引用 @whitehole 发表的:所以你判断纽约已经被击穿了,州政府说还有六天只是在遮羞嘛? 我现在确实对数据的一致性有疑惑。纽约的死亡率在二点几,但阳性率也有50%,说明检测力度还是不够。这样看死亡率估计在一点多,医疗还是没有大崩溃
引用 @胖玉面狐狸 发表的: 我们国家实力比美国差不少,纽约顶30万不好说,20万没问题。30万会出现死亡率增高
引用 @黑客主义 发表的:呼吸机只是众多ICU设备之一,虽然是最重要的之一。 需要有其他监测设备,需要有符合要求的环境,需要有足够的受过训练的呼吸科和ICU医生,需要有ICU护理人员,需要有ICU的后勤支持人员,而这些人员至少都得两班三班制。 这种烈性传染病,所有的医护工作效率都会大幅下降,救助效率一半甚至三分之一效率有没有都是问题。能做的非常有限。 实事求是看,绝大部分医护人员都没有这种环境工作的技术和心理训练。 纽约连5万的能力都没有,更别说啥30万80万。 全世界也没哪个城市有5万的能力,武汉是上半场崩溃后,再支援数万医护和设备,加上举国后勤,勉强撑了下半场。
引用 @copy2007 发表的:美国还是底蕴深厚 30万患者才死了不到8000人
引用 @暴躁的风 发表的:这么测下去,月底就是100万
引用 @我亮瞎了 发表的:USA! USA! USA!
引用 @whitehole 发表的:现在美国人均感染数其实才是西班牙的一半左右,但是美国人均ICU是西班牙四倍,所以还能硬抗一两周… 只是国内仇美情绪很重,所以大家都看着总人数欢呼
引用 @泊水清台 发表的: 现在局部区域已经击穿了
引用 @好好管管韩国 发表的:这才哪到哪 美国涨到30万才用了几天?意大利最初死亡率不过3到4,现在已经12了
引用 @Miing3016 发表的:真的是,感觉不是才破二十万吗,这咋就要三十万了,也太快了
引用 @里奥库克 发表的:首先,西班牙已经惨不忍睹了。用西班牙来做基准来判断只能是去比谁更烂。美国的情况比西班牙略好,但也确实已经局部开始崩溃。拿最严重,同样也是在地位上相对对等的两个地区比较一下:美国纽约超过略10万人感染,西班牙马德里略超过3万人左右,美国人均icu是西班牙四倍假设在这两个地方成立的话,情况也没好到哪去。再加上美国爆发比西班牙要晚一周左右,后面再近一步发展的话达到巅峰比西班牙不一定强到哪去。
引用 @whitehole 发表的:从20万到30万涨了六天。我个人估计美国最后会有200-300万感染,5-10万死亡,始终保持在医疗系统被击穿边缘
引用 @whitehole 发表的:纽约原本有3000呼吸机,上周筹备到了一万五,前几天又从中国采购了2500,相当于icu数量又翻了6倍,因为原来icu也只有20%的空床率,所以实际重症接诊能力算是提高了20多倍了。按这个数量如果管理能力好,可以扛住30-35万感染。州政府按最坏预测会有60-80万感染。关键节点就看下周,如果下周过了再不来拐点,联邦政府也不作为或者反应拖沓一些的话,那纽约估计就被击穿了。但纽约软封城也有两周了,所以有可能下周新增会开始慢一些了。我个人判断纽约肯定到不了西班牙的水平,毕竟美国是联邦制,欧盟算是邦联制。美国还有中央政府输一下血…
引用 @独步惊云 发表的:20到30用6天??最近几天记得2.5 2.8 3w的确诊一天,这么长3到4天就10w
引用 @whitehole 发表的:七天之前的美东晚上12点确诊了17.9万,现在是美东的中午,突破30了 估计晚上会截止在32左右
引用 @sixxu 发表的:那个各国人均icu数据我表示怀疑 N.Y. hospital CEOs devising surge plan to add thousands of beds https://www.modernhealthcare.com/hospitals/ny-hospital-ceos-devising-surge-plan-add-thousands-beds 这里说纽约州也就3200个icu床位,换算成人均的话远远低于那个“美国人均”的数字。纽约的人均icu不可能比全美的人均icu低吧?
引用 @louis杨 发表的:然而人均没什么用,纽约爆仓了,别的州并不会把icu支援过去。各个州各自为政,挨个击穿是迟早的事儿。
引用 @独步惊云 发表的:我刚刚又去网站看了下,编数据呢??4月2号美国确诊2.7w多,4月3号确诊2.9w多,4月4号确诊3.3w,今天半天确诊1.6w多,,用了3天半确诊10.5w人!!!
