义的。那所有影视小说读者都不用讨论了。

派个几把，本来就是无解谁都没毛病，漫画里面都有多少个例子了，本来就是上帝视角看的问题，怎么还有人能把自己代入进去呢？

艾伦不一定是对的，但韩吉一定是错的。

引用 @斋藤飞鸟是我的 发表的:
大伙都不喜欢把刀对向自己人的人

确实 我只是喝了一点红酒 我人怎么就没了？

引用 @Mikasa的围巾 发表的:
你们每次搞这个选项不是这个就是那个，没有中立的么.....讨论一会一边就是汪精卫，另一边就是法西斯，有啥意思.....

没搞吃瓜的选项是我的问题，你如果都不支持可以不投票，我发帖的目的也不是为了让两派撕逼

引用 @用户1377357806 发表的:
艾伦不一定是对的，但韩吉一定是错的。

精辟！

引用 @羊男想吃草 发表的:
我们作为读者观众是没有资格成为任一派的。
我们能够旁观到巨人世界里时空线上所有人的经历，明辨他们每个人的利害关系，可以说是比艾伦进巨更为bug的存在。你指望我们代入其中一派去发表观点？对不起，我们不可能做到
所以这个选择题是个伪命题，我们能做到只有旁观谏山老贼直到落幕那一个画面

秦桧，钱谦益，汪精卫骂这么多年白骂了？他们没自己的想法吗？能当英雄谁想遗臭万年？历史的抉择决定历史的发展决定最后的历史定位。楼主发起的投票非常好，这就是辩证问题，所以《巨人》是一部有深度的动漫，能让你讨论这些高级问题，难道你觉得投票比实力那些更有意义吗？

