瑞幸事件的后果不仅仅是失去3.8折咖啡

引用 @银川公主 发表的:
美国当年的第五大会计事务所公司安然，造假直接被罚破产了

是安达信

不止三点八折还有一点八折都没了!

得了吧，资本是趋利的。下一次又出现一个睿心蕊腥搞一个完美ppt完美商业逻辑 to v，还是能捞钱

引用 @kingkillgl 发表的:
照你这么说，华为有可还击的余地
瑞幸有么？实锤锤了整个中国企业的信用。

这就套到群体了？ 说白了西方人还是假设你就是坏的 然后不断找例子去增强他们已存在的观点 美国企业没有造假的吗？ 安然是什么 然后有人因此下结论 “美国企业信用很差” 吗？ 我就不明白了 中国美国现在基本撕破脸皮了 还总是站在美国的角度去考虑 总是想着啊别人会怎么看 如果是良好合作的关系 这种确实要批评 说实话 就现在这样 和美国 真的没必要讲太多道理了 多一个瑞幸无非就是给CNN FOX这种多一个点来攻击我们 但他们的这种敌视立场会是因为瑞幸产生的吗？ 这条路他们早就准备这么走了 终点就是彻底撕破脸皮 然后明牌交战 现在瑞幸这个事情无非就是有个人在后面推了他一下 让他快了一小步而已 终点都一样的 有什么太大的意义呢？

引用 @anrainie 发表的:
有个诈骗犯骗了回村一人发个3块钱小红包
大家都很高兴
就是没有发现自己赚外村的钱变难了，大伙儿整体收入下降了
有个张三成天说诈骗犯的好话
毕竟他没有诈骗犯的胆色也没有诈骗犯的能力，只是认同诈骗犯的三观而已。

办出国签证的福建人尤其是某几个侨乡的人应该深有体会

引用 @kingkillgl 发表的:
照你这么说，华为有可还击的余地
瑞幸有么？实锤锤了整个中国企业的信用。

滚一边去，美国怎么反华大家都看得见，还在拿着信用说事，是自己投股票的钱亏了吧?

引用 @一只爱买鞋的猪 发表的:
金融对老百姓的影响大吗？能不能讲点实业，资本家真是够恶劣

是大蒜不好吃了还是抖音不好看了

引用 @杀戮的轮回 发表的:
要是各位明星企业都不去美国上市，对国内股市应该是好事吧…经常听到说优质的企业大多数去美股港股

有些就是国内上不了才去美股的

引用 @糖心蝴蝶 发表的:
造假企业是民族英雄这种说辞真的，太反智了。。。一家cn企业造假，所有的cn企业都要买单

主要CN企业造假的太多了。。。 处罚也不严 好点的企业全是香港和美国上市。。。 例如赵薇这种 老一辈估计都不知道她干啥了

唉，所有行业都是

引用 @查小夜 发表的:
诈骗犯肯定不是好人，说他是好人的大多不过是调侃而已～至于诈骗犯被抓导致赚钱变难，这个是塞翁失马的事，不被抓只会有越来越多的诈骗犯跟风，没人认真做企业了。抓了这一个短期看是赚钱难了，但是大家认真干活不是老想着诈骗了，长期看未必是坏事，楼主都说了，不要小农意识只想着最近咋样，要眼光放长远

楼主说的是诚信经营的问题 你说的什么鬼？讨论该不该抓？

话说我们自己乐乐有啥？美国股民亏了吗？是真亏了。影响中概股融资了吗？暂时还看不出，有这个可能。我们会倡导其他公司这么搞吗？我不会，但会乐一乐，由于美国股民亏了单纯乐下而已。
大部分jr三观还是很正的，没说这事值得提倡，但你要是随便啥事都要牵涉到后续影响乐下都不行，我觉得这人生过起来也太没味道了。比如论坛有类帖子是“美国疫情也会影响中国外贸所以应该希望美国疫情也结束，而不是冷嘲热讽”，我真是觉得这样过得挺累的

