引用 @salamankaner 发表的: 屁股决定脑袋的事，至于么。。。这楼下面要么中概股投资人，要么精神股东，要么忧国忧民的好青年。。。即使企业发展也不是美资入股一条路，在其位谋其事，老百姓过日子格局再高有什么用，都是决策层的韭菜而已，管好自己的一亩三分地就行了吧。。。说到底，老百姓就是消费者。。。
引用 @虎阿拉奥 发表的: 中国就是有些哈批觉得现代文明大于一切，也不看看文明归根结底还是拳头大重要，再文明一拳过去你也gg了。
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引用 @金黄的光辉 发表的:那么雷曼搞了那么多垃圾债务，坑死了多少人，全世界有对美国投行失望了吗？一个企业的行为就是一个行为。。扩大打击面就是坏。。。说到底是华尔街掌握的规则罢了，美国那边庞氏骗局，做假账的公司就没有了吗？忘了高盛帮别人做账面坑欧盟的故事了。。。
引用 @anrainie 发表的: 有个诈骗犯骗了回村一人发个3块钱小红包大家都很高兴就是没有发现自己赚外村的钱变难了，大伙儿整体收入下降了有个张三成天说诈骗犯的好话毕竟他没有诈骗犯的胆色也没有诈骗犯的能力，只是认同诈骗犯的三观而已。
引用 @育碧m78星云 发表的: 对谁严重了？对中国严重了？对美国严重了？美国民不聊生了还是中国变得吃不起饭了？他要是不倒闭全世界人能多吃一碗饭？
引用 @孤独De风中一匹狼 发表的:现在民粹主义抬头，不仅我国，全球都一样，感觉特别不好，二战前的德国也是这样
引用 @温州牧 发表的: 这也是我非常讨厌半佛的原因，作为有影响力的up主，他的视频虽然是暗讽瑞幸，但是让太多无脑的小白给瑞幸洗白夸良心
引用 @lkwlya 发表的: 怎么不代表国家了？每个国人在国外的所作所为都会让外人对这个国家产生影响，每个在国外上市公司所作所为也会让境外资本对你这个国家的企业产生影响。你财务作假，大家就会对中概股上市有芥蒂。还一个愿打一个愿挨，这已经不是违背道德赚钱的问题，这是违反法律的问题，道理都讲不清楚还在这里扯。本身中概股市盈率换手率都是不如其他股票的，况且中国股民海外炒股拿中概股的是大多数，你还真以为割的都是外国人？！
引用 @皇马十号梅西 发表的: 当时瑞幸还没有爆出财务造假。
引用 @funnyxyy 发表的: reddit上老外本来就一直在说中国新冠数字造假，本来只是嘴炮，这回瑞幸这个直接侧面加大了一下力度
引用 @jnzx2 发表的:呵呵，你等着看吧。还美股低迷已经过去。2008年的时候美联储有把利率降到0？2008年的时候美联储有绕过银行直接买企业债？2008年的时候美国国债收益率倒挂有这次这么夸张？2008年的时候有一周四熔断？ 这次是对之前30年全球货币大宽松的总清算，懂?何止是美股要崩盘，债券市场才是最可怕的，美股只是附带杀伤，但也足够崩溃了。而且这可不是2008年那次那样能够很快恢复元气的。
引用 @Terrifiex 发表的: 康美那么大的事 也就罚个几十万 公子哥还在国外拿着股民的钱开帕加尼逍遥自在
引用 @爱屁神经病 发表的: 浑水当时已经发布了瑞幸咖啡财报数据造价的报告，没人进行深入解读。
引用 @Hugo1eo 发表的: 估计你一个字也没看，真不懂到底谁傻。
引用 @吃龙虾 发表的:那么一家非cn企业造假，怎么也要所有cn人民买单？
