林冲号称80万禁军教头，实际是什么职位？

引用 @龙门风海 发表的:
也不对，看小说情节，陆虞候已经算是高俅的身边人了，依然对他很客气很尊敬，而且白虎节堂时，林冲对于高俅要召见他一点都不惊讶和奇怪，说明他们经常见面，应该是直接的上下级关系

陆虞侯这个 林冲对他有恩
白虎堂这里，是高俅要看新买的刀吧
而林冲到了后才知道是白虎堂 说明对这里不熟悉
不过还好 林冲好歹认识高俅的干儿子

引用 @JeanGrey 发表的:
这么说陆谦官比他大？

丁伟：学习？学个屁🐶

引用 @飞翔的唐宁 发表的:
不，之前肯定是见过的，陷害林冲卖刀给他的时候说过具体原文忘了大致是高太尉也有这么一把好刀，多次相借不肯，这次要比比后面谁的刀好，再到后来高太尉派人比刀林冲这种比较谨慎的性格毫不怀疑的信了说明他和高太尉不仅见过甚至关系应该还可以，都可以下级向上级借宝贝一观

向下级借宝贝一观不是在正常不过的事了吗？哪个下级敢不借给当朝太尉

引用 @旧时之念mind 发表的:
大送的官职系统里从八品不低了，官身和差遣不一样的。不过武将和文人比是根本比不了的

是的 宋朝官职复杂的一批

引用 @克拉伯和高尔 发表的:
【教头】北宋的军队很特别，练兵的不能带兵，带兵的不能练兵，军队基层负责练兵的是教师，负责训练军中教师、中下级军官的是禁军教头。徐宁是殿前司金枪班的教师，他的工作就是负责训练金枪班的士兵的（金枪班左右两班，每班120人）。《宋史·禁军》记载：“总二十二县为教场十一所，大保長凡二千八百二十五人，每十人一色事艺，置教头一。凡禁軍教頭二百七十，都教頭三十，使臣十。”宋史记载：北宋的禁军教头大概有三四百人吧？教头分好几个档次，比如林冲的岳父就叫张教头，王进叫八十万禁军教头，林冲叫八十万禁军枪棒教头，王进的父亲王升叫做八十万禁军都教头，周昂是八十万禁军副都教头，丘岳是八十万禁军都教头。

禁军教头相当于今天军事院校的教授，今天军事学院的教授，最起码是正副团级干部，有的还是师旅级干部。张教头没有加头衔，估计是副团级的教授。王进加了头衔八十万禁军教头，不但是个教授还是棍棒教研组组长，正团级的干部。林冲是加了八十万禁军枪棒教头，不但是个教授，还是枪棒教研室主任，副师级的干部大校军衔，离将军只有一部之遥了。周昂是八十万禁军副都教头，官带右义卫指挥使车骑将军，丘岳是八十万禁军都教头，管带左义卫指挥使护驾将军。

是的

引用 @煌煌赫赫 发表的:
有谁说他官职高、权力大吗？难道不是在江湖上讲的？空军王牌飞行教官跟民航飞行员比，你说NB不？

你确实没说官职高权利大，但是有的人认为厉害的意思就是官职高权利大，因此得出林冲不厉害的结论。所以说虽然大家在讨论的都是厉害不厉害，但是对厉害具体表述的是哪个方面并不统一，这个话题只有统一了什么是厉害才有辩论下去的意义。你的观点跟别人的观点虽然不相同但实质上并不矛盾。

引用 @煌煌赫赫 发表的:
而且高衙内还认识他。按照这些人的说法，国防部长的儿子得认识几千个军训教官，真是博闻强记。

那不至于。宋朝人口没那么多。。。而且最重要的是。林冲老婆漂亮

引用 @阿克西斯的哈曼卡恩 发表的:
百家讲坛就有讲过，教头上面是都教头，然后是虞候，都虞候，没错，那位陷害他的好哥们陆虞侯都比他高两级。。

教头-----班长
都教头---排长
虞侯------副连长
都虞侯---连长
一般性的军事动作都是班长教，没错了！

引用 @馄饨和紫菜 发表的:
那不至于。宋朝人口没那么多。。。而且最重要的是。林冲老婆漂亮

高衙内见到林冲老婆之前就认识林冲好不。
另外你完全搞反了。这些人说的是宋朝禁军教头有几千个。要是按你说法现在人口比宋朝多，那么国防部长应该认识几万个教官才能知道林冲。