引用 @cbagm 发表的:
干嘛 按街上舆论战的逻辑 只要立场对美 不用考虑是不是造假 因为美帝也造我们的假

那么美帝也骗我们的钱 所以瑞幸这个骗钱就叫金融战 控制人是民族英雄 因为他们造成了美国投资人的损失

性质一模一样的事儿 谁反驳别怪我骂你上夜班啊

没有对错是非，只有立场

做生意要讲道德诚信，但是跟资本讲道德诚信？有人要被笑死

产品不行，是相对于精品咖啡馆，或真的懂咖啡的人。普罗大众，吸一下咖啡因提神，瑞幸不比雀巢好？

引用 @我这个名字够拉风吗 发表的:
不久前才听了一个金融大牛讲财务分析的课 用的就是瑞幸咖啡的财务数据😂😂

发现了问题？

引用 @虎阿拉奥 发表的:
有些人就是这样，凡是中国一点不好，马上放大到全民族全中国。

主要是无论咱们干什么，在外国人眼里都是错的。那还计较什么啊。而且人有歧视，资本又没有，只要你是好公司还会怕没投资人？不懂他们的逻辑，外国人犯错就是个体，公司的错，咱们犯错立马成中国人的问题，这些人真的恶臭

数据造假，财务造假这个，难道没有审核监管机构吗

哎，薅的咖啡不香了。楼主写得挺好的，有些事不能被符号化，得看到一体两面以及背后的东西，最近在读一些经济方面的书，不在于学到什么，而在于换个角度看看这个世界。

引用 @撕裂的青春 发表的:
大a股，财务造假顶格处罚才60万，难道这帮人以为在美股也这么容易玩？

这帮人在港股玩过一次了
可以搜索神州租车和瑞幸咖啡的手法和操盘人

楼主，希望有幸能得到你的回复，我在广东211读会计本科，想请教两个问题，第一个是想求推荐一下关于介绍中国金融行业，偏应用部分的书箱。第二个是家里有理财的需要，请问4-5%的常见理财产品有（除大额长期存单和风险互冲的结构性存款）

破坏市场规则、财务造假在哪里都应该被唾弃

简单来说
赚到的是收割美国投资人的钱跟喝到便宜的咖啡
背负上的是中国数据造假跟骗子的观感，以及未来中国企业在美国上市的困难度增加，
是赔还是赚，看你的眼界怎么决定你的想法

引用 @古有弗洛伊德今有范德一彪 发表的:
你说的不太准，是大部分中国人压根不去了解，只看见这条新闻和几个调侃的言论，就跟风去评论这个民族之光

民族之光都出来了？ 靠诈骗 造假的民族之光？ 你是说中国人都是这样的？

引用 @青岛崂山外籍总司令 发表的:
美国公司比中国低多了好吧，中国上市公司造假不是一般的黑。

你就知道美国的不黑？没有数据说话没有信服力

优秀，这两天看了太多不以为耻反以为荣的评论了

引用 @撕裂的青春 发表的:
大a股，财务造假顶格处罚才60万，难道这帮人以为在美股也这么容易玩？

造假成本低，“引导”犯罪

股市这种东西，本来就是有风险的，不认为会对中概股会有什么影响，杞人忧天了。

这种宏观的角度分析成年人多少都了解，但是这种东西我们的层次能影响多少？恶劣影响已经产生，后期zf调控肯定会有，我们最多就是谨慎投资，所以分析再透彻，到头来的我们终归还是只能安生工作，苦心挽回中国企业形象。

买理财也要考虑 投入比例
让我买10%的年息 哈哈哈 我会抠脑壳

引用 @id嘛 发表的:
建议把诈骗犯改为张三🐶

张三将绝杀，可惜改不得🐶

引用 @月光寒syt 发表的:
不是，就意味着好的企业得不到投资。很多企业在国内就上不了市。要么投资人就不愿意在国内投资。你去美国上市，得到的全球的投资，而国内上市，也不方便股东退场。

主要是跑不掉😂

引用 @salamankaner 发表的:
屁股决定脑袋的事，至于么。。。
这楼下面要么中概股投资人，要么精神股东，要么忧国忧民的好青年。。。
即使企业发展也不是美资入股一条路，在其位谋其事，老百姓过日子格局再高有什么用，都是决策层的韭菜而已，管好自己的一亩三分地就行了吧。。。
说到底，老百姓就是消费者。。。