引用 @沼跃鱼 发表的: 在分析造成的影响这块比绝大部分只盯着手里3块钱咖啡的人要懂得多
引用 @渣男的玻璃心 发表的: 大众尾气排放量造假，然后呢？影响德国企业了吗？
引用 @渝中风云 发表的: 行内大数据从业人员说一波，数据造假在国内真的很严重，更严重的是造假后的数据拿来做深度分析
引用 @eyeweiwei 发表的:我理解他的逻辑就是既然每个国家都有造假公司，那么处罚造假公司就是了，因为一个造假公司就aoe所有同国籍公司的人，本来就是带着歧视眼光的双标狗，毕竟美国自己出现造假公司，这些人可不会把所有美国公司一棍子打死，这个逻辑我觉得很清晰
引用 @妖风来袭 发表的: 真的吐了，你一说造假会影响其他中国企业融资，他就说关他什么事，这种人就和瑞幸的那些骗子一样恶心
引用 @mercy007 发表的:很多人不知道是揣着明白装糊涂还是本来就是精神美国人，一家企业的问题非要上升到国家的层面。 说白了就是一个部门里有人吃回扣，就要说这个公司从上到下都是坏人？
引用 @yyw 发表的:俄罗斯沙特已经回到谈判桌了，这一波谁输谁赢真的不一定，我隐隐的有一种“我们又要被卖了”的感觉
引用 @诺坎普边的小贩 发表的: 安然事件可见美国对于财务造假的惩治力度相当大，瑞幸over了，其审计机构安永也会有很大影响
引用 @渣男的玻璃心 发表的: 我寻思，大众尾气数据造假好像没影响德国吧
引用 @霍华德中一三分 发表的:你把我的观点极端化了，断章取义，况且车也是国人的车，本身就不满足“屁股在中国这一边的条件”
引用 @糖心蝴蝶 发表的: 造假企业是民族英雄这种说辞真的，太反智了。。。一家cn企业造假，所有的cn企业都要买单
引用 @向着阳光跑 发表的: 安然造假 影响美国其他企业融资没有
引用 @by白兔two 发表的: 那只是外人理解的金融民工罢了，真要钻的深不比工科要求低，我也是从金融民工爬上来的，这种误解可以理解
引用 @风中的机器人 发表的:清晰？ 日货以前的形象就是品质好、质量好，从日本那些造假企业被揭穿之后，你看看有多少人改变了对日货的印象。 千里之堤溃于蝼蚁，信誉也是一样。
引用 @吕秀才 发表的:都是美国公司玩剩下来的而已， 美国 90年代 cuc 00年代 世通 安然 还有后来的麦道夫 影响美国公司融资了么？
引用 @光荣的小号 发表的: 这是友军吧？如果不是反讽的话，那就真的太可怕了
引用 @花露水啊 发表的: 可能大多数人不炒股吧，对于财务造假这件事没有概念
引用 @SwintAint 发表的: 5大变4大提高了多少服务价格。。？请问有没有相关数据我学习一下
引用 @小冰狗 发表的:不懂得就事论事，那美国也不过如此，别忘了最大的造假案安然是哪个国家的，川普：没有人比美国更懂得造假🐶
引用 @eyeweiwei 发表的:然而你说的只是在国内，，这些事情对日本在国外的影响很小，就算国内，依然大批量人不知道这个事情，坚持认为日本品质好，有些事情可大可小，在舆论完全掌握在西方世界手上的情况下，多一个瑞辛也不会惨到哪里去，毕竟他们就是这样长期双标宣传我们的，被楼主说得好像一个瑞辛让中国人长期在外的良好形象瞬间崩塌一样，实在是小题大做
引用 @通吃岛岛主蔡某人 发表的: 安然1100亿 雷曼6000多亿 影响到“投资人”了？
引用 @霍华德中一三分 发表的:屁股决定脑袋就挺好的，我的屁股就是坐到中国这一边，不管什么事无脑支持就完事了就是不知道你的脑袋放在哪一边呢?