如果提不出如何确保岛上的人不被乱杀的话，那我想不明白为啥要支持韩吉派。

引用 @用户1377357806 发表的:
艾伦不一定是对的，但韩吉一定是错的。

艾伦站在国家视角搞种族灭绝，韩吉站在整个人类视角，想少几个人死，韩吉还都是错的，你说啥都对

艾伦不一定对，但韩吉派我是真的搞不懂，你好歹想出点办法来啊，不然见了艾伦拿头去阻止？

引用 @三流球星德鲁 发表的:
没搞吃瓜的选项是我的问题，你如果都不支持可以不投票，我发帖的目的也不是为了让两派撕逼

不是说你发帖没意义，都是闲的不闲谁逛论坛。楼主本意好好讨论自然没啥，但问题是这几话出来有些时候往往不会好好讨论。而且我说的中立不是单纯的指吃瓜。

引用 @用户1377357806 发表的:
艾伦不一定是对的，但韩吉一定是错的。

韩吉：我没有自己的想法，但我就是要阻止艾伦的想法🐶

不多bb，铁艾伦派，韩姬派就是所有岛上人民的叛徒，铁叛徒，跟汉奸一样一样的。

引用 @TacoTuesday4 发表的:
艾伦站在国家视角搞种族灭绝，韩吉站在整个人类视角，想少几个人死，韩吉还都是错的，你说啥都对

如果把你家所有人都那啥了但对整个人类好，你干吗。

引用 @TacoTuesday4 发表的:
艾伦站在国家视角搞种族灭绝，韩吉站在整个人类视角，想少几个人死，韩吉还都是错的，你说啥都对

问题来了. 艾族人到底算不算人

引用 @用户1377357806 发表的:
艾伦不一定是对的，但韩吉一定是错的。

追到现在我都不知道韩吉是谁了

引用 @冒险到世纪末 发表的:
我觉得 与其让这两派人互相撕逼 不如把他们都集中在acg区的水库里，然后我们用媒体把他们妖魔化。

看投票不觉得两边撕逼，韩吉单方面被吊锤，

引用 @天宇无痕 发表的:
如果把你家所有人都那啥了但对整个人类好，你干吗。

偷换概念，类比错误。这不是牺牲家人换全人类幸福的圣母婊故事，这是关于仇恨的故事。你要是拿中日战争类比还靠点谱

引用 @习惯婆娑 发表的:
问题来了. 艾族人到底算不算人

进击的巨人是一部反战的动漫。艾族是人，但是种族灭绝的方法是不对的。

引用 @习惯婆娑 发表的:
问题来了. 艾族人到底算不算人

任何的屠杀根本上都是不正义的，不被允许的，韩吉是站在所有人的立场上思考问题，就算过程会很艰辛，她也愿意去尝试，愿意尽自己最大的努力让更多的人活下来，而不是采取简单粗暴的方式去屠杀，保护所谓的同伴，所谓的家乡，而是能让无论敌友都能活着，这才是这部漫画的主旨，所有的人都是战争的受害者。有的人眼界窄，只看到了自己的伤痛，认为敌人的命不是命，但是有的人却能冷静的客观的去看这一切，就比如韩吉。欧良果彭的那几句呐喊我觉得作者应该已经讲的很清楚了，没有一个人是应该在战争中死去的。
我敬佩有着这种思想的所有反战人士。

引用 @用户1377357806 发表的:
艾伦不一定是对的，但韩吉一定是错的。

任何的屠杀根本上都是不正义的，不被允许的，韩吉是站在所有人的立场上思考问题，就算过程会很艰辛，她也愿意去尝试，愿意尽自己最大的努力让更多的人活下来，而不是采取简单粗暴的方式去屠杀，保护所谓的同伴，所谓的家乡，而是能让无论敌友都能活着，这才是这部漫画的主旨，所有的人都是战争的受害者。有的人眼界窄，只看到了自己的伤痛，认为敌人的命不是命，但是有的人却能冷静的客观的去看这一切，就比如韩吉。欧良果彭的那几句呐喊我觉得作者应该已经讲的很清楚了，没有一个人是应该在战争中死去的。
我敬佩有着这种思想的所有反战人士。

都不是 我只想上帝视角

引用 @TacoTuesday4 发表的:
任何的屠杀根本上都是不正义的，不被允许的，韩吉是站在所有人的立场上思考问题，就算过程会很艰辛，她也愿意去尝试，愿意尽自己最大的努力让更多的人活下来，而不是采取简单粗暴的方式去屠杀，保护所谓的同伴，所谓的家乡，而是能让无论敌友都能活着，这才是这部漫画的主旨，所有的人都是战争的受害者。有的人眼界窄，只看到了自己的伤痛，认为敌人的命不是命，但是有的人却能冷静的客观的去看这一切，就比如韩吉。欧良果彭的那几句呐喊我觉得作者应该已经讲的很清楚了，没有一个人是应该在战争中死去的。
我敬佩有着这种思想的所有反战人士。

嗯，典型的鸣人思维，谏山创应该没有你这么幼稚。

引用内容被灭过多已被折叠

然而现实是根本不可能和平相处，这么一路走下来还抱有和平解决想法的人绝对是不理智的。

耶格尔派才是杀自己人的典范，从总统到军队高层，包括韩吉和兵长。

都不是

引用 @还是球童 发表的:
秦桧，钱谦益，汪精卫骂这么多年白骂了？他们没自己的想法吗？能当英雄谁想遗臭万年？历史的抉择决定历史的发展决定最后的历史定位。楼主发起的投票非常好，这就是辩证问题，所以《巨人》是一部有深度的动漫，能让你讨论这些高级问题，难道你觉得投票比实力那些更有意义吗？

既然是辩证问题，就没有中间派两个都不同意的？

艾伦的底牌应该还没有交出来吧，我觉得信艾伦就对了

引用 @斋藤飞鸟是我的 发表的:
大伙都不喜欢把刀对向自己人的人

是的，谁灭我族，我必灭之，和是否正确无关，和人性本性有关。

引用 @BINGGGGG 发表的:
派个几把，本来就是无解谁都没毛病，漫画里面都有多少个例子了，本来就是上帝视角看的问题，怎么还有人能把自己代入进去呢？

我都不想代进去，从一开始的为了自由和真相杀巨人，死去众多的同伴，到发现是马来人流放的巨人，先入为主更多人会选择耶格尔派。但是马来作为先入侵一方必然遭人唾弃。在看海的时候。艾伦都说过“把海对岸的人全杀光了，我们就自由了吗？”，然后艾伦反入侵，也伤到了一些无辜。我觉得这是更加让耶格尔派认为艾伦的想法就是把对岸的人杀光。然后韩吉派更是希望和平解决，其想法更多照应了马可临死前说的“我们不还是没好好谈过吗”。但是看到最后兵长的眼神着实让人心酸。从发动地鸣开始，艾伦的视角一直没说，我只想等谏山后续怎么交代艾伦的想法。作为中立，只想看怎么画了。这种有站派的地方，恰是能为作品增加讨论度的

