评《三国演义》之武力前68位

引用 @多多烧饼秀 发表的:
谢谢朋友支持 也辛苦了😂

楼主这个系列我爱了，西游记系列有没有搞头😊，我关注你了，等你更哦

引用 @多多烧饼秀 发表的:
确实四虎之间差距非常小，谁当第二都是有道理；这里张飞高一分的原因是，我主观选择了他为第二人，战张郃的回合数在毛本也不是那么难看，比起其他三虎的劣势都要优秀一些。
肯定差吕布不少，所以空出99以示差距。
当然如果是罗本，肯定张飞没有资本争第二人了。
关于王平张翼那个点，我承认可能有些高估姜维的实力了，现在来看，给他86的武力值，和邓艾比肩似乎更加合理。

难道不是王平NB么

还是那句话，擒斩胜平负，说服力递减
像纪灵、武安国这样，只靠一场平、败局就排到华雄这样连续斩将的前面是不是有点

武将前十刘备占5席，又得卧龙凤雏，居然没有统一天下。

张嶷都这么靠前了，我无当飞军统领陈到不给个名字嘛？

引用 @开水 发表的:
难道不是王平NB么

还是那句话，擒斩胜平负，说服力递减
像纪灵、武安国这样，只靠一场平、败局就排到华雄这样连续斩将的前面是不是有点

华雄在武安国前面啊…

引用 @约修亚666 发表的:
可能正好是克制关系吧。关羽对文丑效果不一般，赵云是效果一般

三个人类型不一样，二爷主要是前三招猛，能扛三招的，基本死不了了，张飞全力状态没二爷那么猛，但是强在能持续输出。赵云小伙子年轻，打的就是你的破绽，打的就是持久！个人猜测哈哈

颜良在于他在罗贯中书中的作用，写颜良战退多员曹将就是为突出关羽牛逼做铺垫的。

引用 @大陆前三帅 发表的:
楼主这个系列我爱了，西游记系列有没有搞头😊，我关注你了，等你更哦

写过，你可以找一下，不过是评颜值的😂

徐晃等众曹将衬托颜良，把颜良抬高。好衬托关羽。我还是联系别把颜良抬那么高，毕竟在很多人眼中颜良也就前20，在这却前8了都

引用 @槑妞 发表的:
张飞胜纪灵也是斩，好吗？

纪灵跟颜良文丑还是有档次差距的！当然二爷 三爷谁做第二都有充分的理由，一个是唯一阵斩过前十高手的，还一口气砍了俩；一个是唯一单挑过吕布百回合且不落下风的，甚至暮年还能逼平锦马超！

其他的不说，楼主把吴将贬低的实在厉害，而且徐盛，丁奉竟然都不能入榜。

曾令魏延不得不使计诈败的，对自己武义似乎极为自信的司马懿，楼主觉得应该放到哪个位置（狗头）

引用 @咖喱拌汤 发表的:
看完感慨，联盟前五蜀汉拿了四个，还有一位前十的老将，还有几个板凳悍匪，唉，真的太可惜了

最佳主教练孔明被你吃了

除了貂蝉，就是张飞，我怀疑你在ghs

问题来了，刘备坐拥智力第一人，武力前五人，为何还是统一不了

引用 @多多烧饼秀 发表的:
是，张合是中三国武勇第一人，其实文章里提到了

有的版本还有张郃死战张飞百合后脱身的描写，个人感觉这段加上后张郃武力值更清晰立体了，也符合常理，提现了张郃张辽徐晃孙策太史慈等一流武将跟超一流之间的真实差距（能死撑多少合而非多少合自认不敌）。不过我还是觉得甘宁排的太高了，百骑劫魏营更多是突然性强，不足以支撑他排到张郃这一档，也就排到魏延等一流半武将中吧