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引用 @奥托福的小肥牛 发表的:都是调侃吧，毕竟拳打资本主义韭菜，拿资本主义的钱请全国人民喝糖水
引用 @YuMelo 发表的:说的没瑞幸，华为中兴不被美国打压似的
引用 @事了扶伊去13 发表的:这些人要么破产要么下狱，你看獐子岛、康美这些，都活的很开心。
引用 @E灯女友的攻防 发表的:他完全不明白，当一个企业财务可以造假的时候，说不定哪一天廉价的咖啡也会造假了。
引用 @国服第一口嗨 发表的: 这就不得不提某量科技了
引用 @ff最nb 发表的: 楼主理性，顶一波。数据造假这几个字在目前来说真的太敏感了
引用 @plauge 发表的:康美:造假算个锤子事。咖啡加枸杞可以联合造假。
引用 @中圈的curry 发表的: 本身就是如此，华为没造假为啥被罚？国家的比拼在各方各面，他这一个企业就把全中国抹杀了太扯了，华尔街还能不知道哪个能赚钱啊，我就不信华为美股上市了没人买，，，美国都无限量放水了也没见崩盘，这一个卖咖啡的在美国上市的公司就要把中国经济崩了，扯不扯啊
引用 @苏怡不简单 发表的:其实14年的时候SEC就曾经对四大的中国分部下过暂停资质的禁令，当时的理由应该还只是未配合SEC调查而已，后来好像交了一笔罚款和解了。 不过这次的事儿真的大了，除非安永华明在瑞幸IPO后就被换掉了，这次的财务欺诈应该是在IPO以后发生的
是啊，中国消费者也太累了，买个咖啡还要被人教育金融知识。那以后放个屁，是不是还要考虑是不是影响环境？资本家赚钱的时候没想到消费者的好，亏钱了竟然还要怪人家，还传播损失的其实是普通消费者的想法？话语权全是他们的？你在学薛兆丰美化资本家？
同意层主，美国为首的资本主义就他妈的没一个干净的。但说到底这就是资本主义真实的嘴脸，特靠谱就是华尔街代表，精致的利己主义，要步行街的道德高度，特朗普，美国不知道怎么在地球人生活。对，只能键盘谴责！
缺少独立思考能力，特别是年轻人，很容易受外界影响
看到有人亮你回下。每个社会都有投机取巧分子，都有骗子，都有罪犯，但是这些行为都是被多数人鄙视的，如果不是，那社会问题就很大了。我回那个贴是针对那些拿此调侃或像你似的觉得大家一样无所谓的意识。楼主已经解释那么清楚了，那些基本价值观有问题的回复其实始终听不懂在说什么，尤其有些估计受过基本高等教育。这悲哀和一百年前一样，甚至更甚。
像蚂蚁金服，头条，滴滴，如果真的受此影响，那回来国内上市也不错
经商讲究诚信
我们圈里也是去年开始大家共识这点。
第一句话让我读半天😭...
说白了就是在美股骗钱啊，见多了A股各种骚操作调侃一下海外的商业操作，说“良心”也是调侃，哪有真主要目的骗外国人的钱利国人，主要还是骗钱，听不懂的是无脑小白自己的问题
再说一句你这个格局理解不了的，那所谓的信誉和美元是个啥，那叫赎罪券，明白吗，现在上帝不宽恕你了，你就很慌是吗？没关系，从来就没有上帝，上帝他有几个师？看看那满船感染的航母还有把感染这种军事机密抖搂的世人皆知的哈批司令，反正我是不慌
浑水当时已经发布了瑞幸咖啡财报数据造价的报告，没人进行深入解读。
已经是对喷的阶段了，这种事情本来就不相关，要想找黑点没出这事也会有下个
俄罗斯沙特已经回到谈判桌了，这一波谁输谁赢真的不一定，我隐隐的有一种“我们又要被卖了”的感觉
公子哥好像经常在深圳炸街
除非美股当日注册制，不然这个事对企业上市没有影响，之前出的事也不少。注册制就是要把市场机制发挥出来，瑞幸造假恰恰是一些机构投资者发挥了机制且赚到了钱。
最后，好不好融资，主要还是看价格，ipo泡沫怎么来的，建议好好回去看看课本，或者问老师，哪怕就算美股限制中概上市，这也不会有多大影响，资金看中的只有收益，过去一年多，一级市场能安全退出的，只有科创板
浑水不是监管机构，他自己屁股也不正。
问题是这种人还不少
他这种人就活该一直当个社会底层…
虽然什么审计报告还看不大懂
？因为污名和声誉都是群体性的
是的 大部分中国人都没远见 只知道看手里的东西
大众的上下游公司没有影响？？？
这就不得不提某量科技了