引用 @水煮肉注水 发表的:
差了两个字“枪棒”，林冲是教枪棒的，还有其他教头交别的

有教打拳的吗？教80万人打拳。。。

引用 @发扬光大45 发表的:
陆虞侯这个 林冲对他有恩
白虎堂这里，是高俅要看新买的刀吧
而林冲到了后才知道是白虎堂 说明对这里不熟悉
不过还好 林冲好歹认识高俅的干儿子

白虎节堂是后堂，平时都是去前厅，当然对白虎堂不熟。

不了解，宋朝真的有这么多禁军吗？

引用 @FZAN 发表的:
绝对不是，他只是个枪棒教头，这种教头在汴京有将近1000人，他只是千分之一，官职也就是从八品，还不是正八品，这官职已经很低了

虽然禁军教头很虚，但在小说里林冲名气倒是可以的

引用 @水煮肉注水 发表的:
差了两个字“枪棒”，林冲是教枪棒的，还有其他教头交别的

据说禁军教头有好几百个……比他官大的很多啊，虞候，督虞候，指挥使，督指挥使之类的

引用 @帝王蕉 发表的:
向下级借宝贝一观不是在正常不过的事了吗？哪个下级敢不借给当朝太尉

我说的是下级向上级借兄弟😂

引用内容被灭过多已被折叠

你少看一个字，都教头

引用 @飞翔的唐宁 发表的:
我说的是下级向上级借兄弟😂

🤣看反了

引用 @我是乔丹他爹 发表的:
真这么厉害，能让高球欺负成那样？

你根本不知道高俅有多屌。
柴进牛逼不？前朝皇族，御赐丹书铁券，家财万贯，所在庄园，招降纳叛，目无王法，俨然绿林的大本营、江湖的总盟主，在水浒前半段几乎把全书的逼都装了，结果呢？殷天锡当着他的面逼死他亲叔叔，他屁都不敢放一个！殷天锡何许人也？不过是高俅堂弟高廉的小舅子！拐了好几道弯儿的裙带关系，他柴进都不敢惹，何况是高俅本人了。林冲敢惹高俅，第二天高俅就能让他全家进火葬场。 [ 此帖被免御瑞祥在2020-04-08 00:57修改 ]

罚球教练

引用 @ESPN名记woj 发表的:
其实就是个武术教练，像他这样的一大堆

80万禁军教头=3000亿上市公司部门经理

引用 @邓小闲886 发表的:
不，林冲应该是认识高俅的，所以当高衙内知道调戏的是林冲的媳妇时，第一反应是害怕。害怕什么呢，显然是害怕林冲去高俅那告状。

高俅就是他顶头上司啊，甚至还有提携他的意思，宋朝武官地位低连太监都不如，文官对他们是随便刁难，他们也不敢使性子，社会风气如此。

他自己都觉得当个教头是给他当提辖的爸爸丢脸了。你说这个教头能有多大？

八十万禁军有几百个教头，林只是其中之一 ，这几百人出门逛街都是号称八十万禁军教头，大概就是这么回事🐶

引用 @zzqnba 发表的:
就教练呗 官都不能算

官是算的，九品。。

引用 @FZAN 发表的:
绝对不是，他只是个枪棒教头，这种教头在汴京有将近1000人，他只是千分之一，官职也就是从八品，还不是正八品，这官职已经很低了

1000名？高裘点名要点1000多个？

引用 @免御瑞祥 发表的:
你根本不知道高俅有多屌。
柴进牛逼不？前朝皇族，御赐丹书铁券，家财万贯，所在庄园，招降纳叛，目无王法，俨然绿林的大本营、江湖的总盟主，在水浒前半段几乎把全书的逼都装了，结果呢？殷天锡当着他的面逼死他亲叔叔，他屁都不敢放一个！殷天锡何许人也？不过是高俅堂弟高廉的小舅子！拐了好几道弯儿的裙带关系，他柴进都不敢惹，何况是高俅本人了。林冲敢惹高俅，第二天高俅就能让他全家进火葬场。