引用 @B布雷克G格里芬 发表的:
关羽不是文丑马太慢？

然而俩人刚正面文丑是实打实的感觉打不过呀！

我觉得关羽比张飞强，我记得电视上她们刚见面时扳手腕，关羽占上风

知道颜良文丑挺强的，但是真没想到这么强啊

马了明天继续看

引用 @当篮球已成为习惯 发表的:
请教下，张飞100回合战平吕布是什么时候发生的？

吕布夺徐州的时候！吕布抢了刘备徐州，让刘备驻守下邳，后来张飞抢了吕布的马，两波人就彻底撕破脸了！

引用 @多多烧饼秀 发表的:
谢谢朋友支持，可能是我对武评比较感兴趣

楼主下个帖子可以重点讲讲武安国二三事🐶

引用 @寒光照铁凝 发表的:
文聘应该不低于魏延，他俩是老同事，知根知底，要是文聘比魏延差，不可能没事主动单挑

那会魏延是单枪匹马，文聘后面可是荆州土著所有的势力！感觉俩人水平比较接近，但是不好说具体谁略高！

什么时候楼主来评一下西游记武力前58名

引用 @rhine36 发表的:
文丑轻松打退徐晃，回头被关羽一刀砍翻
关羽还被庞德一箭射倒
每个人状态有好有坏，一场定论并不可取

关平前平庞德后平徐晃，这俨然是蜀汉二代里头号战力啊！

引用 @BaronDav1s 发表的:
孙坚也太靠后了吧

出场早，死的也早😂️

引用 @秒天秒地LBJ 发表的:
想排第二，要么有干掉第三第四、至少是略占上峰的战绩。要么就有和第一接近打平的战绩。这俩战绩都没，拿头第二？张飞可是实打实的100回合战平吕布。

而且毫无惧色

好贴支持一下

引用 @平安无代志 发表的:
曾令魏延不得不使计诈败的，对自己武义似乎极为自信的司马懿，楼主觉得应该放到哪个位置（狗头）

可能七十一二的水平，不如王朗七十三四的水平

引用 @科威尔先生 发表的:
很细心的分析，点赞。
我觉得二爷五十回合才斩杀官亥这个挺减分的😂😂

然而你翻翻全书，除了这个就几乎没有几十回合后还能杀人的了😂️

引用 @般若紫霞 发表的:
张嶷都这么靠前了，我无当飞军统领陈到不给个名字嘛？

陈到主要演义里没有战绩…龙套化

引用 @路人甲平凡 发表的:
其他的不说，楼主把吴将贬低的实在厉害，而且徐盛，丁奉竟然都不能入榜。

不至于，我是吴粉。甚至都抬高了部分东吴战将的实力。真正冤有头 债有主是原著对东吴这边武力描述少很多，徐盛丁奉都是78、79的水平，无法再高估。

引用 @多多烧饼秀 发表的:
不至于，我是吴粉。甚至都抬高了部分东吴战将的实力。真正冤有头 债有主是原著对东吴这边武力描述少很多，徐盛丁奉都是78、79的水平，无法再高估。

吴国将领有水战加成，也都很强

引用 @平安无代志 发表的:
什么时候楼主来评一下西游记武力前58名

哈哈有机会着 不过我要先复习一下原著，不如三国熟悉

引用 @非幻亦真 发表的:
有的版本还有张郃死战张飞百合后脱身的描写，个人感觉这段加上后张郃武力值更清晰立体了，也符合常理，提现了张郃张辽徐晃孙策太史慈等一流武将跟超一流之间的真实差距（能死撑多少合而非多少合自认不敌）。不过我还是觉得甘宁排的太高了，百骑劫魏营更多是突然性强，不足以支撑他排到张郃这一档，也就排到魏延等一流半武将中吧

多少平衡下东吴这边吧…再削弱甘宁的话东吴武勇太惨了

引用 @威震天2017 发表的:
曲阿小将 胡车儿呢

胡车儿没战绩

引用 @我们的亲大爷 发表的:
我来给一个解法，关羽平张合实际上是因为识破了曹操的驱虎吞狼之计，为了避免结怒袁术，所以并没有使出全力对阵纪灵，所以这一战例无效；
张飞平张合是因为当时张飞已经接近暮年（5年后去世），战力有所下滑，类似暮年关羽平徐晃，并不能算作有效战例；
赵云平文丑则是赵云初出茅庐第一战，少年时期身体没有发育完全，实战经验也相对不足，类似夏季联赛中国队胡卫东得分压制了新秀高中科比，并不能得出胡卫东强于科比的结论，所以这一战例无效。

