张文宏：武汉或成为最具群体免疫城市

他也只是说群体免疫可能存在，又不是一定会有……

引用 @Zhano.Ananidze 发表的:
以前我跟你想法一样。 但是后来我发现，我很容易被不是我专业领域的信息所迷惑，经常是正反方都能引经据典有理有据据理力争，面对此我毫无办法判断。这时除了看立场，我能怎么办呢？毕竟对非专业人士，立场比内容更容易判断正确。

那就不要急于表态啊，对不了解的事情当然是永远保持存疑的态度

引用 @子非鱼_子非我 发表的:
不太懂 ，武汉也就五万多感染，就算把无症状或者没检测就痊愈的加上 也绝对不超过十万人。绝大部分武汉人都是没感染过新冠的，怎么就能群体免疫了呢？
PS:很多JR说把轻症自愈和无症状的人数加上，武汉感染者远不止5W，这个是共识吧，很多武汉JR都现身说法。但是我的意思是加上漏检人数，武汉的感染者数字也达到不了实现”群体免疫“效果的数量级（60%感染）。再者，两神和方舱医院建起来后感染者基本实现了应收尽收。况且，张医生自己也说，无症状感染者只是少数，大部分还是有症状的https://www.bilibili.com/video/av497604597/。楼下有个造谣说武汉实际有百万人感染的，你tm负得起这个责任吗。
武汉和别的城市比感染者确实多很多，但是也和”群体免疫“扯不上关系吧。就像一个CUBA的球员对一个野球手说：我的水平比你更接近NBA级别。道理是这个道理，但总感觉怪怪的。

无症状感染者的致病率小，大部分人可以扛得住，以后无症状感染者传播给无病毒的人，但是大部分都不会致病，但是会有更多人携带这个病毒，靠免疫力可以扛过去。

换句话说，打不倒的，将会使我更强大，重症患者体内的病毒一下子就把我打倒了，那我没那么强大，就换一个弱的对手，慢慢变强大。

引用 @非的肝不过欧的 发表的:
我也觉得挺匪夷所思的，按群体免疫的概念，人群至少60%到80%的人具备抗体了，才能称得上群体免疫，那武汉得6百万到8百万人感染后才能形成这个规模，这怎么可能嘛……何况还有方舱休舱和各地医疗队撤离的大前提

武汉现在在外面还有一到两万无症状感染者，解封后的这个流动性，五六百万要不了多久。

引用 @子非鱼_子非我 发表的:
不太懂 ，武汉也就五万多感染，就算把无症状或者没检测就痊愈的加上 也绝对不超过十万人。绝大部分武汉人都是没感染过新冠的，怎么就能群体免疫了呢？
PS:很多JR说把轻症自愈和无症状的人数加上，武汉感染者远不止5W，这个是共识吧，很多武汉JR都现身说法。但是我的意思是加上漏检人数，武汉的感染者数字也达到不了实现”群体免疫“效果的数量级（60%感染）。再者，两神和方舱医院建起来后感染者基本实现了应收尽收。况且，张医生自己也说，无症状感染者只是少数，大部分还是有症状的https://www.bilibili.com/video/av497604597/。楼下有个造谣说武汉实际有百万人感染的，你tm负得起这个责任吗。
武汉和别的城市比感染者确实多很多，但是也和”群体免疫“扯不上关系吧。就像一个CUBA的球员对一个野球手说：我的水平比你更接近NBA级别。道理是这个道理，但总感觉怪怪的。

我武汉的，当时坐我旁边的同事在爆发后一个星期的某一天也失去味觉和嗅觉了，然后之后一切都挺正常，这样的人估计存在一定比例，所以说武汉群体免疫力强于其他地方我觉得还是非常可信的。

引用 @秋叶风信者 发表的:
多读书少逼逼

国家队才几只队伍?
剩下的大头是各个省过去支援的吧.
没有各个省援助的几万医疗队, 把轻症患者给消化光了, 让这些轻症患者转为重症.
死亡率就奔着意大利西班牙去了吧.

引用 @偷圣勒布朗怪盗詹姆斯 发表的:
这是中央电视台国际频道，本来就是直接对全世界开放的……说英文没毛病

中文也是世界通用语言

引用 @轻色调 发表的:
我最近越来越感觉他 内心有点歪

你有点歪

引用 @qkdhhf 发表的:
拉倒吧, 医疗支援本来就是支援的轻症患者, 本来大多数人都是轻症患者, 重症患者死也好, 治好也好, 根本不影响大局. 从某种程度上说, 重症患者快点结束, 更有利于抗疫大局.

抗疫大局的关键在于轻症患者, 阻止这帮人转为重症, 和阻止轻症患者感染健康人.
才是关键.

现在你还以为轻症患者靠自愈?不用治疗? 欧美人就是这么想的, 现在成了什么鬼样子.

这种号不封是来搞笑吗，按你这么说应该把重症医学界的医生撤下来，重症患者快点结束这是人话吗

引用 @威少吃了利拉德的大米 发表的:
这种号不封是来搞笑吗，按你这么说应该把重症医学界的医生撤下来，重症患者快点结束这是人话吗

呵呵,我说快点结束,又不是说让他们死,只是说快点结束治疗.
能快点好当然是最好的,还可以贡献血清.
英国首席西医学家提出的群体免疫, 是人话吗?需要死多少人?
对西医同行说的话唯唯诺诺,对别人重拳出击?