前朝皇族加丹书铁券有啥用？这在官面上反是负分资源。前朝皇族不用解释吧？丹书铁券，领这玩意的大多都是抄家灭族下场。

至于江湖地位，他还不如押司宋江。

高廉殷天锡不把他当回事很正常。

引用 @最爱吃芒果 发表的:
你这么一说，好像是的。那个空手道教练也可以算是百万美军教练。其实就是一个军营里教空手道的。

那个是海军陆战队的空手道教练吧

引用 @JeanGrey 发表的:
这么说陆谦官比他大？

还真比他官大

引用 @Time_lapse 发表的:
正规的高级武官能打过林冲的都没几个，那这些人也太水了吧，连个教练都不如。

周瑜能打得过丁奉不？他俩谁级别高？

引用 @小埋大人 发表的:
害 不就是体能教练吗 林冲原来是弟弟

没法相当于，冷兵器时代武艺就是一切，和现在的教练完全不一样

引用 @反向延长线 发表的:
林冲这个教头在军队里有成百上千个，何况只是教训练的军吏，又不能带兵

怎么可能成百上千个，我敢打赌你没复活水浒，可笑至极

林冲是八十万禁军枪棒教头，而且这个八十万禁军不是就一个教头，教头有几千个，林冲只是其中一个而已！

引用 @用户1867459037 发表的:
就是教练

算是学校的老师吧

引用 @圣西罗的剪草工 发表的:
高太尉在这事之前跟林冲的上下级关系处的还算不错的

再坏的人，对于自己手下有能力的，也得对他好一点

搁现在应该算是营级或者团级，可以说是中层干部。但是人在京城，还赶上宋代这么个重文轻武的时候，就不那么值钱了

看完这贴，我真的怀疑这里有1/100的人认真看过水浒传吗？

武术教练，没有兵权

引用 @急景流年真一箭 发表的:
前朝皇族加丹书铁券有啥用？这在官面上反是负分资源。前朝皇族不用解释吧？丹书铁券，领这玩意的大多都是抄家灭族下场。

至于江湖地位，他还不如押司宋江。

高廉殷天锡不把他当回事很正常。

柴进收留林冲，宋江这些朝廷要犯，私下里援助梁山，这都是掉脑袋的事情，但是他屁事都没有，当地官方基本睁一只眼闭一只眼。可是当他惹上了高廉殷天锡，立刻被打进大牢，叔父被活活逼死，这就是差距。高俅是当朝太尉，皇帝眼前的红人，朝廷最有权势的几个大佬之一，其他梁山好汉的仇人加一起都没有他一个人的能量大。

没查过不清楚高俅啥官职，但太尉是真正的军方高官，顶级称呼。禁军教头，不知道有没有这个差遣，盲猜九品芝麻官吧。

引用 @ESPN名记woj 发表的:
一个从八品下的教练，真能算上数得上的人物？

宋朝官位普遍偏低，真要是从八品那真的不低，但我估计不会是，真要是个从义郎秉义郎肯定就这么称呼了。

引用 @ESPN名记woj 发表的:
其实就是个武术教练，像他这样的一大堆

不止是这个，首先他是军人，而且是禁军，理论上全国最精锐最有地位的部队，相当于我们现在中部战区的教官。

引用 @祝大家身体健康心想事成 发表的:
不止是这个，首先他是军人，而且是禁军，理论上全国最精锐最有地位的部队，相当于我们现在中部战区的教官。

具体一点应该是相当于现在北京卫戍区

引用 @免御瑞祥 发表的:
柴进收留林冲，宋江这些朝廷要犯，私下里援助梁山，这都是掉脑袋的事情，但是他屁事都没有，当地官方基本睁一只眼闭一只眼。可是当他惹上了高廉殷天锡，立刻被打进大牢，叔父被活活逼死，这就是差距。高俅是当朝太尉，皇帝眼前的红人，朝廷最有权势的几个大佬之一，其他梁山好汉的仇人加一起都没有他一个人的能量大。