引用内容被灭过多已被折叠

张嘴大道理就屠杀不对，搞到艾族是侵略者似的，你告诉我韩吉有什么办法和平相处

引用 @天蝎座的July 发表的:
我都不想代进去，从一开始的为了自由和真相杀巨人，死去众多的同伴，到发现是马来人流放的巨人，先入为主更多人会选择耶格尔派。但是马来作为先入侵一方必然遭人唾弃。在看海的时候。艾伦都说过“把海对岸的人全杀光了，我们就自由了吗？”，然后艾伦反入侵，也伤到了一些无辜。我觉得这是更加让耶格尔派认为艾伦的想法就是把对岸的人杀光。然后韩吉派更是希望和平解决，其想法更多照应了马可临死前说的“我们不还是没好好谈过吗”。但是看到最后兵长的眼神着实让人心酸。从发动地鸣开始，艾伦的视角一直没说，我只想等谏山后续怎么交代艾伦的想法。作为中立，只想看怎么画了。这种有站派的地方，恰是能为作品增加讨论度的

原来你们看巨人都这么天真的吗打仗不死无辜人？怎么和平解决？

引用 @欢茄与桑榆 发表的:
然而现实是根本不可能和平相处，这么一路走下来还抱有和平解决想法的人绝对是不理智的。

怀着这样理想的人越多 这种行为就越可以成为理智 你看越战到后期大部分人是不是都是反战的

引用内容被灭过多已被折叠

洋洋洒洒的说了堆废话. 韩吉站在“所有人”立场上思考出来的答案是什么？既不赞同激进派简单粗暴的手段. 又想让敌我双方都活下来. 过程很艰辛. 身为艾族军人联手打上门来的敌人去杀自己人破坏有益己方的行动. 然后眼界开阔. 只看到了敌人的伤痛. 认为自己人的命不是命. 我敬佩你这种逻辑和韩吉这种成熟冷静又客观的反战人士

引用 @TacoTuesday4 发表的:
任何的屠杀根本上都是不正义的，不被允许的，韩吉是站在所有人的立场上思考问题，就算过程会很艰辛，她也愿意去尝试，愿意尽自己最大的努力让更多的人活下来，而不是采取简单粗暴的方式去屠杀，保护所谓的同伴，所谓的家乡，而是能让无论敌友都能活着，这才是这部漫画的主旨，所有的人都是战争的受害者。有的人眼界窄，只看到了自己的伤痛，认为敌人的命不是命，但是有的人却能冷静的客观的去看这一切，就比如韩吉。欧良果彭的那几句呐喊我觉得作者应该已经讲的很清楚了，没有一个人是应该在战争中死去的。
我敬佩有着这种思想的所有反战人士。

幸亏红军前辈们不是这么想的。
人家刀尖都夹在你脖子上了，你不想着怎么把他干趴下无力化，还想着珍惜对手的性命？等他顺利达成目标阻止了艾伦，抽掉了自家最后一张底牌，你看对手会不会感恩戴德珍惜韩吉他们的生命。
人是无法完全互相理解的，韩吉这本质是作为人硬要去拿上帝的普爱思想行事，说白了就是圣母。
你愿意为世界付出自己的生命无所谓，围墙内的民众们也愿意吗？

引用 @还是球童 发表的:
秦桧，钱谦益，汪精卫骂这么多年白骂了？他们没自己的想法吗？能当英雄谁想遗臭万年？历史的抉择决定历史的发展决定最后的历史定位。楼主发起的投票非常好，这就是辩证问题，所以《巨人》是一部有深度的动漫，能让你讨论这些高级问题，难道你觉得投票比实力那些更有意义吗？

