司马炎是最弱的开国皇帝吗？

引用 @金太硬 发表的:
导致陈成为南朝最弱的国家难道不是因为梁后期的一塌糊涂吗？领土都丢成什么样了，陈只是继承下这份烂摊子而已。再者南朝再来说什么得国不正不得人心的话已经没意义了，南朝这几个哪个得国来得正？

刘宋的天下都是刘裕打下来的，刘义隆更是南朝数一数二的明君，所谓逆取顺守，自然人心所向

萧衍当国四十八年，文治武功，并不次于刘义隆，而且大搞意识形态建设，有强大的群众基础，连侯景都不敢直接篡梁，只能先挟天子以令诸侯

宋齐梁陈四朝，南陈比萧齐还不得人心，萧道成无大功于天下，直接篡了刘宋，结果也没有出什么乱子，而陈霸先手握重兵，一旦篡位，天下皆叛，这是南朝一百六十九年独一份的场面

至于南陈最弱是自身问题，还是萧绎的锅，这并不是我要讨论的问题，事实上无论是因为什么，南陈就是南朝最弱、最不得人心的一代

隋灭南陈，也是历代北朝南征最容易的之一，难度远低于西晋灭吴，这就是我要说的，至于南陈为什么这个吊样子，如果你有兴趣，咱们可以单聊

最不最弱不知道，但是他是第一个开国皇帝就开始享受腐败的

引用 @定盘星 发表的:
看魏晋之际的门阀那本书，司马师还是有被司马懿重点培养的，如果是那一系正常接替，可能没有后来的五胡乱华了

仇鹿鸣那本书吧，我记得他很肯定司马师的作用，一是司马师实际上是西晋最重要的奠基人，二是司马师壮年而死没有活到司马攸成长起来而只能传位司马昭是西晋短命的最重要原因。

引用 @保罗韦斯特法尔 发表的:
慕容家是真可惜了，能打战的是真多可惜还是死在内斗

应该说最会生儿子的是慕容皝 真的牛逼 他生的儿子 慕容浚 慕容恪 慕容垂都太牛逼了 慕容垂甚至不是最强的 慕容德较小也创立了南燕

引用 @Spurs_df 发表的:
还有一个，少活20年我们就是发达国家了

这话也敢讲？

引用 @云想的光 发表的:
周公恐惧流言日,王莽谦恭未篡时.
向使当初身便死,一生真伪复谁知?

汪精卫也可以这么说了

引用 @Mazarin 发表的:
得国不正只是一方面，所谓逆取顺守，本无不可

但陈霸先杀王僧辩于前，篡位于后，且马上病死，并没有什么 “顺守” 的机会

萧齐倒也罢了，萧梁是有很强的群众基础的，否则陈霸先篡位伊始，也不会出现 “天下皆叛”的局面

连侯景都懂得，要挟天子以令诸侯，控制三吴钱粮，才有称帝的资本，拿下荆州，才算大势已定

而陈霸先呢，别说荆州，也不用说淮南，他连三吴地区都没有，只是打退了北齐的汉军，就急于称帝，结果导致一帮王琳这种 “萧梁忠臣” 们马上和他翻脸

说句不好听的，要是没有萧梁这杆旗，这帮人早就投降北齐了，陈霸先拿头抵抗高洋南下的大军

陈霸先前脚称帝，诸州要么自立，要么倒向北齐，要么投靠北周，这就是他不得人心最现实的例子

当时南朝军阀体制，不要说改朝换代，就是换皇帝也会出现将领自立不听中央的事情，南朝在陈文帝时期已经全面平息割据势力了。
陈霸先不出手，王僧辩就要立北齐傀儡皇帝，而且他击败北齐侵略，保卫了南朝，论得国之正，比齐梁不知正多少。