因为美国主导发言权，人家一句中国企业造假就会影响其他守法的企业
我也吐了，和其他企业有什么关系，中国就不能出一家作假?出了一家作假就是你中国人都有问题?你看看你自己的nt逻辑。
看来安溪村里很有钱
每一个喝瑞幸中国人都欠美国人一个道歉
怎么加狗头？
🐶
真的好企业，你看阿里巴巴会不会受影响？
这都无所谓了。油价什么的只是个导火索，甚至包括疫情也是。在疫情和石油战之前，美国国债收益率已经倒挂快一年了。
和2008年不同，2008年其实就是房屋次贷爆炸，然后一路连锁反应传导到其他领域而已，所以只要切断这个传导链，就成功了大半。这次是几乎所有领域都有问题，企业债摇摇欲坠、房屋次贷规模赶上2008年水平、国债规模创历史记录、产业空心化程度前所未有、股市从2016年之后几乎完全是依靠回购推动、学生债大概率出现大规模违约并且必然会拖大量金融机构下水。再加上疫情愈演愈烈和页岩油企业爆雷。
而与此同时，美联储早早打光弹药了。或者说，美联储之前根本没来得及储备太多弹药，还没加几次息，缩表刚开始就停止了。
从经济周期本身的运转逻辑讲，也到了30年康波周期的清算阶段。
可谓天时地利人和，全赶到一块了。这次至少是1929级别。但是美国还能不能如1929那次一样，浴火重生。那可就难说了。 [ 此帖被jnzx2在2020-04-03 11:11修改 ]
清晰？
日货以前的形象就是品质好、质量好，从日本那些造假企业被揭穿之后，你看看有多少人改变了对日货的印象。
千里之堤溃于蝼蚁，信誉也是一样。
其实14年的时候SEC就曾经对四大的中国分部下过暂停资质的禁令，当时的理由应该还只是未配合SEC调查而已，后来好像交了一笔罚款和解了。
不过这次的事儿真的大了，除非安永华明在瑞幸IPO后就被换掉了，这次的财务欺诈应该是在IPO以后发生的
问题是村民本身大多数就没本事赚外村的钱，受影响的应该是能赚外面钱的村里乡绅，他们和我们看乐的不在一个阶级了啊
哪有那么严重，美国资本市场财务作假的事还少？ 安然，麦道夫…… 多了去了。 不要想多了，中资企业能去上市，不是人家施舍给你的，你作假了人家就不施舍了。 是看到有钱赚才有人投资的，上当了被骗了，是监管不力，是市场风险。 不要想当然，还是太不自信。
说穿了，大众尾气造假，是生产和销售部门的事，打击的是消费者的信心
而瑞幸是财务部门做假，打击的是投资者的信心。而且，财务部门其实对公司内部的运营，是会起到监督作用的。财务报表一旦作假，这家企业会彻底失去信誉。
消费者保证了企业的销售。而投资者决定了企业在扩张期的生产规模。而生产规模最终会影响市场占有率，最终影响盈利规模。
同时，市场占有率也会影响生产规模。而对于国家整体来说，生产规模会影响就业率，这才是瑞幸这件事最可怕的地方
因为张三是卢瑟，诈骗犯给的三元小红包已经是一笔巨款，自己则根本没能力与村外做生意，甚至参与村外生意的相关产业。
但是洋狗们死绝就绝对符合
中国的名声就是这些垃圾被搞坏的，人家正愁抓不到把柄，这就送上门了。
其实不说三观的问题，就从实际利益角度出发，瑞幸高层最快捷的跑路方式股权质押是把股权质押给了中资还是外资的银行？中资银行的损失是谁来买单？？
另外居然那么多说资本市场不会波及其他企业的，了解一下为什么会投资不过山海关，了解一下为什么胡建人签证难，了解一下信用评级的影响。不完全拒绝融资不等于融资成本不会提升，毕竟东北企业也不是融不到钱，胡建人也不是拿不到签证，但不是大部分人被一小部分人严重影响了吗？
换个角度想一想不能在美上市就到国内科创版上市，多余国家来说也有好处。
瑞幸这种辣鸡公司昨天就该跌没了。还有康美这种垃圾现在还能再国内股市里。财务造假公司就该直接破产倒闭
如果你也有美国那么多航母和军事基地，那确实不影响
对牛弹琴
当然影响了
他们的价值观只值一个三块钱小红包
不不不，我没有误解，我只是不赞同你的第一句话“也许金融是一个学历要求比较高的行业，大多数人很难认识到……”。
没有任何依据。有点可笑的蜜汁优越。
然而你说的只是在国内，，这些事情对日本在国外的影响很小，就算国内，依然大批量人不知道这个事情，坚持认为日本品质好，有些事情可大可小，在舆论完全掌握在西方世界手上的情况下，多一个瑞辛也不会惨到哪里去，毕竟他们就是这样长期双标宣传我们的，被楼主说得好像一个瑞辛让中国人长期在外的良好形象瞬间崩塌一样，实在是小题大做