你会确定你自己代入秦桧钱谦益汪精卫就会做出“正义”的做法吗？当真春秋笔法看多了就可以端着一杆秤品评历史风云？

引用 @静候玫瑰绽放 发表的:
既然是辩证问题，就没有中间派两个都不同意的？

中间派应该是提出个观点,让大家都能认同的那种,不然一个劲反对那就没意思了

引用 @你是我的僧帽水母 发表的:
怀着这样理想的人越多 这种行为就越可以成为理智 你看越战到后期大部分人是不是都是反战的

一口一个反战把枪同胞杀了就反战，反锤子战

引用 @穿拖鞋打篮球的少年 发表的:
中间派应该是提出个观点,让大家都能认同的那种,不然一个劲反对那就没意思了

逼人站队是辩证思维？

引用 @静候玫瑰绽放 发表的:
逼人站队是辩证思维？

这种帖子你进来了必然是带着立场观点进来的,对投票不认同不投票就是了,有自己的想法表达出来也行,也没逼着你投票呀

别站队，站队必被打脸

我不是支持艾伦灭世 是相信艾伦。更讨厌韩吉那一帮人所谓的仁义，可能这种世仇应该有一方先放下才能解决。但内心代入到艾族人，被隔离 践踏 屠杀。心中不愿意想耶格尔派的人一样，为了狭隘的种族主义高呼。但也绝对做不到韩吉她们呢样包容世界。

引用 @TacoTuesday4 发表的:
任何的屠杀根本上都是不正义的，不被允许的，韩吉是站在所有人的立场上思考问题，就算过程会很艰辛，她也愿意去尝试，愿意尽自己最大的努力让更多的人活下来，而不是采取简单粗暴的方式去屠杀，保护所谓的同伴，所谓的家乡，而是能让无论敌友都能活着，这才是这部漫画的主旨，所有的人都是战争的受害者。有的人眼界窄，只看到了自己的伤痛，认为敌人的命不是命，但是有的人却能冷静的客观的去看这一切，就比如韩吉。欧良果彭的那几句呐喊我觉得作者应该已经讲的很清楚了，没有一个人是应该在战争中死去的。
我敬佩有着这种思想的所有反战人士。

愿意坐下来好好谈，是可以的。艾伦藏在房间里听到锤家那样的演讲，正式的宣战。这时你举起双手，大家都是人类，咱和谐共处8

引用 @TacoTuesday4 发表的:
艾伦站在国家视角搞种族灭绝，韩吉站在整个人类视角，想少几个人死，韩吉还都是错的，你说啥都对

艾伦最终目的是什么目前是个谜，韩吉的目的很简单，我不知道艾伦要做什么，但我要保护那些一直屠杀我同胞的恶魔，那些先把我同胞变成猪头巨人然后又把艾尔迪亚人当成猪饲料

谏山派🐶

引用 @用户1377357806 发表的:
嗯，典型的鸣人思维，谏山创应该没有你这么幼稚。

别动不动就说别人幼稚，这莫名的优越感只会显得你更幼稚。固然创哥极不可能写一个嘴遁结局，但很多人想要的灭世结局是更不可能有的，一个反战作品最后灭世灭族？这不搞笑呢

引用 @羊男想吃草 发表的:
你会确定你自己代入秦桧钱谦益汪精卫就会做出“正义”的做法吗？当真春秋笔法看多了就可以端着一杆秤品评历史风云？

搞不懂你在说什么？我带入谁了？我说这个问题很有深度可以讨论，楼主也说根据自己价值观来站队，我觉得是好提问而已，你和我扯什么正义？扯什么我带入怎么做？还拽什么春秋笔法，什么品评历史风云？你这段话评价自己才是准确。就算我是个文盲我不能看历史？我不能回顾历史？我不能评价历史？我不能总结历史总结经验带入到生活当中向前看吗？我不是很懂你的逻辑，知道你这种人也是死鸭子嘴硬硬扭也要杠，我不会再回你了，没意义，你懂就懂，不懂就当我“春秋笔法看多了端着一杆秤品评风云”吧。

引用 @还是球童 发表的:
秦桧，钱谦益，汪精卫骂这么多年白骂了？他们没自己的想法吗？能当英雄谁想遗臭万年？历史的抉择决定历史的发展决定最后的历史定位。楼主发起的投票非常好，这就是辩证问题，所以《巨人》是一部有深度的动漫，能让你讨论这些高级问题，难道你觉得投票比实力那些更有意义吗？