引用 @孙燕姿吃燕窝 发表的:
晋真的是汉人耻辱

别别别，论耻辱我感觉还是铁血强宋

引用 @Mazarin 发表的:
我就说一点

西晋灭吴，是历史上自北而南，最成功的统一战争

西北的百年羌乱，在司马炎时代也基本平定，虽然很难看，但历史功绩这东西，是不管你好不好看的

要说难看，还能比宇文邕灭北齐更难看吗，宇文邕不照样是圣天子吗

自北而南最成功？隋炀帝攻陈呢？

引用 @damoncj 发表的:
啊呸
无非就是嗑药裸奔女装大佬罢了 不是说层主哈，我是指一提到所谓魏晋风度就烦

哈哈哈对啊，女装不香🐴。我就很喜欢看晋的文学作品。至少思想没禁锢🐶

引用 @保罗韦斯特法尔 发表的:
符坚这人在那个天天亲戚之间互相残杀的年代真是一股清流

感觉苻坚有点过于相信自己的人格魅力和实力，那些反叛的抵抗的，还是给高官厚禄。这也难怪，淝水之战后，前秦在北方迅速丧失统治力了

引用 @Spurs_df 发表的:
还有一个，少活20年我们就是发达国家了

要把他这20年给他多好

引用 @kobe2006 发表的:
淝水之战能成功 跟苻坚当时傻了有很大关系

风声鹤唳草木皆兵，真的捞

引用 @肖恩利文斯顿 发表的:
这就是两晋150年最强大的帝王

司马老贼和司马昭把司马家的人品败光了，该！

引用 @鬼使一样的小老板 发表的:
风声鹤唳草木皆兵，真的捞

富坚太顺了前期

引用 @湖人名宿___萨克雷 发表的:
如果可以的话，让李隆基少活十年，让柴荣多活十年。。。。

哎，可以换不得

让康熙少活十年，让雍正多干十年。雍正对于当时的平民百姓来说，太重要了。

引用 @漠漠鱼 发表的:
千古一帝只能是秦始皇。早死十年稳压李二问题不大。

早死多少都压不了李二

引用 @高屋良树早登极乐 发表的:
听过一种说法，他是少有的开国昏君。

朱温以前看百家讲坛好像也挺荒唐的，不知道算不算昏

引用 @老詹的迷弟 发表的:
北方灭南方没啥好值得说道的啊，从黄帝到宋朝中国的政治经济文化人口中心全部在北方，所以北方建立的集权远强于南方，灭了不是很正常的吗，这都能吹一下？要是南方灭了北方那才值得吹一波。南陈，南唐都是渣渣级别的，单挑打爆替补球员在开国皇帝里面压根就不值一提

南灭北，我的印象里只有朱元璋这哥们。不知道还有没有其他的人完成这一壮举

司马炎不完全算开国皇帝，打江山的是司马懿和司马昭他们，而且江山已经稳定了，只是没有称帝而已。你要说容易，赵匡胤呢？不是更容易，都没有打江山的过程。

引用 @老詹的迷弟 发表的:
平蜀是司马昭，别瞎安功劳。

层主说的是司马炎父子，就是炎和昭。总不能是那个肉糜皇帝吧

引用 @Mazarin 发表的:
刘宋的天下都是刘裕打下来的，刘义隆更是南朝数一数二的明君，所谓逆取顺守，自然人心所向

萧衍当国四十八年，文治武功，并不次于刘义隆，而且大搞意识形态建设，有强大的群众基础，连侯景都不敢直接篡梁，只能先挟天子以令诸侯

宋齐梁陈四朝，南陈比萧齐还不得人心，萧道成无大功于天下，直接篡了刘宋，结果也没有出什么乱子，而陈霸先手握重兵，一旦篡位，天下皆叛，这是南朝一百六十九年独一份的场面

至于南陈最弱是自身问题，还是萧绎的锅，这并不是我要讨论的问题，事实上无论是因为什么，南陈就是南朝最弱、最不得人心的一代

隋灭南陈，也是历代北朝南征最容易的之一，难度远低于西晋灭吴，这就是我要说的，至于南陈为什么这个吊样子，如果你有兴趣，咱们可以单聊

南陈弱，或者是说陈霸先弱，你要看出身，陈霸先起家时只是区区一个高要太守，一路击败出身实力远胜于他的对手们登上帝位，其实就是弱化版的刘裕，篡位的性质也等同于刘裕，比萧道成光明正大的多。