西医在这里疫情里面的表现只能用丢人现眼来形容.
欧美的发达西医就不说了,哪怕是中国的西医,
借着国家的出钱的契机,各种昂贵的设备使劲用.
结果还不如中医的几包中草药.

引用 @qkdhhf 发表的:
呵呵,我说快点结束,又不是说让他们死,只是说快点结束治疗.
能快点好当然是最好的,还可以贡献血清.
英国首席西医学家提出的群体免疫, 是人话吗?需要死多少人?
对西医同行说的话唯唯诺诺,对别人重拳出击?

西医在这里疫情里面的表现只能用丢人现眼来形容.
欧美的发达西医就不说了,哪怕是中国的西医,
借着国家的出钱的契机,各种昂贵的设备使劲用.
结果还不如中医的几包中草药.

你这种话才是对一线医生的侮辱，我女朋友1月23号就被抽去重症医学科支援，月初才撤下来，icu可没有一个中医，既然他们没用劳烦你把西医撤下来不要让他们在一线挥洒汗水

非杠，医生们的英语发音真的一言难尽……🐶

引用 @子非鱼_子非我 发表的:
不太懂 ，武汉也就五万多感染，就算把无症状或者没检测就痊愈的加上 也绝对不超过十万人。绝大部分武汉人都是没感染过新冠的，怎么就能群体免疫了呢？
PS:很多JR说把轻症自愈和无症状的人数加上，武汉感染者远不止5W，这个是共识吧，很多武汉JR都现身说法。但是我的意思是加上漏检人数，武汉的感染者数字也达到不了实现”群体免疫“效果的数量级（60%感染）。再者，两神和方舱医院建起来后感染者基本实现了应收尽收。况且，张医生自己也说，无症状感染者只是少数，大部分还是有症状的https://www.bilibili.com/video/av497604597/。楼下有个造谣说武汉实际有百万人感染的，你tm负得起这个责任吗。
武汉和别的城市比感染者确实多很多，但是也和”群体免疫“扯不上关系吧。就像一个CUBA的球员对一个野球手说：我的水平比你更接近NBA级别。道理是这个道理，但总感觉怪怪的。

我晕，你们都是静态看问题的吗？群体免疫是一个逐渐的过程，随着疫情的扩散而减慢，那就是一个非常缓慢的曲线，类似长尾效应，80%的人口是在未来很长的时间里感染的，所以只需要头部数量达成就实际完成了，后面的大批无症状感染者就是行走的疫苗，类似天花的牛痘疫苗，虽然这个还要研究，但是很大机会如此。

引用 @mcryan888 发表的:
其实在爆发前，就可能很多人也感染了，轻症没怎么管就好了，现在武汉复工很多公司要查核酸，就发现有不少人都已经有抗体了，我一个16人微信群里面，7个人复工前检测了，4个人有抗体，其中3个确实发过烧，但是当时没法确诊自己扛过来了……我住华南海鲜旁边，一月初还去了中心医院，不知道会不会也有……

看来这病毒已经存在很长时间了，因为有变异才导致这次爆发。。

引用 @狂笑五百年 发表的:
华山医院感染科主任，算呼吸道专家？

你们是不是把华山医院的张文宏，跟中山医院的钟鸣给搞混了啊？

眼瞎的主，为了帮政府站队我记得3月初我持这个观点时，这个ID狂喷过我好像。

引用内容可能违规暂时被隐藏

现在造谣都这么随意嘛

引用 @兔宝宝t 发表的:
现在造谣都这么随意嘛

信不信由你 我一家都是医生.而且清零的时候是只要有一天是阴就办出院.然后用并发症再入院就算是清零.

引用内容可能违规暂时被隐藏

确诊80多万？

引用 @177250 发表的:
确诊80多万？

不是武汉 只是我家人工作的医院

引用 @粉大臣 发表的:
看不起我新乡吗？

new York 没毛病🐶

引用 @mcryan888 发表的:
其实在爆发前，就可能很多人也感染了，轻症没怎么管就好了，现在武汉复工很多公司要查核酸，就发现有不少人都已经有抗体了，我一个16人微信群里面，7个人复工前检测了，4个人有抗体，其中3个确实发过烧，但是当时没法确诊自己扛过来了……我住华南海鲜旁边，一月初还去了中心医院，不知道会不会也有……

扯淡哦，复工就做一个核酸检测怎么可能查出来有没有抗体。

还需谨慎，前两天在论坛里看到了ADE效应

引用 @等等我会回来的 发表的:
中文也是世界通用语言

哈哈，你信吗

引用 @金川集团董事长 发表的:
哈哈，你信吗

我相信

引用 @克里克劫 发表的:
虽然比例不高，但是比起世界其他千万人口的地区基本已经是最高的比例了……

纽约14w了了解一下

引用 @qkdhhf 发表的:
有群体免疫力的人, 对无群体免疫力的人群是极大的威胁.