是的，关羽三十回合战纪灵，本来就是留手了，要不然纪灵大喊休息的时候，关羽会二话不说就收手吗，很多人不看上下文不代入环境就来了

引用 @脚气大魔王 发表的:
平和杀是2码事
再说高览常态下什么水平又不是不知道
三国整本书里面武力高超的人武将里面，对阵被斩的就那么几个
华雄，颜良，文丑，夏侯渊，关羽斩了三个，一次可以是特殊，但是次数多了，就是实力差距

高览正式单挑就一次，对阵许褚平手。有什么常态不常态的。

引用 @我是一个兵哎 发表的:
吕布第一 但张飞单抗100回合没有下风之势，不看了，又一个爱脑补的

没看懂，是说张飞有下风之势？我也是这么推测的，但是只是我的推测，战绩上尊重客观，用的未见胜负。

看完就记住了笔者15岁还不会打✈

引用 @二二二营长 发表的:
个人感觉姜维的智大于武

是，我也这么觉着，可能统智都要大于武

引用 @秋刀鱼面对鸡风吧 发表的:
看完就记住了笔者15岁还不会打✈

记忆点这么独特😂

我部悍将刘三刀、零陵上将军邢道荣、上将潘凤不配有姓名🐶？

引用 @暴躁的小喷子 发表的:
吕布夺徐州的时候！吕布抢了刘备徐州，让刘备驻守下邳，后来张飞抢了吕布的马，两波人就彻底撕破脸了！

这是我的马🐶

引用 @多多烧饼秀 发表的:
另外，文中没有出现的武将可能有四个原因：
第一，水平没到80（比如王朗）；第二，演义削弱的很厉害致使水平达不到80（比如李通）；第三，战绩太少，无法评判（比如孟获、张绣等人）；第四，很可能是主要原因，楼主忘了…… 另外的另外，之前一直看我系列的朋友说里面内容有些雷同，于是我基本再次重新编辑、重写了每一位战将的理由，感谢大家一直以来的支持。 另外的另外的另外，这个帖子的相关战绩，五虎、东吴及曹魏部分是我自己整理的，蜀汉、曹魏其他部分参考了前人c大和马岱将军的劳动成果，在此一并致谢。如有错误，也请大家指出，我会加以修改，感谢大家。

曹洪曹仁排在华雄前面啥意思，华雄可是拦住十八路诸侯去路的人，二爷出手方才拿下，西凉军里有名的名将。

引用 @OKC名宿威斯布鲁克 发表的:
没有耕坏的地

地玩年🙈

引用 @am800 发表的:
对头，很多拿那个顺口溜加二爷没胜纪灵来说二爷只是第四，三爷只是第六，杀颜良偷袭，杀文丑运气加马快，过五关砍六将是菜鸟居多什么的，不过从赵云暮年干翻韩德全家来看，巅锋时的他应该能胜文丑