赵员外也收留了鲁智深五七日……什么掉脑袋，没看出来。

高俅位高权重没错，但柴进就是个富家子弟，还是因为前朝皇族丹书铁券，更加战战兢兢的富家子弟罢了。随便一个有权势的官员，真想弄柴进都可以随便弄。

引用 @上边先生 发表的:
古代最重要的不就是枪棒吗？最多弓弩能比比。

枪棒是民间最容易自制的，而且和生产工具容易混在一起，怎么禁？ 弩箭和铠甲才是民间被禁止私藏的

引用 @急景流年真一箭 发表的:
赵员外也收留了鲁智深五七日……什么掉脑袋，没看出来。

高俅位高权重没错，但柴进就是个富家子弟，还是因为前朝皇族丹书铁券，更加战战兢兢的富家子弟罢了。随便一个有权势的官员，真想弄柴进都可以随便弄。

柴进仅仅是收留犯人这么简单吗？你看看他出场的时候什么排场？手下有多少门客？私下勾结梁山贼寇，作为前朝皇族高调到这个地步，有谁找他的麻烦了？等到他惹上高廉，立刻下狱没得商量。这和赵员外收留鲁智深是同一回事？

教育频道网课初中语文老师？

应该相当于军士长之类的吧

引用 @小特仔 发表的:
80万禁军教头=3000亿上市公司部门经理

差远了，3000亿上市公司部门经理那也是高官级别了 80万禁军教头有几千个，只负责教而已，又不是统领他们 教头相当于企业里面负责员工培训的差不多

禁军是有80万，但是汴梁有几百个禁军教头，而且还有更高职位的总教头，算下来大概教百来号人吧

引用 @瓦瑞安乌里恩 发表的:
周瑜能打得过丁奉不？他俩谁级别高？

换个例子吧
这两只只论巅峰的话似乎是丁奉高

禁军总教头是有正式编制的官员，林冲也就是个临聘罢了。

引用 @晴岚 发表的:
换个例子吧
这两只只论巅峰的话似乎是丁奉高

讨论周瑜活着的时候

引用 @祝大家身体健康心想事成 发表的:
不止是这个，首先他是军人，而且是禁军，理论上全国最精锐最有地位的部队，相当于我们现在中部战区的教官。

北宋禁军多了去了，捧日拱圣振武宣武云翼等西军河北军都是禁军。全国一百多万军队扣掉厢军义勇剩下才是禁军，能有多厉害？

引用 @水煮肉注水 发表的:
差了两个字“枪棒”，林冲是教枪棒的，还有其他教头交别的

好一个枪棒。难怪林冲娶了个漂亮老婆，原来使的一手好枪棒🐶

引用 @免御瑞祥 发表的:
柴进仅仅是收留犯人这么简单吗？你看看他出场的时候什么排场？手下有多少门客？私下勾结梁山贼寇，作为前朝皇族高调到这个地步，有谁找他的麻烦了？等到他惹上高廉，立刻下狱没得商量。这和赵员外收留鲁智深是同一回事？

笑死了。
他手下有啥门客？
比曾头市如何？有史文恭这个级别的门客教师？只能说明他比赵员外有钱罢了。

你也知道是私下勾结梁山贼寇啊。私下啥意思？

一码归一码的事，不知道你在对比个什么劲。

引用 @免御瑞祥 发表的:
柴进仅仅是收留犯人这么简单吗？你看看他出场的时候什么排场？手下有多少门客？私下勾结梁山贼寇，作为前朝皇族高调到这个地步，有谁找他的麻烦了？等到他惹上高廉，立刻下狱没得商量。这和赵员外收留鲁智深是同一回事？