引用 @damoncj 发表的:
好像是的
据说，司马衷智商正常，只是无知而已。司马德宗才是医学上的白痴

晋惠帝智商有问题好吧大臣说的

引用 @kobe2006 发表的:
贾南风一个女流之辈 何苦给男性背锅 她固然作死 但司马家单凡有一个牛人也不至于被别人牵着走

因为贾南风杀了司马炎的孙子

引用 @皓月东方 发表的:
从司马懿开始一代不如一代………

长沙王不挺强的嘛

引用 @一代帝师猪广护 发表的:
晋明帝司马绍还是很厉害的

命短

引用 @肖恩利文斯顿 发表的:
这就是两晋150年最强大的帝王

司马绍表示不服，司马炎统一了三国基础都是父亲打下来的，抛去统一三国这一点司马炎就是一个典型的花花公子，司马绍在历史的评价就很正面，自己本身就很节俭还平定王敦，拨乱反正，不过英年早逝也会得到历史的红利，毕竟不少皇帝老了什么糊涂事都会干导致晚节不保

引用 @湖人名宿___萨克雷 发表的:
如果可以的话，让李隆基少活十年，让柴荣多活十年。。。。

哎，可以换不得

英年早逝对历史人物有一定的加成，郭威当了3年皇帝活到53岁死，同样是明君，人们觉得他的养子柴荣更可惜，赵匡胤赵光义兄弟没先去打契丹，丧失了最好机会，现在人们又纷纷感慨如果柴荣还在契丹就没了，历史容易让人从猜想变成肯定，说实在的，柴荣如果多活十年可能收复燕云十六州，但是也可能一败涂地或者人犯糊涂了晚节不保，我很喜欢柴荣，但是有的没发生的事会通过假设变成人们口中必然的事

引用 @曹操小乔 发表的:
个人意见，柴荣还是未知数，只是奠定基础，后面赵大也是功不可没，苻坚尔朱荣也做到过。更可惜的刘裕和宇文邕，局势已经明朗，奈何天不假年。

人们不会怀疑赵大的能力，喷的就是他没有先去打契丹收复燕云十六州，而是将毫无还手之力的南唐消灭，等回头对付契丹时，契丹朝廷已经不再昏庸无能了，而且再也没有机会收复失地了

引用 @暂无资格说无为 发表的:
又没有规定千古一帝只能一个！另外他早死十年凭什么压李二？

开元盛世是中国封建王朝的巅峰 世界第一

引用 @ala3030 发表的:
牌面南明好于南宋好于东晋，结果嘛😂

南明其实就是军阀割据，实力早就大不如前了，福王掌权时各路诸侯都自立为王，看似牌面好，其实就是一盘散沙。

引用 @六冠利物浦 发表的:
哈哈哈对啊，女装不香🐴。我就很喜欢看晋的文学作品。至少思想没禁锢🐶

思想没禁锢不就是因为现实没秩序呢，人民生活在水深火热当中

引用 @听凉雨 发表的:
其实赵大水平也很强
他们俩有一个多活十年，高粱河都不至于成个赛车场

黝黑赵二！

比顺治强

引用 @柔兰如风 发表的:
两晋堪称中国古代最废物王朝

大送：你瞧不起谁呢🐶

引用 @第一勇士 发表的:
东晋在南方未充分开发的劣势下，仍坚持为正统自主发展，百余年一直致力于北伐算不错了，祖逖、桓温、刘裕都取得过不错的战绩，相比手握一把好牌自杀大将称臣的南宋不知道强多少倍