所以我说的是《巨人》是好漫画，很有深度，里面内容更值得讨论，最起码这个投票比谁更强谁更美更有意义不是么？而不是甩一句：这有什么可说的，谁讨论这个深刻的问题还要被挖苦？底下那兄弟说的好，你不同意就不选，没人逼你啊，你乐意讨论就说出你的看法，也许有更好的方式，那不值得人们思考吗？我再次强调，我说这是个好问题，很有深度，值得讨论。别再和我扯什么站队了就怎么怎么样了。

我不认为韩吉派是叛国，从漫画的趋势看来，灭世和被灭并不是什么二元选择，谏山创现在就在画第三条路。

引用 @用户1377357806 发表的:
艾伦不一定是对的，但韩吉一定是错的。

现实的历史中无数次告诉我们在斗争中放下武器的后果了，比如乌克兰和俄罗斯，而且巨人里是全球联合要直接灭种并且已经打了半天了……韩吉就相当于斯大林格勒正打着斯大林对小胡子说我帮你把朱可夫毙了换世界和平吧……

引用 @飞饼天王吉鲁 发表的:
现实的历史中无数次告诉我们在斗争中放下武器的后果了，比如乌克兰和俄罗斯，而且巨人里是全球联合要直接灭种并且已经打了半天了……韩吉就相当于斯大林格勒正打着斯大林对小胡子说我帮你把朱可夫毙了换世界和平吧……

拉倒吧，这贴里还有人说要对敌人仁慈，让大家都活下来呢🐶

可以有别的选项吗，我跟马加特，但是必须保留莱纳和皮克，再加个安妮更好。

引用内容被灭过多已被折叠

然后呢？不被允许的？世界大战还不是该怎么杀怎么杀。。谁不允许了？上帝吗？说不允许的和指挥杀戮的是一种人，会讲故事的人，而且有人听。

引用 @用户1377357806 发表的:
艾伦不一定是对的，但韩吉一定是错的。

反过来说也一样

引用 @惭愧之褥 发表的:
追到现在我都不知道韩吉是谁了

那你还看个锤子漫画

引用 @TacoTuesday4 发表的:
艾伦站在国家视角搞种族灭绝，韩吉站在整个人类视角，想少几个人死，韩吉还都是错的，你说啥都对

您这就说反了，艾伦是穿越者，就韩那视角他不知道经历过多少次了，反正没有一次成功解救过人类，这一次虽然不知道结果如何，但以前的n次都是错的，韩，马它们没有n的实践，所以站主角。

在韩吉拿出具体方案和办法之前她永远只能是个叛徒，她如果成功阻止艾主席，结果就是墙外人没人会承她情，墙内人被屠杀一空，不会有第二个结果。历史证明胜利永远属于有明确目标和道路的斗争者，韩吉派既不坚定又无办法，拿头赢，只能输个底朝天

引用 @TacoTuesday4 发表的:
艾伦站在国家视角搞种族灭绝，韩吉站在整个人类视角，想少几个人死，韩吉还都是错的，你说啥都对

你说得对，韩集他们应该以死谢罪

引用 @TacoTuesday4 发表的:
任何的屠杀根本上都是不正义的，不被允许的，韩吉是站在所有人的立场上思考问题，就算过程会很艰辛，她也愿意去尝试，愿意尽自己最大的努力让更多的人活下来，而不是采取简单粗暴的方式去屠杀，保护所谓的同伴，所谓的家乡，而是能让无论敌友都能活着，这才是这部漫画的主旨，所有的人都是战争的受害者。有的人眼界窄，只看到了自己的伤痛，认为敌人的命不是命，但是有的人却能冷静的客观的去看这一切，就比如韩吉。欧良果彭的那几句呐喊我觉得作者应该已经讲的很清楚了，没有一个人是应该在战争中死去的。
我敬佩有着这种思想的所有反战人士。

任何屠杀，那就让马莱把岛上屠杀完吧，另外，马莱人已经屠杀了不知道多少个国家了，侵略帕拉迪岛是他们转移仇恨的手段，你怎么这么嘴遁，火影看多了，世界什么时候都不是和平的，这就是现实