引用 @whitehole 发表的:纽约还没爆仓,估计是下周四左右。但联邦政府也可能周一开始操作继续发一些资源,然后把胜利果实算在自己帐下。纽约从两周前就开始说要击穿了,但医疗资源也在开始慢慢增加,只是两党扯皮让筹备速度太慢了
引用 @玄武湖小杆子 发表的: 不反驳你的内容,只指出一点,纽约州和马德里市,这两个不是同级别比较。
引用 @我永远喜欢陈豆子 发表的: 纽约住院治疗的不到三千……
引用 @娜美的鱼尾纹 发表的: 真相在此🐶
引用 @赵_日_天 发表的:瞧不起谁呢?今天才4月5号
引用 @里奥库克 发表的:马德里也是一个自治区,首府是马德里市,所以和纽约州是对等的。这个三万多也是马德里地区,对应纽约州的10万多。
引用 @whitehole 发表的:这个自治区的人口有多少呀?
引用 @里奥库克 发表的:350万左右
引用 @西班牙皇家马德里 发表的: 这个逻辑有问题啊。这个人均icu不是指每个感染者有几个icu,而是指每个市民有多少icu。纽约人口是马德里3倍吧,人均icu4倍,总icu就是12倍了。感染人数才3倍多。人均资源丰富多了。
引用 @西班牙皇家马德里 发表的: 有可能啊,美国各大城市发展比我们平均一些。人口又非常多,人均资源少一些也很正常。
引用 @再见科比2020 发表的: 莫慌,一步步的来。先定个50万的小目标
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纽约目前算局部击穿,比如之前就提到的皇后区,布鲁克林相关医院。
纽约因为之前的强流感低死亡率宣传因素,不像武汉刚开始的两眼一抹黑,极强未知性导致的恐怖心理崩溃集中性爆发。当时阶段,武汉大部分患者甚至流感等怀疑患者,都拼死拼活要进医院,认为是活命的唯一出路。
纽约随着死亡率上升,会导致部分居家隔离患者心理奔溃,求救试图进入医院,外界就更容易感知击穿。
实际上这病支持性疗法,所谓击穿更多的是宣传因素。比如你现在反倒不怎么感觉到意大利的痛苦了。死得越多越快,医疗资源越充分越不击穿,残酷的悖论。
武汉1100万人,5万多的病例就已经崩溃到惨不忍睹。最后派了两三万医护带设备增援才算惨胜。
很多人错误认为是个医护有医院就都能干治疗新冠肺炎的活。
实际上不是一回事,美国实力再强,医疗水平再高,对新冠肺炎这样的单科传染病实际上是很难用上力的。这玩意儿是个高强度高难度的体力活,大量高水平的设备,设施,医护人员实际上没多大意义。
中国支援湖北的4万多医护是挑出来的专科人员和专用设备,即便如此还需要专门的传染病防护的训练。
纽约本身的医护设施设备人员,真能顶得上用的只是少数。武汉早期有个细节,牙科医生被分配去采集患者检测样本,很快就全军覆没。
纽约现在靠的是不确诊,不让普通症状患者住院勉强顶着,拖到中期,轻症普通症转重症,或者就是患者恐惧感扩散,社交媒体求救声此起彼伏,社会心理就崩了。
我们国家实力比美国差不少,纽约顶30万不好说,20万没问题。30万会出现死亡率增高
死亡率上来了,现在2.7.保守估计4%
🛋️ 沙发板凳
莫慌,一步步的来。先定个50万的小目标
让子弹飞一会,
真相在此🐶
真的是,感觉不是才破二十万吗,这咋就要三十万了,也太快了
mvp mvp mvp…
现在美国人均感染数其实才是西班牙的一半左右,但是美国人均ICU是西班牙四倍,所以还能硬抗一两周… 只是国内仇美情绪很重,所以大家都看着总人数欢呼
现在局部区域已经击穿了
这才哪到哪 美国涨到30万才用了几天?意大利最初死亡率不过3到4,现在已经12了
对。现在就在击穿那条线上疯狂试探,然后两党还拿这个拉锯。绝对数量上纽约能扛住30万感染,但中间操作失误一下就可能彻底打破平衡了
从20万到30万涨了六天。我个人估计美国最后会有200-300万感染,5-10万死亡,始终保持在医疗系统被击穿边缘
木大木大木大木大木木大木大木大木大木大……木…大!!!