当初宋江私下勾结梁山贼寇难道少了？江湖地位比柴进低了？没杀阎婆惜刺配前也没啥人找他麻烦。

要搞清楚，当时没人找柴进麻烦，不等于官员奈何不了柴进。官绅勾结，黑白勾搭的事少了？

一个知府高廉就能把柴进打进大狱，并不需要请示上头。恰恰说明柴家就是这种地位，是个大一点的官就能捏他。

引用 @急景流年真一箭 发表的:
当初宋江私下勾结梁山贼寇难道少了？江湖地位比柴进低了？没杀阎婆惜刺配前也没啥人找他麻烦。

要搞清楚，当时没人找柴进麻烦，不等于官员奈何不了柴进。官绅勾结，黑白勾搭的事少了？

一个知府高廉就能把柴进打进大狱，并不需要请示上头。恰恰说明柴家就是这种地位，是个大一点的官就能捏他。

你才要搞清楚，宋江是什么身份？普通的底层公务员，柴进是什么身份？前朝皇族。任何一个前朝皇族，在当朝都是备受关注的存在。这两人在朝廷眼里的重要程度根本不是一个级别的。柴进广交黑道中人，连村外的酒保都知道柴进的做法，简直是嚣张到了极点。高廉敢惹柴进，正是因为有高俅当靠山。如果只是一个普通的知府，柴进会放在眼里？

三个人入酒店里来，林冲让两个公人上首坐了。董、薛二人，半日方才得自在
。只见那店里有几处座头，三五个筛酒的酒保，都手忙脚乱，搬东搬西。林冲与两
个公人坐了半个时辰，酒保并不来问。林冲等得不耐烦，把桌子敲着说道：“你这
店主人好欺客，见我是个犯人，便不来睬着，我须不白吃你的，是甚道理？”主人
说道：“你这是原来不知我的好意。”林冲道：“不卖酒肉与我，有甚好意？”店主人
道：“你不知俺这村中有个大财主，姓柴名进，此间称为柴大官人，江湖上都唤做小
旋风，他是大周柴世宗子孙。自陈桥让位，太祖武德皇帝敕赐与他誓书铁券在家中，
谁敢欺负他?专一招接天下往来的好汉，三五十个养在家中，常常嘱付我们酒店里：
‘如有流配来的犯人，可叫他投我庄上来，我自资助他。’我如今卖酒肉与你，吃
得面皮红了，他道你自有盘缠，便不助你。我是好意。”林冲听了，对两个公人道：
“我在东京教军时，常常听得军中人传说柴大官人名字，却原来在这里。我们何不
同去投奔他。”

林冲这等小教官远在东京都久闻柴进大名，你说其他当官的知不知道？就这样柴进安然无事了十几年，一直到他惹上高廉才出事。高廉搞他也不是因为柴进结交黑道图谋不法，而是他霸占了柴进叔叔的花园。换一个普通的知府试试？柴进拿出丹书铁券对方怕是腰都抬不起来了。

武术教练

引用 @小埋大人 发表的:
害 不就是体能教练吗 林冲原来是弟弟

你理解成奥运会队员的体能教练，这样就不弟弟了

相当于武术学校的老师，教枪棒的，吃喝不愁 五险一金，日子还算滋润

你是员工培训师，人家是公司ceo，凭啥不敢招惹你

引用 @免御瑞祥 发表的:
你才要搞清楚，宋江是什么身份？普通的底层公务员，柴进是什么身份？前朝皇族。任何一个前朝皇族，在当朝都是备受关注的存在。这两人在朝廷眼里的重要程度根本不是一个级别的。柴进广交黑道中人，连村外的酒保都知道柴进的做法，简直是嚣张到了极点。高廉敢惹柴进，正是因为有高俅当靠山。如果只是一个普通的知府，柴进会放在眼里？