对于普通消费者或者甚至一杯咖啡都没买过的人来说，真的关他毛事，顶多是道德上谴责一下就完了。真急里忙慌又严厉批判的可不就是你说的这三种么，归根到底利益相关。

引用 @古有弗洛伊德今有范德一彪 发表的:
你说的不太准，是大部分中国人压根不去了解，只看见这条新闻和几个调侃的言论，就跟风去评论这个民族之光

恨万亮啊 那评论不能看

楼主也是风控的啊，那认识半佛老师吗

引用 @ff最nb 发表的:
楼主理性，顶一波。数据造假这几个字在目前来说真的太敏感了

数据造假就像孙杨暴力抗检一样，短期影响就是瑞幸和孙杨，长期影响绝对是中国所有想赴美上市的企业和几乎所有运动员，以后会查的越来越严

引用 @炮娃儿 发表的:
所以上市也算救国咯？

你查一下什么叫曲线救国吧

引用 @anrainie 发表的:
有个诈骗犯骗了回村一人发个3块钱小红包
大家都很高兴
就是没有发现自己赚外村的钱变难了，大伙儿整体收入下降了
有个张三成天说诈骗犯的好话
毕竟他没有诈骗犯的胆色也没有诈骗犯的能力，只是认同诈骗犯的三观而已。

一开口就知道是老张三了

引用 @炮娃儿 发表的:
所以上市也算救国咯？

你这是直译么…

引用 @吸血鬼的凝视 发表的:
安然造假，安然合伙人自己受到损失不说，五大变成四大，行业垄断度提高，提高了企业中介成本，最终不是还是会传导到普通人身上？

半价安永流泪点赞

引用 @Luxch 发表的:
哪有那么严重，美国资本市场财务作假的事还少？ 安然，麦道夫…… 多了去了。 不要想多了，中资企业能去上市，不是人家施舍给你的，你作假了人家就不施舍了。 是看到有钱赚才有人投资的，上当了被骗了，是监管不力，是市场风险。 不要想当然，还是太不自信。

呵呵，我说A股大部分公司造假没疑问吧，就这样真查出来不过罚款60万继续运营割百姓韭菜

引用内容可能违规暂时被隐藏

绝无这种可能

引用 @id嘛 发表的:
建议把诈骗犯改为张三🐶

我张三招谁惹谁了？

引用内容可能违规暂时被隐藏

还不如呢，只能说他是脑残

顶楼主 分析确实在理

引用 @by白兔two 发表的:
因为他是赞同我的观点啊，我一个个回干嘛呢？

哈哈哈这给我整乐了

喝过一次，难喝，加上后期开店很爆炸，觉得它只是为了圈钱的，一直等着看它玩完🐶🐶🐶🐶

引用 @糖心蝴蝶 发表的:
造假企业是民族英雄这种说辞真的，太反智了。。。一家cn企业造假，所有的cn企业都要买单

得了吧，美国随便找个理由打压中国企业见怪不怪了，还用的着这么多调查手段？

引用 @一叶知秋裤 发表的:
诚信是很重要的。
商业社会，诚信为本。 在美股伤害的是整个中国的商业信誉。 PS：啥？獐子岛的扇贝又跑路了？
A股里面对造假的纵容直接害得是中国人自己。

得了吧，还商业信誉？华为商业信誉怎么样被美国赶尽杀绝？

他造假当然应该谴责。但首先，美股投资人亏，即使中概股跟着跌，和我们小老百姓有啥关系呢？其次，美股要是准入变难了，正好让他们回科创板，科创板不正愁没公司吗？绝大部分的中概股，都是在国内赚钱，结果给美国人分红，股票上涨的红利都被外国人拿了，不管阿里巴巴还是网易，拼多多都是这样。要是这一波能让他们回科创板，让中国股民分享收益，不是挺好？为啥公司要去美股上市，还不是因为老板觉得美元资产脱离监管。说来说去，我也没看出来哪儿有对小老百姓不好的，除非你是在瑞幸上班的。但你在一家作假的公司上班，不管公司上不上市，总有一天倒霉。换个角度想，它不作假，你可能都没有这份工作呢，凭空创造就业，也不是啥坏事