何不食糜肉

引用 @打卡的funguy 发表的:
乾隆最好别在虎扑这说，连打新疆都能说成败家子，别指望能功过分开的，这里人看见清朝皇帝就咬，优点都看不到的，连客观两字都做不到就别指望他们了，你说李隆基，有人马上就会说开元天宝盛世了，但事实是当时也是有尖锐的社会问题的。古代盛世也就他们口中的康乾盛世一样了吧，开疆拓土，李隆基也是靠李世民和武则天攒的本（我模仿街上对乾隆的嘲讽）打的，后来安史之乱就跟乾隆自大一样，这两人还有点像。

李隆基和乾隆的状况本就很像，他们就是喷清，可能清朝在他们眼里就是原罪吧！管他对不对，喷就对了

引用 @金太硬 发表的:
司马炎是顺势而为，王莽是想逆天改命。

王莽上台也是顺势啊
刻苦读书，打造人设再加上家族支持
他的那一整套改革才是逆天
居然想着复古，真亏他失败了

引用 @白石麻伊布拉希莫维奇 发表的:
感谢司马师连生五个女儿吧

13顺位

引用 @anderch 发表的:
当时南朝军阀体制，不要说改朝换代，就是换皇帝也会出现将领自立不听中央的事情，南朝在陈文帝时期已经全面平息割据势力了。
陈霸先不出手，王僧辩就要立北齐傀儡皇帝，而且他击败北齐侵略，保卫了南朝，论得国之正，比齐梁不知正多少。

呵呵，南朝一百六十九年，反叛固然不少，但新朝方立，天下皆叛，这种场面南陈是独一份

陈文帝的作用当然是决定性的，但这和陈霸先有何关系，我个人看不上陈霸先的一个原因，就是觉得如果没有陈文帝，陈霸先几乎肯定是个身死国灭

最后，萧渊明是堂堂南梁宗室，所谓傀儡，不过是借口罢了，陈霸先自己照样把陈昙朗送给北齐为质

你这纯粹就是想当然，时人比你明白的多，王琳这些人很清楚，陈霸先反的根本不是萧渊明，而是王僧辩，如果王僧辩迎立萧渊明，那么大权独揽，人心思定，陈霸先想起兵就难了

看明白了吗，陈霸先杀王僧辩，在南朝这帮人看来，就是乱臣贼子，人人得而诛之，一开始陈霸先做出立萧梁后人的姿态，局势还能够维持，他一称帝，马上爆炸，这就是明证

得不得人心，不是靠脑补的，是白纸黑字写在史书上的

引用 @漠漠鱼 发表的:
千古一帝只能是秦始皇。早死十年稳压李二问题不大。

凭杀压李二，文治算是一档，武功有得比？

引用 @Mazarin 发表的:
历代北朝灭南朝，大体上就这些

西晋灭吴、隋灭南陈、北宋灭南唐、蒙古灭南宋、满清灭南明

这里头实力超过孙吴的只有南宋，而蒙古灭南宋旷日持久

因此，我说西晋灭吴是首屈一指，不知有何问题

请您举例说明

西晋灭吴是迟早的事真没啥好吹的

引用 @平安唯尼 发表的:
是，但更可怕的是司马炎已经是晋朝皇帝业务水平的巅峰了。

司马炎前期算了个能干的皇帝，前期选人用人信人，小人挑拨都挑拨不了，后期不怎样，尤其是选了个傻子太子

🤥最弱的是北周开国皇帝宇文觉

引用 @HNF1997 发表的:
南陈弱，或者是说陈霸先弱，你要看出身，陈霸先起家时只是区区一个高要太守，一路击败出身实力远胜于他的对手们登上帝位，其实就是弱化版的刘裕，篡位的性质也等同于刘裕，比萧道成光明正大的多。