三个人入酒店里来，林冲让两个公人上首坐了。董、薛二人，半日方才得自在
。只见那店里有几处座头，三五个筛酒的酒保，都手忙脚乱，搬东搬西。林冲与两
个公人坐了半个时辰，酒保并不来问。林冲等得不耐烦，把桌子敲着说道：“你这
店主人好欺客，见我是个犯人，便不来睬着，我须不白吃你的，是甚道理？”主人
说道：“你这是原来不知我的好意。”林冲道：“不卖酒肉与我，有甚好意？”店主人
道：“你不知俺这村中有个大财主，姓柴名进，此间称为柴大官人，江湖上都唤做小
旋风，他是大周柴世宗子孙。自陈桥让位，太祖武德皇帝敕赐与他誓书铁券在家中，
谁敢欺负他?专一招接天下往来的好汉，三五十个养在家中，常常嘱付我们酒店里：
‘如有流配来的犯人，可叫他投我庄上来，我自资助他。’我如今卖酒肉与你，吃
得面皮红了，他道你自有盘缠，便不助你。我是好意。”林冲听了，对两个公人道：
“我在东京教军时，常常听得军中人传说柴大官人名字，却原来在这里。我们何不
同去投奔他。”

林冲这等小教官远在东京都久闻柴进大名，你说其他当官的知不知道？就这样柴进安然无事了十几年，一直到他惹上高廉才出事。高廉搞他也不是因为柴进结交黑道图谋不法，而是他霸占了柴进叔叔的花园。换一个普通的知府试试？柴进拿出丹书铁券对方怕是腰都抬不起来了。

一个普通知府当然就能对付柴进了。
丹书铁券这种东西有用？评书看多了吧，还想压个知府。真到双方撕破脸那步，随便压你个前朝余孽谋反，丹书铁券顶个屁用？

很多黑道大哥也嚣张得很，那只是当地官匪勾结形成的结果而已，不代表当地警察头面人物真没有搞他们的权力。

引用 @水瓶爱喝水被注册了 发表的:
当时北宋的禁军教头平均四五千人，最多接近六千人。教头上面有都教头，再上面虞侯，都虞侯，指挥使，都指挥使。都指挥使才是正五品，教头大概是从八品下。

哈哈，一看就是看过袁腾飞的书

引用 @汤姆爱着杰瑞 发表的:
哈哈，一看就是看过袁腾飞的书

至今我还经常听呢。街上把他贬的一无是处，怎么说呢，确实他的很多题外话很偏激很有偏向性，但是他的专业水平还是毋庸置疑的，至少袁可是海淀区教师进修学校的高级教师，还共同编写过教材和教参。也许有些个别的知识点他记错了或者说错了，不知道把他说的一文不值的jrs都是哪些大牛。

80万禁军有5000左右的教头

引用 @zzqnba 发表的:
就教练呗 官都不能算

也算官

引用 @急景流年真一箭 发表的:
一个普通知府当然就能对付柴进了。
丹书铁券这种东西有用？评书看多了吧，还想压个知府。真到双方撕破脸那步，随便压你个前朝余孽谋反，丹书铁券顶个屁用？