引用 @虎扑JR0063978115 发表的:
强盗逻辑，我抢钱了有更多抢钱的没被抓到所以你就无罪？

国内企业绝大多数不都这样，只要工商税务安检查一查屁股底下全都是屎，哪有多少幸免的。
取决于上面想不想办你而已

事情确实不对，但说句不好听的，瑞幸这波不管是坑了多少美国人和中国人，炒股赔了我只能哈哈哈

引用 @LaBron詹姆斯 发表的:
你查一下什么叫曲线救国吧

你查一下曲线救国的词性吧。一家公司靠诈骗来上市盈利 也能叫曲线救国 那我是不是敲诈勒索来的赚街薪开街车也能叫曲线救国。

引用 @anrainie 发表的:
有个诈骗犯骗了回村一人发个3块钱小红包
大家都很高兴
就是没有发现自己赚外村的钱变难了，大伙儿整体收入下降了
有个张三成天说诈骗犯的好话
毕竟他没有诈骗犯的胆色也没有诈骗犯的能力，只是认同诈骗犯的三观而已。

你要搞清楚，中概股都是赚的中国人的钱，在美国上市。股票动不动涨几倍，想到于赚中国人的钱给美国人送钱懂吗？

引用 @帅爆的殷少 发表的:
美国华尔街典型做派怎么没见虎扑老哥去声讨啊

华尔街是制定游戏规则的人，又当球员又当裁判，造假赚钱太慢了

痛失民族之光

引用 @多诺万米球王 发表的:
你这是直译么…

你没看出来这是反讽？

楼主对人人和聚美私有化退市怎么看，会影响其他中概吗

真的有人觉得数据造假这是真的民族之光？我以为都是嘲讽的呢

引用 @zla333 发表的:
俄罗斯的拳头还是太小啊

地图头不就被文明洗脑搞到自爆，实际来说一直保持毛熊流氓风格武力威胁敲诈欧美全世界，现在世界不照样还得被两极冷战威胁。
所以地图头精美文明自废武功操作简直让人摸不着头脑

引用 @枫9238 发表的:
你就知道美国的不黑？没有数据说话没有信服力

比中国好多了。你问问玩A股的股民就知道了。a股财务造假严重50倍不止。

引用 @eyeweiwei 发表的:
我理解他的逻辑就是既然每个国家都有造假公司，那么处罚造假公司就是了，因为一个造假公司就aoe所有同国籍公司的人，本来就是带着歧视眼光的双标狗，毕竟美国自己出现造假公司，这些人可不会把所有美国公司一棍子打死，这个逻辑我觉得很清晰

现在都是是国内企业想在美股上市
要是美国公司在国内上市，财务造假，以后对美国公司的监管也会变严。这和网友一棍子打死中国公司没关系，没人愿意。和你逻辑清不清楚也没关系，美国人要是这么认为，以后ipo肯定更难

说到底还是信用问题啊，一家做不好可能是个例，十家做不好影响的就是大环境了

引用 @通吃岛岛主蔡某人 发表的:
安然1100亿 雷曼6000多亿 影响到“投资人”了？

雷曼没影响可真敢说。。。

说到底还是信用问题啊，一家做不好可能是个例，十家做不好影响的就是大环境了

引用 @景德镇13号工艺师 发表的:
是的 大部分中国人都没远见 只知道看手里的东西

确实 但是大部分普通人根本不会涉及到深远的资本市场 瑞幸对他们来说 就是一杯便宜的咖啡 瑞幸没了 便宜的咖啡没了 关于是不是造假 对我国有什么影响 并没有直接作用于他们。所以 问题还是有没有看得见摸得着的利益 不可能期待所以人都去看长远

引用 @anrainie 发表的:
有个诈骗犯骗了回村一人发个3块钱小红包
大家都很高兴
就是没有发现自己赚外村的钱变难了，大伙儿整体收入下降了
有个张三成天说诈骗犯的好话
毕竟他没有诈骗犯的胆色也没有诈骗犯的能力，只是认同诈骗犯的三观而已。