首先，陈霸先的所谓武功，主要是平定候景之乱，但他第一不是主将，第二战功也远不如王僧辩

其次，他并没有击败王僧辩，只是兵变杀了王僧辩，他也没有平定南朝天下，否则也不会一称帝，就剩下建康孤城一座

刘裕的天下，是刘裕自己打下来的，没人不服，南陈的天下，都是陈文帝平定的，陈霸先早死了

萧道成和萧衍，反的都是南朝数一数二的昏君＋暴君，人心思变，篡位也算顺应人心，因此，他俩篡位之后，基本上也算天下太平

陈霸先呢，他杀的是平定候景之乱的英雄王僧辩，是南朝各方势力，甚至北齐都承认的萧渊明

本来南朝局势可以稳定下来，甚至荆州大部都可以收回来，结果他这么一干，马上就不可收拾

他要是自己够硬，马上平定各地叛乱，那也没说的，可他直接病死了，这些烂事都是陈文帝给他收拾的

他拿头和刘裕比啊

最后，我提醒你，这帖子说的是司马炎，我说的是西晋灭吴，和隋灭陈难度上的区别，不是比较司马炎和陈霸先

如果您想讨论这个，咱可以另说

引用 @蜗壳是谁 发表的:
让康熙少活十年，让雍正多干十年。雍正对于当时的平民百姓来说，太重要了。

那就又一次异族取代异族，入主中原了

引用 @听凉雨 发表的:
其实赵大水平也很强
他们俩有一个多活十年，高粱河都不至于成个赛车场

赵匡胤再活十年汴梁被北汉攻克了

引用 @Mazarin 发表的:
呵呵，南朝一百六十九年，反叛固然不少，但新朝方立，天下皆叛，这种场面南陈是独一份

陈文帝的作用当然是决定性的，但这和陈霸先有何关系，我个人看不上陈霸先的一个原因，就是觉得如果没有陈文帝，陈霸先几乎肯定是个身死国灭

最后，萧渊明是堂堂南梁宗室，所谓傀儡，不过是借口罢了，陈霸先自己照样把陈昙朗送给北齐为质

你这纯粹就是想当然，时人比你明白的多，王琳这些人很清楚，陈霸先反的根本不是萧渊明，而是王僧辩，如果王僧辩迎立萧渊明，那么大权独揽，人心思定，陈霸先想起兵就难了

看明白了吗，陈霸先杀王僧辩，在南朝这帮人看来，就是乱臣贼子，人人得而诛之，一开始陈霸先做出立萧梁后人的姿态，局势还能够维持，他一称帝，马上爆炸，这就是明证

得不得人心，不是靠脑补的，是白纸黑字写在史书上的

对老百姓来说，安居乐业是第一位，谁当皇帝没那么重要，民心在萧梁？不存在的。当时情况，王僧辩比陈霸先更有实力取代萧梁，陈霸先称帝反叛多不是什么人心所向，王僧辩余部势力较大而已。
南梁宗室多的是，萧方智不比萧渊明有资格的多？王僧辩是被北齐打服了才答应改立萧渊明，这不是傀儡是什么？
四个字评价你：小人之心

引用 @悟空会舞空 发表的:
易州是989年车神手里丢的....

庚申，帝复自将伐契丹。丙寅，次金台顿，募民为 乡导者百人。丁卯，次东易州，刺史刘宇以城降，留兵千人守之。戊辰，次涿州， 判官刘厚德以城降。己巳，次盐沟顿，民得近界马来献，赐以束帛。庚午，次幽州 城南，驻跸宝光寺。契丹军城北，帝率众击走之。

——
明明就是赵跑跑丢掉易州，赵光义曾一度收复，989年再次丢失。

引用 @非我族类其心必异 发表的:
因为贾南风杀了司马炎的孙子

司马乂 司马颖 都在 还是内乱的锅 贾南风跟后来的冯后都没法比 在两晋南北朝中就是个中等水平

引用 @非我族类其心必异 发表的:
晋惠帝智商有问题好吧大臣说的

智商不高至少能说话 晋安帝说话都不利索

引用 @Mazarin 发表的:
苻坚、拓跋焘、孝文帝

三百二十年间，多少英雄豪杰就倒在这件 “没什么好吹” 的事上

很不幸，帝王们的历史评价，并不以口嗨为依据，成就就是成就

更何况孙吴是历代南朝中，仅次于南宋的存在，而西晋灭吴的表现，远强于蒙古灭宋

也要看对手，就拿苻坚来说，当时东晋谢安主政，政通人和上下一心；司马炎的对手是孙皓

不说的别的，两晋南北朝隋唐，到武则天前，有哪个皇帝在权利交接的布局上明显高明于司马炎？在一个士族社会里贵族政治，皇帝的水平真有那么重要吗？武则天不归政于唐，三世而亡的大唐，真比前辈强很多吗？