引用内容被灭过多已被折叠

我发现艾族人好可怜呀，你侵略我我连反抗都不行

百分百支持主席

引用 @浅唱别离 发表的:
幸亏红军前辈们不是这么想的。
人家刀尖都夹在你脖子上了，你不想着怎么把他干趴下无力化，还想着珍惜对手的性命？等他顺利达成目标阻止了艾伦，抽掉了自家最后一张底牌，你看对手会不会感恩戴德珍惜韩吉他们的生命。
人是无法完全互相理解的，韩吉这本质是作为人硬要去拿上帝的普爱思想行事，说白了就是圣母。
你愿意为世界付出自己的生命无所谓，围墙内的民众们也愿意吗？

人是无法靠相互理解来抵制战争的

引用 @斋藤飞鸟是我的 发表的:
大伙都不喜欢把刀对向自己人的人

刀对自已人真的可恶

引用 @惭愧之褥 发表的:
追到现在我都不知道韩吉是谁了

.......牛

耶格尔派

引用 @沼跃鱼怪 发表的:
别动不动就说别人幼稚，这莫名的优越感只会显得你更幼稚。固然创哥极不可能写一个嘴遁结局，但很多人想要的灭世结局是更不可能有的，一个反战作品最后灭世灭族？这不搞笑呢

灭世主角做不出来的

引用 @你是我的僧帽水母 发表的:
怀着这样理想的人越多 这种行为就越可以成为理智 你看越战到后期大部分人是不是都是反战的

越战是什么性质，这漫画两国间又是什么性质，一个一生都被宣传岛内即恶魔的国家，根本就没有反战思维成长传播的土壤。

看样子投降派还是少数。

引用 @用户1377357806 发表的:
艾伦不一定是对的，但韩吉一定是错的。

我觉得讨论这个问题，大家总是把艾伦考虑的太片面了，或者说把艾伦和韩吉分成两派，其实把他们的行为作为艾尔迪亚一个种族的行为就好理解了。艾伦知道未来，所以韩吉的选择应该也是在他计划之中的，就像双方打仗，一边只是被动挨打没人和你谈和平，只有双方都两败俱伤，把好战的清理一遍才可能迎来暂时的和平。我想艾伦应该不是为了一味灭世，计划里应该考虑其他人的动向，而自己也有扮演的角色，估计大战之后巨人之力也会因某种方式消失，艾族获得一定的科技武器技能什么的也能与外敌抵抗，马来的霸权应该也会消失，世界各地受伤极大短时间也不会再爆发战争，韩吉这一派则是为艾尔迪亚岛赢得一些舆论支持，避免将来的联合报复。

搞投票区里肯定是耶格尔派人数碾压。现在耶格尔派认为自己不一定对，但韩吉派一定错，因为韩吉没给解决方案。韩吉派认为自己不一定对，但耶格尔派一定错，因为灭世是错的，先阻止灭世再想办法。 中立派认为艾伦的想法应该不等于耶格尔派，继续吃瓜看戏就好。

引用内容可能违规暂时被隐藏

是的，你说得对，多谢指教，祝你生活幸福快乐

引用 @还是球童 发表的:
秦桧，钱谦益，汪精卫骂这么多年白骂了？他们没自己的想法吗？能当英雄谁想遗臭万年？历史的抉择决定历史的发展决定最后的历史定位。楼主发起的投票非常好，这就是辩证问题，所以《巨人》是一部有深度的动漫，能让你讨论这些高级问题，难道你觉得投票比实力那些更有意义吗？

要看历史走向，如果马来人最终获胜了，韩吉就是大义灭亲投诚。如果艾伦胜利了，韩吉就是叛徒。
就像我很希望美国航母直接停靠我们海岸，投诚我们一样。

韩吉他们现在就是精神马莱人

引用 @飞蝗腾达 发表的:
那你还看个锤子漫画

所以最新一章我没看😬

引用 @上衫绘梨衣丶 发表的:
韩吉：我没有自己的想法，但我就是要阻止艾伦的想法🐶

很现实，我不行，你也别想好

引用 @用户1377357806 发表的:
拉倒吧，这贴里还有人说要对敌人仁慈，让大家都活下来呢🐶

如果是国土外的争端，你搞仁慈就算了，别人都踩到脸上来了，直接派军攻击本土了，在自己的领土上屠杀同胞了，还搞什么仁慈的话，在中国以前有一批这样的人，叫伪军，他们有个很出名的姓汪的头子。法国也有个很出名的民族英雄，就因为搞了把这样的求同存异的玩意，变成了叛国贼和阶下囚。