韩德全家是真滴惨🐶

曲阿小将呢？

兴霸好后面啊😂😂

引用 @多多烧饼秀 发表的:
没看懂，是说张飞有下风之势？我也是这么推测的，但是只是我的推测，战绩上尊重客观，用的未见胜负。

张飞没有下风之势

引用 @大西布啊 发表的:
不不不，马超和张飞最后是马超暗攥铜锤在手，说明马超是更有压力的一方。张飞略胜

张飞以逸待劳啊，而且有诸葛亮加成，不然诸葛亮傻啊让他等这么久才战

马克波罗

引用 @挥笔画流年 发表的:
我记得赵云战文丑文丑好像才十几岁吧？应该没发育完全

赵云刚出场就快30岁了，估计比文丑小不了多少。文丑之前还打一阵子，体力上文丑吃亏了

典韦低了个人感觉

左慈表示吕布就是个渣渣🐶🐶

引用 @皮条界著名id 发表的:
张飞以逸待劳啊，而且有诸葛亮加成，不然诸葛亮傻啊让他等这么久才战

你在说什么啊？？？

引用 @多多烧饼秀 发表的:
陈到主要演义里没有战绩…龙套化

那廖化总有吧

引用 @般若紫霞 发表的:
那廖化总有吧

廖化到不了80

引用 @皮条界著名id 发表的:
张飞以逸待劳啊，而且有诸葛亮加成，不然诸葛亮傻啊让他等这么久才战

怎么以逸待劳了？还有当时张飞已经不是最巅峰时期了。老了不少，50多打三十多的。

引用 @爽啊爽啊爽啊 发表的:
帮顶 三爷排第二就很很客观

赵云第二，长坂坡七进七出这可是实打实三国第一大场面

引用 @轰炮破碎甲 发表的:
马克波罗

游记

引用 @我们的亲大爷 发表的:
我来给一个解法，关羽平张合实际上是因为识破了曹操的驱虎吞狼之计，为了避免结怒袁术，所以并没有使出全力对阵纪灵，所以这一战例无效；
张飞平张合是因为当时张飞已经接近暮年（5年后去世），战力有所下滑，类似暮年关羽平徐晃，并不能算作有效战例；
赵云平文丑则是赵云初出茅庐第一战，少年时期身体没有发育完全，实战经验也相对不足，类似夏季联赛中国队胡卫东得分压制了新秀高中科比，并不能得出胡卫东强于科比的结论，所以这一战例无效。

赵云年龄应该比刘备还大，不能说是少年

引用 @当篮球已成为习惯 发表的:
请教下，张飞100回合战平吕布是什么时候发生的？

”张飞挺枪出马曰：“是我夺了你好马，你今待怎么？”布骂曰：“环眼贼，你累次渺视我！”飞曰：“我夺你马你便恼，你夺我哥哥的徐州便不说了？”布挺戟出马，来战张飞；飞亦挺枪来迎。两个酣战一百馀合，未见胜负。

引用 @张忘尘 发表的:
曹洪曹仁排在华雄前面啥意思，华雄可是拦住十八路诸侯去路的人，二爷出手方才拿下，西凉军里有名的名将。

参见华雄部分，未能和别的强手交锋，所斩的将领实力无法验证。不如曹洪抗马超五十回合

引用 @Tvoj_Otac 发表的:
原本40回合。另外关羽急于脱身，不存在放水的理由。下邳的时候两人就打过，夏侯惇诱敌十余合败走，关羽要是能弄死夏侯惇的话根本轮不着夏侯惇诱敌

哪那么容易弄死，你看吕布弄死几个的，像夏侯惇这个级别的有几个能被轻易弄死的

引用 @flc007 发表的:
许褚的武力有偏高之嫌，尽管光荣游戏给许褚的武力值更高。

仔细分析，许褚非常依赖对马超的这个战例，如果把这个战例先隐藏，就会发现许褚的整体战绩其实不太好看。

许褚没有击败过有分量的武将，连庞德都有击败魏延的战例，
许褚没有杀死有名气的武将。
许褚对关张赵的战例有很多，几乎没有亮点，结果都不咋地，虽然有一些模糊因素。

凭借与马超的战例，才把许褚给拉上来，这个战例毕竟太硬了。

许褚与典韦相比，刚好都有一对二、一对四的战例，典韦对手的含金量都要高一些。

结合状态每人一个位置排的话，第一虎牢吕布，第二长坂子龙，白马云长，虎牢翼德并列，或者长坂子龙第二，白马云长虎牢翼德并列第三。这三个差距微乎其微，子龙7进7出还救出阿斗加半分

楼主太强了。。一般人评个前十 二十。。 楼主直接前68。。。。 这场面真没见过😂😂😂

先给楼主一个大大的👍🏻，再说一句辛苦了，最后插一嘴，我已经快不认识 合 这个字了😂

引用 @部落里 发表的:
哪那么容易弄死，你看吕布弄死几个的，像夏侯惇这个级别的有几个能被轻易弄死的

所以关羽粉丝最爱吹牛逼 那天还有一个五回合砍翻夏侯惇的🐶

引用 @爽啊爽啊爽啊 发表的:
帮顶 三爷排第二就很很客观

张飞一直是我的心中三国武力值第二

引用 @咖喱拌汤 发表的:
看完感慨，联盟前五蜀汉拿了四个，还有一位前十的老将，还有几个板凳悍匪，唉，真的太可惜了

所以前期刘备一穷二白也能称霸，就靠前期的兄弟，要不早就死了，但是正如楼主所言，蜀汉后期天花板是什么了？魏延和姜维，可以说是断层了，断的还不小，有点前期英雄的味道😂，而魏国猛将一直挺多的。