精彩👏👏

引用 @一只爱买鞋的猪 发表的:
形象的事不是小事，我们是礼仪之邦，有大国之气

梦还没醒吗？

引用 @ff最nb 发表的:
楼主理性，顶一波。数据造假这几个字在目前来说真的太敏感了

我们更直接 先去抓跑路的贝壳吧（🐶）

引用 @寂寞最近啊给力 发表的:
数据造假，金融诈骗，这种案件在任何一个现代国家都是天大的罪

然而我们处理力度实在是不行

引用 @妖风来袭 发表的:
真的吐了，你一说造假会影响其他中国企业融资，他就说关他什么事，这种人就和瑞幸的那些骗子一样恶心

首先，公司优质，怎么会融不到资？顶多困难一点。阿里会融不到吗？其次，他们美股上不去，回来科创板不正好？你别告诉我他们去美股是当雷锋，还不是为了躲外汇管制。早期你还可以说国内不让vie，有收入限制不给上，现在有科创板之后呢？要是这次能让他们回来上市不是正好

我看过好几家瑞幸的门店，从来不认为这家公司真有心要好好做
跟我一样看法的肯定不在少数，他们只是把瑞幸股票当数字货币一样炒了而已

引用 @毕志飞 发表的:
这种人真的可悲，我诅咒他一家人被ofo套牢，让他知道一下精神股东有没有意义

妈蛋，想起来就生气，我还有几十块钱没取出来呢

引用 @噩梦破晓 发表的:
看到这些名词，有种重新回到大学的感觉。

哈哈哈确实，几十页的ppt

引用 @节奏大师哈基石 发表的:
优秀，这两天看了太多不以为耻反以为荣的评论了

你满脑子都是耻辱为什么不去去党？

引用 @joyshan666 发表的:
他们的逻辑总是那么避重就轻 自己这边不行 就马上指出一个别人也差的点 好像原本自己不行的事实就会被改变一样 逻辑感人

我就是你嘴里的他们，我就是看不起所谓的资本市场做婊子还要立牌坊，明明是聚众赌博的腌臜之地却要吹捧成经济命脉，清规戒律唬谁呢？

波音安全造假，害死几百人，危害程度比瑞幸严重多了，影响其它美国公司信誉了吗？

引用 @吸血鬼的凝视 发表的:
你去找找，纽约、香港、东京、伦敦的主板上市公司，有几家不是四大会计师事务所的客户

咖啡行业在中国垄断有个Ｂ用，你以为是科技行业

引用 @飙歌之王 发表的:
发现了问题？

浑水的报告都出了一个月了

引用 @我来自桂林 发表的:
瑞幸哪怕因为造假破产了都和普通老板姓关系不大，影响最多就是没有便宜咖啡喝了，但以后美国人说我们财务数据造假，疫情数据也能造假，我们怼起来就没有那么大的底气了，除非我们能做到完全不在乎其他国家人怎么看待我们