引用 @浅唱别离 发表的:
幸亏红军前辈们不是这么想的。
人家刀尖都夹在你脖子上了，你不想着怎么把他干趴下无力化，还想着珍惜对手的性命？等他顺利达成目标阻止了艾伦，抽掉了自家最后一张底牌，你看对手会不会感恩戴德珍惜韩吉他们的生命。
人是无法完全互相理解的，韩吉这本质是作为人硬要去拿上帝的普爱思想行事，说白了就是圣母。
你愿意为世界付出自己的生命无所谓，围墙内的民众们也愿意吗？

抵抗≠杀光全世界
只要赢得战争，显示出实力，削弱马莱的力量。建立和平格局也不是不可能。民间交流、教育宣传之后，人的思想很容易改变。法德几百年的世仇，几十年也没再打仗。
我知道艾伦的真正目的可能不是灭世。韩吉这些人当然不是对的。但真正的灭世无疑就是法西斯行为，这是人的基本良心吧。岛上追随耶格尔派的那些人，不少都是狂热又愚昧的沙文主义者，脑子里想的是靠巨人之力称霸，他们难道就是对的吗？

都不是的怎么办

引用 @nickbirdanthony 发表的:
抵抗≠杀光全世界
只要赢得战争，显示出实力，削弱马莱的力量。建立和平格局也不是不可能。民间交流、教育宣传之后，人的思想很容易改变。法德几百年的世仇，几十年也没再打仗。
我知道艾伦的真正目的可能不是灭世。韩吉这些人当然不是对的。但真正的灭世无疑就是法西斯行为，这是人的基本良心吧。岛上追随耶格尔派的那些人，不少都是狂热又愚昧的沙文主义者，脑子里想的是靠巨人之力称霸，他们难道就是对的吗？

你也知道鼓动灭世的都是耶格尔派的那些愚昧之徒，并不见得是艾伦本人真正的意志。所以我们更认同耶格尔派也没问题啊，毕竟有实力做出决定的，是艾伦而不是那群狂热者
但是韩吉在没有任何后续计划的情况下，联合对岛内恶意最大的马莱军人试图将自己国家的最大王牌无力化，这种通敌而无谋的自取灭亡行为才是我们真正讨厌的。你要谈，可以，你应该想办法去和艾伦再谈谈，而不是和你的敌人不知是否真心地互相忏悔一番。
我就问你，如果他们真正面对艾伦，而且让艾伦无力化后，你韩吉阿明想的是沟通，你倒是问问马莱人会不会给你这个沟通的机会啊

引用 @浅唱别离 发表的:
你也知道鼓动灭世的都是耶格尔派的那些愚昧之徒，并不见得是艾伦本人真正的意志。所以我们更认同耶格尔派也没问题啊，毕竟有实力做出决定的，是艾伦而不是那群狂热者
但是韩吉在没有任何后续计划的情况下，联合对岛内恶意最大的马莱军人试图将自己国家的最大王牌无力化，这种通敌而无谋的自取灭亡行为才是我们真正讨厌的。你要谈，可以，你应该想办法去和艾伦再谈谈，而不是和你的敌人不知是否真心地互相忏悔一番。
我就问你，如果他们真正面对艾伦，而且让艾伦无力化后，你韩吉阿明想的是沟通，你倒是问问马莱人会不会给你这个沟通的机会啊

韩吉肯定也不是对的。不过听到灭世宣言以后，有她这样的想法是正常的，而且故事走向上也需要有人和艾伦谈谈，去探究他真正的想法，算是合情合理。
我心里是没把耶格尔派那帮人和艾伦画等号，他们为了权力杀的同胞比韩吉更多。

引用 @飞饼天王吉鲁 发表的:
现实的历史中无数次告诉我们在斗争中放下武器的后果了，比如乌克兰和俄罗斯，而且巨人里是全球联合要直接灭种并且已经打了半天了……韩吉就相当于斯大林格勒正打着斯大林对小胡子说我帮你把朱可夫毙了换世界和平吧……

说实话我觉得这可能是一个悲剧中的悲剧。

说一句选焊机派都是沙币不过分吧？

引用 @Mikasa的围巾 发表的:
你们每次搞这个选项不是这个就是那个，没有中立的么.....讨论一会一边就是汪精卫，另一边就是法西斯，有啥意思.....