引用 @弄花香满衣 发表的:
别别别，论耻辱我感觉还是铁血强宋

靖康耻这一块必须得赢

引用 @教练我想进校队 发表的:
然后生了一个中国古代最弱智的皇帝

司马忠用现代医疗水平直接可以检测为低能儿。

引用 @kobe2006 发表的:
贾南风一个女流之辈 何苦给男性背锅 她固然作死 但司马家单凡有一个牛人也不至于被别人牵着走

贾南风印证了一句话：丑人多作怪。

引用 @玉面罗通 发表的:
钟山峰玉琪仓黄

百萬那個雄獅啊，怎麼能夠過大江。

引用 @取名好难喔 发表的:
他也配千古名称。。他都干啥了 除了名声

搜一下 他是个穿越者 你会感叹他的想象力

引用 @cst_zf 发表的:
思想没禁锢不就是因为现实没秩序呢，人民生活在水深火热当中

牛逼，东晋人民怎么就生活在水深火热之中了？比起乱成一锅粥的北方，东晋人民幸福的像花儿一样好吧，北方人民才真叫生活在水深火热之中好吧。比起北方的无序，东晋上上下下算是有序的很了。魏晋风度，思想开放难道就是因为你说现实无序吗？有序的话思想就会被禁锢了？这个结论你自己认为能站的住脚吗？

引用 @取名好难喔 发表的:
他也配千古名称。。他都干啥了 除了名声

使农耕者有其田

引用 @有水的鱼儿 发表的:
使农耕者有其田

毛线 别被公众号骗了

引用 @非我族类其心必异 发表的:
晋惠帝智商有问题好吧大臣说的

惠帝估计是弱智，不算完全白痴，他最起码知道谁对他好

引用 @kobe2006 发表的:
富坚太顺了前期

对苻坚太顺了

引用 @damoncj 发表的:
东晋有淝水之战保了下限，比赵狗强多了

论王朝轮不到铁血大送，所以其实最废物的王朝还是晋，没毛病的。

引用 @转圈圈的小短腿 发表的:
大送：你瞧不起谁呢🐶

王朝都算不上的就别出来了。

引用 @肖恩利文斯顿 发表的:
这就是两晋150年最强大的帝王

不许乳晋

引用 @金太硬 发表的:
刘裕不死也见不得灭得了北方吧

刘穆之不死有很大可能

引用 @瘸脚的猫 发表的:
刘裕底子太差，北伐开始已经年过半百，刘牢之一死就再无机会，赵匡胤类似，起点太低奋斗时间太长，有实力一统天下的时候已经英雄迟暮了

不是刘牢之 是刘穆之 刘穆之多活十年 大概率就没有南北朝了

引用 @爱在手写的从前 发表的:
刘穆之不死有很大可能

我宁愿相信王猛不死苻坚统一全国

引用 @云想的光 发表的:
王莽要是能活半辈子能是千古能臣

周公恐惧流言日
王莽谦恭未篡时

引用 @kobe2006 发表的:
我对五胡十六国南北朝很感兴趣 相关书籍看了不下十遍 苻坚是很有作为 很有理想的天王 相当于慕容垂 稍逊于拓跋珪

皇帝是个厉害皇帝 可惜妇人之仁太甚 放过的姚苌最后灭了自己国家还杀了自己

引用 @云端的Victor 发表的:
西晋一锅粥就不说了……东晋门阀世家的影响太大了，前边有王导兄弟，后边有恒温谢安……东晋的司马家本身又是旁系偏支，不被篡位就不错了，拿头主导政权啊……