因为这是指数增长… 从2000涨到3000的时间和20万涨到30万的时间是相同的,但后者比前者震撼的多…
首先,西班牙已经惨不忍睹了。用西班牙来做基准来判断只能是去比谁更烂。美国的情况比西班牙略好,但也确实已经局部开始崩溃。拿最严重,同样也是在地位上相对对等的两个地区比较一下:美国纽约超过略10万人感染,西班牙马德里略超过3万人左右,美国人均icu是西班牙四倍假设在这两个地方成立的话,情况也没好到哪去。再加上美国爆发比西班牙要晚一周左右,后面再近一步发展的话达到巅峰比西班牙不一定强到哪去。
可以睡个好觉了,哈哈
不反驳你的内容,只指出一点,纽约州和马德里市,这两个不是同级别比较。
美国专家说会超20万死亡
纽约原本有3000呼吸机,上周筹备到了一万五,前几天又从中国采购了2500,相当于icu数量又翻了6倍,因为原来icu也只有20%的空床率,所以实际重症接诊能力算是提高了20多倍了。按这个数量如果管理能力好,可以扛住30-35万感染。州政府按最坏预测会有60-80万感染。关键节点就看下周,如果下周过了再不来拐点,联邦政府也不作为或者反应拖沓一些的话,那纽约估计就被击穿了。但纽约软封城也有两周了,所以有可能下周新增会开始慢一些了。我个人判断纽约肯定到不了西班牙的水平,毕竟美国是联邦制,欧盟算是邦联制。美国还有中央政府输一下血…
我不知道马德里地区的人口有多少,但纽约人口是整个西班牙40%左右,大纽约地区(纽约,新泽西,康州)占西班牙总人口的60%了
20到30用6天??最近几天记得2.5 2.8 3w的确诊一天,这么长3到4天就10w
那个各国人均icu数据我表示怀疑
N.Y. hospital CEOs devising surge plan to add thousands of beds
https://www.modernhealthcare.com/hospitals/ny-hospital-ceos-devising-surge-plan-add-thousands-beds
这里说纽约州也就3200个icu床位,换算成人均的话远远低于那个“美国人均”的数字。纽约的人均icu不可能比全美的人均icu低吧?
啥时候 世界第一是通过和最后一名比赛取得的?
快吗?不觉得啊,度日如年呢
我看郭杰瑞的视频发现纽约街上还有不带口罩的人。就问你服不服。
七天之前的美东晚上12点确诊了17.9万,现在是美东的中午,突破30了 估计晚上会截止在32左右
然而人均没什么用,纽约爆仓了,别的州并不会把icu支援过去。各个州各自为政,挨个击穿是迟早的事儿。
大概这就是人生吧🐶
我刚刚又去网站看了下,编数据呢??4月2号美国确诊2.7w多,4月3号确诊2.9w多,4月4号确诊3.3w,今天半天确诊1.6w多,,用了3天半确诊10.5w人!!!
不能这么算平均
美国的疫情并不均衡,得看热点地区ICU的状况。
比如说即便是纽约,皇后区和布鲁克林的ICU应对的也基本是本地的重症患者,算平均的像新加坡这样的小地方可以,大国平均数没多大意义,其他地区的病房设备医护并不能随意迁移。中国式的43000医护带设备接管医院病区的先例在其他地区无法实现。
这大约也可以看成中国的医护和设备有一定的机动能力,其他绝大部分国家绝大部分地区很难机动甚至不可能机动。
还有一周至少去掉7天确诊美国是28号的10.4w
击穿只是时间问题,密集的纽约新泽西已经出现挤兑了。美国的问题是州有自主权,而且相互基本不怎么支援,国家政府也调动不了。一句话,体制弊端太严重。
你对美国人太乐观了 到了50到100万怕是就被击穿了 医疗不止是设备 还有大量的医生护士 设备可以买 短时间人是培训不出来的
Hmmm… 我在各个渠道商看到的美国总共icu床位有11万多一些,和福布斯上写的34/十万人是一致的 https://specials-images.forbesimg.com/imageserve/5e6a0fadaa5428000759a47e/960x0.jpg?fit=scale 如果按纽约3200个床位算是16/十万人,比世界第三的意大利的12.5多,比第二的德国的24少。也说了过去?这个数据和这个网站也是一致的 纽约确实低于全国水平,加州也是 https://www.washingtonpost.com/business/2020/03/23/map-places-america-with-most-fewest-icu-beds/