不懂就问，瑞幸不是美帝企业吗，为什么赖在国人头上……

引用 @银川公主 发表的:
美国当年的第五大会计事务所公司安然，造假直接被罚破产了

是巨无霸安然造假破产。审计安然的为第五大会计事务所安达信，其受安然破产牵连最终安达信倒闭，之后就剩下现在的四大事务所。

所以你亏了多少

引用 @炮娃儿 发表的:
所以上市也算救国咯？

呃，这就尴尬了😓

引用 @帅爆的殷少 发表的:
美国华尔街典型做派怎么没见虎扑老哥去声讨啊

你这逻辑真的是服了，说点不好就引美国，转移矛盾一把好手，凡事向别人差的地方看齐就完事了

引用 @风中的机器人 发表的:
道理是这个道理，但你说的有一点不对，国产奶粉基本都造假，双鹿是背锅的。

都造假，然后你拿不出任何证据，

引用 @Creep丶丶丶 发表的:
有些就是国内上不了才去美股的

明白，是希望阿里巴巴或者腾讯在国内上

引用 @首席伪球迷 发表的:
做生意要讲道德诚信，但是跟资本讲道德诚信？有人要被笑死

哈哈哈哈，你的比喻恰如其分，和赌徒讲诚信这和宋襄公有什么区别？

引用 @大菠萝伯伯 发表的:
傻啊，你一消费者还管它企业好坏了，提供的产品质优价廉就可以了，真当自己精神股东了。

脑子真好

引用 @tzcathy 发表的:
说白了，很多人现在看事都是站狭隘的民族主义，做不到对事不对人，如果中美今天不是剑拔弩张，你觉得这些人会这么喝彩？人云亦云，随波逐流没脑子的人还沾沾自喜，自媒体最喜欢这类人。

其实你这段话套用到近期欧美和新冠肺炎上来，也毫无违和感，他们甚至比国内老百姓更有过之而不及。

引用 @almodove 发表的:
看到有人亮你回下。每个社会都有投机取巧分子，都有骗子，都有罪犯，但是这些行为都是被多数人鄙视的，如果不是，那社会问题就很大了。我回那个贴是针对那些拿此调侃或像你似的觉得大家一样无所谓的意识。楼主已经解释那么清楚了，那些基本价值观有问题的回复其实始终听不懂在说什么，尤其有些估计受过基本高等教育。这悲哀和一百年前一样，甚至更甚。

以偏概全他们又是一把好手，这论坛种族歧视的言论到处都是

引用 @YuMelo 发表的:
滚一边去，美国怎么反华大家都看得见，还在拿着信用说事，是自己投股票的钱亏了吧?

美国反华是事实，你把航母开到美国东西海岸，你也可以反美。本来美国凭借霸权反华，现在美股凭借法律，道德反华，哪个危害更大？
中国有了航母，有了实力也能开始和平叫板。可是没了信用，没了舆论，只能用航母去武力叫板，武力有没有实力就另说了。

引用 @天国的土豆 发表的:
浑水的报告都出了一个月了

你没看明白意思，我说那个大神一早看出来问题？

引用 @景德镇13号工艺师 发表的:
民族之光都出来了？ 靠诈骗 造假的民族之光？ 你是说中国人都是这样的？

不知道你是怎么阅读的，层主不是写大部分吗，怎么到你这就是都是了？

引用 @zeep 发表的:
我觉得，大多数人并不是真的觉得我们赚到了，说瑞幸民族之光或者什么的，都调侃。反正我在喝瑞幸的时候一直都在想，这个老板到底都在想什么？这个东西真的能赚钱吗？

造梦师🐶
反正美国华尔街的风投公司都信了

国内证券监管机构应该学学美国监管的方法，别老让扇贝跑完海参跑的玩弄股民的做法逍遥快活

引用 @虎扑JR1111687860 发表的:
美国人那我们是数据造假骗子又如何？我又不懂英文我也看不到。没了便宜咖啡喝那才是如丧考妣天塌地陷

所以我闭上眼就是天黑？🐶

引用 @海甸岛主 发表的:
当时半佛已经很直白的分析过了瑞幸的行为的，不过只是嘲讽，但也确实没有像楼主一样直接指出这个问题，站在深一层的角度去想，半佛暗讽的真的只是瑞幸吗？我感觉更像是嘲讽投资者对中美国情和实际信息不对称。用美国人民的日常习惯，确实咖啡☕是每天赖以生存的商品，但放在中国就没有这样的生活习惯了。所以我感觉更像是忽悠一样，那么多美国投资者竟然被忽悠瘸了。。。。
至于很多没看得出来文章意思的小白，这个锅我觉得半佛全背也不太合适。一百个人眼里有一百个哈姆雷特，能否看到深层的原因，就要看是不是老千层饼了。我觉得视频底下的热评也是个问题，都是在调侃的多，深度分析下视频内容的评论也越来越少了，更像是一种图一笑，吃瓜看戏的心态，哎

老千层饼了嗷🐶🐶🐶

引用 @HOU哈登mvp13 发表的:
年化四点几五点几的理财哪里可以买到？？

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