不可能中立的 这辈子不可能中立的
要是我的国家被侵略了我的同胞被杀被变巨人我一定会去当法西斯

引用 @用户1377357806 发表的:
艾伦不一定是对的，但韩吉一定是错的。

看到现在我觉得，巨人没有对错
你站到每个人的角度去看一下，他们的行为都是合理的
我不觉韩吉是错的

引用 @用户1377357806 发表的:
艾伦不一定是对的，但韩吉一定是错的。

太精辟了，自己拿不出解决方法就硬要说人不行。

韩吉说难听点就是绥靖，是妥协，是圣母。。。任何妄图敌人大发善心的零政治智商的人，注定会害人害己。

引用 @nickbirdanthony 发表的:
韩吉肯定也不是对的。不过听到灭世宣言以后，有她这样的想法是正常的，而且故事走向上也需要有人和艾伦谈谈，去探究他真正的想法，算是合情合理。
我心里是没把耶格尔派那帮人和艾伦画等号，他们为了权力杀的同胞比韩吉更多。

确实，我支持艾伦派也只是因为我觉得决定权完全在艾伦手上，这些狂热者也就起个哄根本影响不了大局。我个人只是极度反感韩吉没有后续计划就贸然试图抽掉自己阵营王牌的行为，或许他初衷是好的，但是效果一定很差
其实艾伦没必要做到灭世这么决绝，只要展示足够的力量而且在岛内保留这份力量就好了。

引用 @LLLLerBron 发表的:
不可能中立的 这辈子不可能中立的
要是我的国家被侵略了我的同胞被杀被变巨人我一定会去当法西斯

这看的不是漫画？

战争已经发生，再圣母就是sb行为。个人观点。

引用 @djccMC 发表的:
我发现艾族人好可怜呀，你侵略我我连反抗都不行

而且马莱人还说艾族人是恶魔，搞的人家因为可以被外人打针变巨人是原罪一样（何况这个脊髓液也是马莱人奴役艾族的武器）。。。其实大家都是人，祖先的事已经了了。上百年前，都愿意自我隔离，和全世界与世隔绝了。而是马莱人为了战略核武器（始祖巨）和帕岛地下的资源去杀害掠夺艾族，从这方面来说，马莱人就具有不可否认的不正义性。而艾伦说着灭世，不过是要把马莱人打疼，让马莱人不敢来犯，让力量公诸于世。只有世界知道了艾族人的力量，才能真正坐下来好好谈。

引用 @飞饼天王吉鲁 发表的:
现实的历史中无数次告诉我们在斗争中放下武器的后果了，比如乌克兰和俄罗斯，而且巨人里是全球联合要直接灭种并且已经打了半天了……韩吉就相当于斯大林格勒正打着斯大林对小胡子说我帮你把朱可夫毙了换世界和平吧……

这事宋高宗也干过~

引用 @沼跃鱼怪 发表的:
别动不动就说别人幼稚，这莫名的优越感只会显得你更幼稚。固然创哥极不可能写一个嘴遁结局，但很多人想要的灭世结局是更不可能有的，一个反战作品最后灭世灭族？这不搞笑呢

但是那个TacoTuesday4说的是真的幼稚啊 如果唤作自己家人被敌人杀害或者自己被迫害成为残疾人苟活 他还能讲出批判别人眼界低 只看到自己伤痛这样的话吗 现实主义中 对敌人仁慈就是对自己残忍 历史中都多少这样的例子了 真的像热评jrs说的 幸好我们革命先烈不是这样想的 不然中国要变殖民地了我想 艾伦不一定是对的 我也不完全赞同 我觉得只用地鸣抹去马莱帝国就好了 先终结目前最大的无可化解的矛盾冲突 之后和别的国家 还是有暂时谈和的可能的 但是韩吉一定是错的 他这种人在中国现实中会被称为汉奸