引用 @lyprofound 发表的:
讲道理，大家通常喜欢强调的“老年”关羽，其实那时候徐晃岁数不比关羽小多少，甚至同龄。
平许褚足以说明大于夏侯惇，而不是比肩不了他，这么说的话典韦也不行了，他的战绩也是平许褚，没有其他。

徐晃比关羽小七岁，怎么可能同龄呢，关羽219死的58岁，徐晃227年死的59岁

这个贴值得收藏

引用 @馋嘴胖 发表的:
姜维这么低吗？感觉姜维跟魏延差不多，甚至强于曹操手下五健将

姜维除了打平老年赵云，几乎没有拿的出手的战绩，后面打个谁都是几十回合不分胜负

引用 @大司马大将军卫青到 发表的:
华雄应该再高点吧，没有关羽张飞，那天可能就一战成名了吧

应该说有了关羽，华雄才一战成名，不然他现在名气哪有这么大

引用 @C爱诗词 发表的:
所以前期刘备一穷二白也能称霸，就靠前期的兄弟，要不早就死了，但是正如楼主所言，蜀汉后期天花板是什么了？魏延和姜维，可以说是断层了，断的还不小，有点前期英雄的味道😂，而魏国猛将一直挺多的。

主要大意失荆州，加夷陵之战，日子刚好起来就来这么两出，特别夷陵之战赔了太多年轻的优秀将领了

为什么你的第一原则一上来就破坏了……
不是不看游戏的么

引用 @rhine36 发表的:
文丑轻松打退徐晃，回头被关羽一刀砍翻
关羽还被庞德一箭射倒
每个人状态有好有坏，一场定论并不可取

演义里被射箭的多了去了，黄忠还是被马忠射死，徐晃被孟达射死，射箭很武力没有关系

引用 @姜惠元 发表的:
张飞一直是我的心中三国武力值第二

张飞只能第二，不管他那天是不是超常发挥，全书里没有第二个人展现出单挑吕布一百回合不败不怯的自信和本事，不是大哥喊话叫停的话全身一副今天就要继续打下去不单杀吕布不罢休的气势。更别提后面年龄大了还能和全书躺着也能前十的巅峰马超单挑几百合
笑死我了，想起那次看到张飞喝醉逃出徐州时状态不佳，不敢硬接吕本，吕本也尊敬张飞的武力值，不追(@多多烧饼秀，楼主这算是书里张飞的另一个干货，哪怕人数占优，吕布都避免和醉酒的张飞刚正面)，结果还真有个不怕死的曹豹要去追 [ 此帖被Shatter在2020-04-10 00:26修改 ]

引用 @lyprofound 发表的:
讲道理，你所谓的污点多主要是打的战斗太多了，夏侯惇中后期基本在军中养尊处优，没什么战绩“污点”自然少。
一、早期夏侯惇出战序列是在曹仁夏侯渊曹洪之前能说明什么？这太正常了好吧……其他三个什么水平也不看看。
二、两战吕布。兵团作战就不说了，不在讨论范围内。数回合抵敌不住就说明不行。
三、“战平”关羽我记得既没交代胜负，更没说明回合数，说明不了什么。说句实话，要不是张辽及时叫停，关羽就是过五关斩七将。