现在美国的人均感染数已经是中国的15倍了,你说可不可怕。
纽约还没爆仓,估计是下周四左右。但联邦政府也可能周一开始操作继续发一些资源,然后把胜利果实算在自己帐下。纽约从两周前就开始说要击穿了,但医疗资源也在开始慢慢增加,只是两党扯皮让筹备速度太慢了
尴尬,是我看错了。之前在一亩三分地上看的,不知道是我眼花了还是它数据出了个错误 我去修改下原帖
虽然只是一个个数字,但时代的一尘落在每个人身上就是一座山。美国应该反思一下他们的体制了
纽约周边,东北区吧,基本上快顶不住了
6天不可能,记得这几天每天都是3万左右
呼吸机只是众多ICU设备之一,虽然是最重要的之一。
需要有其他监测设备,需要有符合要求的环境,需要有足够的受过训练的呼吸科和ICU医生,需要有ICU护理人员,需要有ICU的后勤支持人员,而这些人员至少都得两班三班制。
这种烈性传染病,所有的医护工作效率都会大幅下降,救助效率一半甚至三分之一效率有没有都是问题。能做的非常有限。
实事求是看,绝大部分医护人员都没有这种环境工作的技术和心理训练。
纽约连5万的能力都没有,更别说啥30万80万。
全世界也没哪个城市有5万的能力,武汉是上半场崩溃后,再支援数万医护和设备,加上举国后勤,勉强撑了下半场。
纽约住院治疗的不到三千……
马德里也是一个自治区,首府是马德里市,所以和纽约州是对等的。这个三万多也是马德里地区,对应纽约州的10万多。
不是virUS吗😂😂
尚未击穿敌方护甲
住院的到了,20%左右 icu的在三千左右
要不,别测了?
瞧不起谁呢?今天才4月5号
这我词穷了,来个研究生说吧,不过背景广播感觉好熟悉
所以你判断纽约已经被击穿了,州政府说还有六天只是在遮羞嘛? 我现在确实对数据的一致性有疑惑。纽约的死亡率在二点几,但阳性率也有50%,说明检测力度还是不够。这样看死亡率估计在一点多,医疗还是没有大崩溃
20号左右达成100万成就
你不考虑医护人员数量和医护人员感染的情况吗?还有如果纽约封城如果继续,那么那些没有存款的底层就必须出门了……
这个自治区的人口有多少呀?
到时候医疗系统缺的是人 不是设备了
所以说他们的群体免疫是很成功的 现在初步目标达成 开始叫全球在外的回国了 进一步施行免疫计划 这点比只会嘴炮的英国强多了
手机修改不了原帖。更正一下4天涨了10万 6天左右翻倍
我估计最后像路易斯安那这些个别3-5个州会击穿
嗯,我弄错了。谢谢,涨知识了
今天粗略算了一下,美国可以抗50万左右的存量,多了就会很难搞,但是,加上现在这阶段的筹备物资,估计美帝可以抗60-70万不会有特别大问题,再多就不好说了
350万左右
真的就莫名的开心😊
那也只是纽约地区的1/6呀…
说错了,市里面是350万,地区应该是640多万
这个逻辑有问题啊。
这个人均icu不是指每个感染者有几个icu,而是指每个市民有多少icu。
纽约人口是马德里3倍吧,人均icu4倍,总icu就是12倍了。感染人数才3倍多。人均资源丰富多了。
我觉得设备目前美国还行,但是这么累下去医生护士要炸了。。。
有可能啊,美国各大城市发展比我们平均一些。人口又非常多,人均资源少一些也很正常。
america dream
嗯嗯
资源都是向大城市倾斜的。列个数据:纽约州人口1950万,icu床位3200个;纽约市人口860万,icu床位2400个。
也就是说,纽约州除纽约市外的其他地区,1090万人口只有800个icu床位。论人均icu床位,纽约市是纽约州其他地区的3倍还要多。
这速度下去月底咋可能才百万,千万以上妥妥的,当然报出来的数字不可能这么多,因为根本没法检测到这个数量级
有设备没人有个卵用,按美国医护人员那个玩法,跟飞蛾扑火差不多
想起世界杯 哈哈哈哈
意大利西班牙别的国家比不了的,人家的80岁以上人口太多,但其实60岁以下的各国死亡率差不多,都很低
美国那么大的地方不能这么和意大利比,他们全国病床还能一周内运到纽约不成?纽约百分百一段会有一段崩溃时间。
*达集团老总: 这个时候,必须先设个小目标!
America first!