很多黑道大哥也嚣张得很，那只是当地官匪勾结形成的结果而已，不代表当地警察头面人物真没有搞他们的权力。

什么叫评书看多了？水浒传是小说，谈论小说当然是用小说里的内容，你和我扯什么历史和现实？秀逗了吧？

引用 @罗纳尔多10 发表的:
大概可以理解为可以有资格训练80万人的，算一个极大比喻，相当于可以在大俱乐部进行技术技术、体能训练的教练，有这样的资格的人蛮多的

就相当于号称200万解放军的教官，其中一个教官，单教30人的士官

引用 @水煮肉注水 发表的:
差了两个字“枪棒”，林冲是教枪棒的，还有其他教头交别的

类似于利物浦的边线球教练

引用 @叽腿堡 发表的:
好歹也是公务员🐶

是个锤子公务员，一个军队编制，指不定还要转业到地方的

引用 @skobey24 发表的:
而且80万禁军 也不止他一位教头。
只是名头响亮，其实没多大实权。

一句话理解，他的官很垃圾就完了，水平很低

引用 @祝大家身体健康心想事成 发表的:
不止是这个，首先他是军人，而且是禁军，理论上全国最精锐最有地位的部队，相当于我们现在中部战区的教官。

北宋后期禁军都烂了，只能打的是西边的边军

搏击教练

引用 @ESPN名记woj 发表的:
一个从八品下的教练，真能算上数得上的人物？

就一个小使臣，在禁军里就是个弟弟

引用 @水煮肉注水 发表的:
差了两个字“枪棒”，林冲是教枪棒的，还有其他教头交别的

就是个教官而已。

引用 @耍银枪的穆桂英 发表的:
你少看一个字，都教头

他可能看成了教头上面都是教头

换成现在就是38军里的一位五级或六级士官长吧

引用 @我妻有乃 发表的:
高级武官都是带兵的个人武力并不是最重要
林冲相当于一个高级特种兵
做的事相当于教学特种兵训练里的一个科目

不是特种兵，是资深士官，部队里的技术骨干。

引用 @卡哇伊又笑了 发表的:
有教打拳的吗？教80万人打拳。。。

有，以前的咪蒙算吧

相当于现在部队的士官吧

引用 @煌煌赫赫 发表的:
高衙内见到林冲老婆之前就认识林冲好不。
另外你完全搞反了。这些人说的是宋朝禁军教头有几千个。要是按你说法现在人口比宋朝多，那么国防部长应该认识几万个教官才能知道林冲。

稍微动动脑子就想的明白。。。禁军而已怎么可能有几千个教头。这是他们胡诌的又不是我说的。。。

八十万个教头

引用 @小青龙爆虐僵尸 发表的:
小说里说的林冲确实是一个在江湖上知名度很高的人物 可能在禁军教头里算是武功比较高的了

你不能这么说，朱仝武功也很高才一个都头，官职高低和武功高低没啥太大联系。

就是个普通教官……

引用 @专治各种神回复 发表的:
你不能这么说，朱仝武功也很高才一个都头，官职高低和武功高低没啥太大联系。

朱仝能和林冲比吗？

引用 @小青龙爆虐僵尸 发表的:
朱仝能和林冲比吗？

怎么就不能比了？你能证明林冲比朱仝武功高？

引用 @V5虎威太岁87 发表的:
进了个白虎节堂差点丢命

是带刀进去不行。

引用 @急景流年真一箭 发表的:
笑死了。
他手下有啥门客？
比曾头市如何？有史文恭这个级别的门客教师？只能说明他比赵员外有钱罢了。

你也知道是私下勾结梁山贼寇啊。私下啥意思？

一码归一码的事，不知道你在对比个什么劲。

有本领的人可遇不可求，而且柴进的眼光也不太行，看看武松在他那里的待遇就知道了。

引用 @旧时之念mind 发表的:
大送的官职系统里从八品不低了，官身和差遣不一样的。不过武将和文人比是根本比不了的

大宋一般同级别武将品级比文官高，但是地位远远不如，当然禁军不打仗没有战功品级很难升上去，不像西军品级蹭蹭的

引用 @Time_lapse 发表的:
正规的高级武官能打过林冲的都没几个，那这些人也太水了吧，连个教练都不如。

正常啊，现代的上将年轻时也很可能不是身手不凡的，带兵、调度这些和个人勇武完全没关系

引用 @马不李 发表的:
大宋一般同级别武将品级比文官高，但是地位远远不如，当然禁军不打仗没有战功品级很难升上去，不像西军品级蹭蹭的

武将稍微立个功，斩首个一两百，功劳比文官连续三个中上大多了，升官蹭蹭蹭的

引用 @旧时之念mind 发表的:
武将稍微立个功，斩首个一两百，功劳比文官连续三个中上大多了，升官蹭蹭蹭的

到了哲宗徽宗时代，因为河湟、安南都比较安分，真正能获取战功的只剩下西夏和零星来打草谷的辽人，想获得两位数的斩首其实都比较困难，一百个人头其实很罕见了，要么就是西军的种折姚这样的军官世家，要么就是敢花大价钱买人头的童贯等人了