最后一句话是没有任何道理且不负责任的信口雌黄

引用 @maniac111 发表的:
所以合着蜀汉是拿着一把天胡的牌结果第一个拉胯？武力前五占了四个，内政有卧龙凤雏法正。。。。平推过去都不可能输😂😂

其实等刘备称帝，五虎只剩两个了

真的6666 楼主辛苦

引用 @科威尔先生 发表的:
很细心的分析，点赞。
我觉得二爷五十回合才斩杀官亥这个挺减分的😂😂

这是全书唯一一个大战数十回合还能斩将的，其他人都只能击败，只有关羽能斩杀

引用 @咖喱拌汤 发表的:
看完感慨，联盟前五蜀汉拿了四个，还有一位前十的老将，还有几个板凳悍匪，唉，真的太可惜了

所以说这证明了演义里的刘备有多菜

@maniac111

打仗靠得是人口生产力，钱和粮食，这点蜀汉一矿对7矿被完爆，强如吕布在书里一挑六也是败走。他罗贯中再秀也不能改写历史。

引用 @ysn2233 发表的:
许褚再多污点加起来也不如文丑3回合被关羽正面打跑斩了这一个。。

文丑心理素质太差了

颜良文丑的评价十分客观，楼主写的很棒。

引用 @七里河樱木花道 发表的:
所以说这证明了演义里的刘备有多菜

玄德还是强的，对比其他人，前期那样子白手起家，这一辈子就是败在夷陵

引用 @教授布影帝 发表的:
其实许褚如果没有和马超200回合的实战，根本就排不到五虎级别，最多和庞德黄忠差不多，还有吕布的武力其实比五虎高的也非常有限，打个公孙瓒都要近十回合，比文丑强不了多少，其实不知道吕布打夏侯惇能不能二十回合拿下，其实关羽打夏侯惇确实不好下死手。夏侯惇是曹操的心腹，关羽受了曹操的恩惠。

许褚牛逼之处在于，正儿八经的单挑从来没输过，曹营其他人要么没和超一流单挑过，要么都输过

引用 @多多烧饼秀 发表的:
是，魏延可能会更低，让我自己给，我可能只会给他87的武力值。也参考了大家的建议，给到了89。

胃炎十余合生擒冷苞，十余合赢马岱，给90完全没有问题

哥你是小浣熊干脆面的员工吧🐶

引用 @格凡菊 发表的:
赵云刚出场就快30岁了，估计比文丑小不了多少。文丑之前还打一阵子，体力上文丑吃亏了

罗本里出场时是十六七岁的少年将军

引用 @爽啊爽啊爽啊 发表的:
帮顶 三爷排第二就很很客观

吕布唯一怵一下的就是三爷了

引用 @八云子衿 发表的:
……不是 文丑战了三回合就想溜
黄忠实打实打了几十回合
咋文丑比黄忠高？？

主要黄忠虽然战平了关羽，但是在面对其他武将杀伤力太弱，面对徐晃张合毫无办法，文丑面对徐晃张辽的时候风骚走位，冷静补刀，黄忠属于可以打平武力97的，也可以打平武力80的，文丑虽然打不过武力97的，但是他可以秒杀武力80的

引用 @打你为你好 发表的:
长坂坡除了赵云没一个能做到，从这点可以推断出赵云战场不死。什么吕布关羽，打到最后都要被收割。

你也可以说长板桥除了张飞，谁来也守不住，吕布关羽赵云也不可能挡住83万人，虎牢关前除了吕布谁不可能在关张联手下三十合不败，白马坡前除了关羽谁也不可能斩颜良诛文丑，吕布张飞赵云来了也不行，每个人都有他高光点

引用 @Shatter 发表的:
张飞只能第二，不管他那天是不是超常发挥，全书里没有第二个人展现出单挑吕布一百回合不败不怯的自信和本事，不是大哥喊话叫停的话全身一副今天就要继续打下去不单杀吕布不罢休的气势。更别提后面年龄大了还能和全书躺着也能前十的巅峰马超单挑几百合
笑死我了，想起那次看到张飞喝醉逃出徐州时状态不佳，不敢硬接吕本，吕本也尊敬张飞的武力值，不追(@多多烧饼秀，楼主这算是书里张飞的另一个干货，哪怕人数占优，吕布都避免和醉酒的张飞刚正面)，结果还真有个不怕死的曹豹要去追

虽然武力值不如吕布，但张飞碰见吕布敢玩命，不怕死，这谁顶得住啊，交过几次手之后就算吕布也虚

引用 @赌神亲传徒弟一代赌怪 发表的:
演义我记得是文丑与关羽战三合，文丑胆怯，播马掉头饶河而逃，关羽催动赤兔马背后斩了文丑。关羽还是有一定其他非战斗因数的

斩文丑有其他因素，但是三合败文丑是实打实的

插眼