我来了🐶

引用 @qkdhhf 发表的:
有群体免疫力的人, 对无群体免疫力的人群是极大的威胁.

这就像有超能力的人对没有超能力的人是巨大威胁🐶

引用 @乌龙锁定金球奖 发表的:
那和无症状感染者有啥区别

所以无症状感染者也分几种啊 一种是假的无症状感染者 处于潜伏期内的 这种可能具有传染性 还有一种是他说的那种 基本不会传染的那种无症状 就是病毒携带者而已 现在境外输入的无症状感染者里 前者概率更大 每天都会转确诊新增十几例 而武汉的无症状感染者 绝大多属于后者 最近几天报的无症状感染者累计好几百例了吧 但是只有4.3那一天的一例转确诊了 其他的隔离观察并没有什么问题 毕竟都已经在家里关了六七十天了 要发病或者传人不可能等到现在

引用 @matt09 发表的:
扯淡哦，复工就做一个核酸检测怎么可能查出来有没有抗体。

现在武汉的复工检测都是核酸血清双检测 不光咽拭子还要抽血 就是看有没有抗体

在你获得群体免疫之前，我们已经获得了🐶

引用 @无臻期待着未知 发表的:
主要就是这段里面“很多人”是多少人，其他的论述基本是个比较，非要说群体免疫力，肯定武汉比其他地方好，不过武汉也这么大，是整个武汉还是部分区域呢？还是要等后续。我感觉肯定不是整个武汉，就像你说的，不会真有那么多人感染了，不然重症率死亡率都对不上。

你不知道那个数据是医院死亡率吗 。。从家里搬走的不是

引用 @秋叶风信者 发表的:
你这说的完全是两码事儿，一个是核酸检测，一个是血液抗体，核酸检测阳性的武汉人，很可能也有抗体，只是之前自愈了。
我觉得武汉现在有很多人，是之前已经被感染，但没啥症状，最后又自愈了，这群人就是所谓的群体免疫

终于有人说的对

引用 @铁口直断 发表的:
现在说的无症状感染者是现在还有的，要知道，2月，3月在武汉是大量存在这种的，而且无症状和轻微症状本来就是大部分被感染者，而且这类人是没去医院的，只要没持续发烧当时也是不会被筛查出来的。这部分得过却自己好了，很可能自己都不知道，官方也不知道的人群是非常大量的，具体有多少不知道，需要抽血查抗体才知道，所以这段非常多的声音要求在武汉搞群体抗体抽样检查。

告诉你个更具体的，武汉，我老婆所在的医院科室3月底正常复工，所有护士上岗前都需要查核酸和抗体，一共13人，就有2人查出来已经携带IGG抗体，而这2人在检查之前完全不知道自己得过新冠。

太正常 ，我这么说过被喷的不要不要的

引用 @秋叶风信者 发表的:
无症状感染或者没检测就自愈的武汉人绝对不止五万，我每天搭乘武汉客流量最大的二号线地铁上下班，通勤一个多小时，春节前那段时间精神有点不好，后来自己就抗了过去，当时以为就是感冒，我现在都怀疑我体内已经有抗体了

我认为中国在400 500百万之间。。。

引用 @EdLee 发表的:
作为武汉人，听着怎么感觉自己像超能力者。。😂

武汉,翻译一下就是kongfuman

引用 @我们一起来看勒布朗詹姆斯 发表的:
你不知道那个数据是医院死亡率吗 。。从家里搬走的不是

你懂统计学吗？重症率，死亡率，重症人数，死亡人数。如你所言，后两者确实会有遗漏而统计不到的，但比例上遗漏不了太多，因为后两者遗漏多，前两者就会对不上，尤其重症率，这是会体现在医疗资源挤兑上的，也是掩盖不了的，多几千的重症病人对医疗的负担都是不可能掩盖的，而重症率大最终导致死亡率激增，参考意大利。我国是已知最早爆发的，最先发布的数据规律和后爆发的国外数据规律基本一致，就说明现有的数据有遗漏也不会有太大的遗漏，因此不存在太大的问题。

引用 @aimarmilan 发表的:
眼瞎的主，为了帮政府站队我记得3月初我持这个观点时，这个ID狂喷过我好像。

这帮人传什么张文宏年薪180万的时候我看了下，就是扯。

引用 @mcryan888 发表的:
其实在爆发前，就可能很多人也感染了，轻症没怎么管就好了，现在武汉复工很多公司要查核酸，就发现有不少人都已经有抗体了，我一个16人微信群里面，7个人复工前检测了，4个人有抗体，其中3个确实发过烧，但是当时没法确诊自己扛过来了……我住华南海鲜旁边，一月初还去了中心医院，不知道会不会也有……

细思极恐 我在12月底一月初的时候也一直干咳不断 发烧 之后捱了一个星期左右就好了 不会是……

想知道武汉到底有多少人感染过
我1月初的时候发烧一个礼拜，去武汉六医院检查流感咽式子，结果确诊了乙流阳性。不知道那个时候是不是已经乙流加上新冠了。

不走群体免疫，但群体免疫可能已经存在？？？