按照惯例，诈骗犯罪不是应当由法外狂徒张三亲自负责的吗？怎么撂挑子变看客了？
至于观点我就不做评价了，属实没必要浪费字。
你知道08金融危机怎么引爆的吗
这些人要么破产要么下狱，你看獐子岛、康美这些，都活的很开心。
不加狗头一律当成敌军
确实，楼主的分析算是很客观很入情入理了。
还是国内市场处罚太轻了，从企业到券商到投资者法律意识淡薄，资本市场法治环境建设任重道远。
我是某一家的合伙人，我很清楚如果不是垄断，我根本拿不到现在数百万的年薪
而且你换个角度看，这些年出海翻车的中国公司多，是为啥？因为很多出海的公司目的就是骗人跑路。国内严监管下他们玩不起来这个套路。真正做经营的正经企业，即便海外审核标准提高，还是禁得住考验。出海后还是能得到认可的。
所以瑞幸翻车，对于做经营的企业影响不大，对于玩资本游戏的来说，以后更难了
老黄历了！
安然最后查实的也就虚增6亿美元利润。
看看去年A股，200亿现金没了，是“计算错误”
扇贝想来就来想走就走
这不是一千步笑五十步吗
影响很小？
以前发帖说日本产品质量好，大部分人都是认同的；现在发帖说日本产品质量好，一半人会拿日企造假来反驳。
信誉这东西是一点一点的崩的，等你察觉到要崩的时候，基本已经不可挽回了。
只记得经济危机了，你说没影响？
屁股决定脑袋意思就是 脑子没用了
大部分人都是看热闹而已，是不懂LZ在说什么吗？
是懒得理而已，就是要看热闹，而且不嫌事大。
根本不想理对以后有什么影响，就是希望现在事情更有趣，更热闹。
nt
我们单位是外资。之前传出在国外财报造假。
现在公司高层都被干光了，大股东的人全面接管了。
在美股上市就意味着都是美国的韭菜？
美国普通股民没有可能买什么三流股票
照你这么说，华为有可还击的余地
瑞幸有么？实锤锤了整个中国企业的信用。
你说扇贝它跑了吧，从理论上来说，扇贝还真能跑出几十米去……
康美这个就太牛逼了，我当时看了处罚一脸懵逼，合着这意思不就是证监会告诉所有上市公司，赶紧造假吧，造假好处大，还特么没成本，谁不造假谁傻逼……
博古特好歹还四肢发达
不精神股东 不忧国忧民 但起码的道德观念是要有的吧？ 财务造假这种不是人人唾弃的吗？ 范冰冰财务造假不交税 全国都骂，怎么到了3.8折的咖啡这，就开始双标了呢？
扯什么老百姓啊，你爱买就去买啊，我看到便宜的好的 我也会去买啊，现在没人说不能让你去买咖啡了啊，现在只是说的 诚信这个事情很重要啊！
不管做人还是做企业 诚信还有基本的道德观念这不是要有的吗？
廉价的咖啡造价他不也是咖啡吗？无非就是咖啡豆没那么好罢了 作为广大的吃瓜群众和普通消费者 财务造假 年报啥的有几块钱一杯的咖啡更实在的吗 国内是炒美股的股民的多还是不炒美股的股民多 受实惠的是不是我们普通消费者这才是我关心的 剩下的股价跳水不跳水 熔断不熔断 市值缩减不缩减 只要还能10块钱喝一杯咖啡跟我有多大关系？
当时半佛已经很直白的分析过了瑞幸的行为的，不过只是嘲讽，但也确实没有像楼主一样直接指出这个问题，站在深一层的角度去想，半佛暗讽的真的只是瑞幸吗？我感觉更像是嘲讽投资者对中美国情和实际信息不对称。用美国人民的日常习惯，确实咖啡☕是每天赖以生存的商品，但放在中国就没有这样的生活习惯了。所以我感觉更像是忽悠一样，那么多美国投资者竟然被忽悠瘸了。。。。
至于很多没看得出来文章意思的小白，这个锅我觉得半佛全背也不太合适。一百个人眼里有一百个哈姆雷特，能否看到深层的原因，就要看是不是老千层饼了。我觉得视频底下的热评也是个问题，都是在调侃的多，深度分析下视频内容的评论也越来越少了，更像是一种图一笑，吃瓜看戏的心态，哎
下面奉上昨天的消费单。
你们俩讲的根本不是一件事，兄弟
这也得提一下某药了
数据造假，金融诈骗，这种案件在任何一个现代国家都是天大的罪
说起来就来气，20的本，12才割出去，天天无量跌停
有些人就是这样，凡是中国一点不好，马上放大到全民族全中国。
上市公司搞出这种事，牵涉的利益国内国外真的实在太多了，更何况瑞幸的规模还这么大，继续吃瓜吃瓜