桓温

引用 @肖恩利文斯顿 发表的:
这就是两晋150年最强大的帝王

短命的晋明帝可以一争，能力上，东晋少数靠自己能力掌握实权的皇帝。

两晋时期还是出了很多能人的，但大多都被胡人所用，这是两晋真正的问题所在

南梁的和尚皇帝萧衍可以一比。

引用 @我妖星魏格尔 发表的:
司马炎不行，司马炎不如司马昭，而司马昭连刘义隆都比不上，刘义隆更是比不上他爹刘裕和同时代的拓跋焘，刘裕算是中国古代皇帝中能力T1的，刘义隆司马昭（追封）算是T2，司马炎只能算是T3

刘裕私心有些重，用自己的废物儿子刘义真干掉了王镇恶等一大票猛将，导致刘宋开国就缺乏将才。

引用 @金州勇士30号库昊 发表的:
皇帝是个厉害皇帝 可惜妇人之仁太甚 放过的姚苌最后灭了自己国家还杀了自己

如果苻坚能稳两年再向东晋开战，基本就没有东晋了！这一点来看，前燕的慕容皝比苻坚强不少

有一说一，他是性格脾气最好的开国皇帝之一。

引用 @kobe2006 发表的:
应该说最会生儿子的是慕容皝 真的牛逼 他生的儿子 慕容浚 慕容恪 慕容垂都太牛逼了 慕容垂甚至不是最强的 慕容德较小也创立了南燕

慕容皝儿子里面，最强当属慕容恪，古之遗爱，治国 打仗都不含糊！慕容垂是战神，可列十六国之首，但是有点偏科了，还有历史污点投敌又叛，虽然还是有点仁义在。
个人感觉慕容皝才是慕容家最强的，前燕的起家、发家可以说都是倚仗的慕容皝

引用 @獨自莫憑欄 发表的:
惠帝估计是弱智，不算完全白痴，他最起码知道谁对他好

司马炎完全看中他的孙子结果被贾南风弄死了

引用 @懒惰与不守时 发表的:
慕容皝儿子里面，最强当属慕容恪，古之遗爱，治国 打仗都不含糊！慕容垂是战神，可列十六国之首，但是有点偏科了，还有历史污点投敌又叛，虽然还是有点仁义在。
个人感觉慕容皝才是慕容家最强的，前燕的起家、发家可以说都是倚仗的慕容皝

慕容家家教相对很好 这很难得了 其他像石勒 苻健 等都不会教儿子 儿子都跟禽兽一样 数一数二的北魏拓跋珪也不会教儿子 自己被亲子杀死

引用 @听凉雨 发表的:
其实赵大水平也很强
他们俩有一个多活十年，高粱河都不至于成个赛车场

车神会让他多活十年嘛🐶

引用 @kobe2006 发表的:
慕容家家教相对很好 这很难得了 其他像石勒 苻健 等都不会教儿子 儿子都跟禽兽一样 数一数二的北魏拓跋珪也不会教儿子 自己被亲子杀死

是啊，那个时代每个人都太残忍 太血腥，慕容恪他们相对来说好很多！但是慕容暐逼反慕容垂 感觉是燕亡的转折点，慕容垂死后 后燕也命数已尽，又靠慕容德撑了几年。。。。
慕容家真就是靠慕容皝跟他的儿子们

引用 @有水的鱼儿 发表的:
使农耕者有其田

结果最后农耕者都吃不起饭，起义军把他脑袋当球踢

引用 @教练我想进校队 发表的:
然后生了一个中国古代最弱智的皇帝

司马衷吧

引用 @教练我想进校队 发表的:
然后生了一个中国古代最弱智的皇帝

何不食肉糜🐶

引用 @云端的Victor 发表的:
西晋一锅粥就不说了……东晋门阀世家的影响太大了，前边有王导兄弟，后边有恒温谢安……东晋的司马家本身又是旁系偏支，不被篡位就不错了，拿头主导政权啊……

讲道理 没有谢家 可能苻坚真的就大一统了 他真的就差一点儿