引用 @库里swagW 发表的:
引用 @jy03077434 发表的: 也就是自己吹吹逼,真有钱还愿意买红旗还是卖的。
引用 @初中毕不了业 发表的: 这个口碑好不好没有关系,能造好跑车的厂不一定能造好家用车,但是能造好家用车的厂一定能造好跑车,我发现你不但不懂汽车不懂汽车产业,连基本的逻辑都不懂,国产厂家不造跑车的首要原因因为他们造了根本卖不出去,而不是其他。你去查查全球研发费用最高的几款车型都是啥车再来说话OK?有一个是跑车吗?
引用 @没武功的常威 发表的: 你说这话有用吗?产品是最好的答卷,就按你说的,造民用车难度比超跑高,国产有多少车的口碑足够好的??刚有点起色,飘什么?不知道哪里来的底气
引用 @初中毕不了业 发表的:根本不用多久,不懂就别在这装模作样了,就是转不转钱的问题
引用 @没武功的常威 发表的: 明明就是技术问题,技术还不够硬,正经车都还没造出水平
引用 @你滴好果子 发表的: 技术问题不大,我看过有专业的人说纯中国自主研发V12 V8发动机还有变速箱什么的根本不是问题,问题是造出来没人买没🔨用
引用 @素人报道望请喷 发表的:太逗了,你真的以为一个汽车砸钱砸不出来技术?你砸出来真的没人买啊大哥!不是砸不出来。一个哈佛标志放在那,车能跑过布加迪,是布加迪价钱的一半内帮人都不会买的!!!!!跑车也是一种文化。不要只想着就是制造。没那么简单。红旗为啥现在要搞内一堆概念车而其他怎么不弄?因为红旗坚信自己的跑车慢慢的时间长了人们会接受。几大银行授信红旗了一万多亿!红旗要出s系量产跑车,大家看好吗?虽然自己看好自己。但是我觉得还是不太行。量产造个跑车虽然没那么简单。但是!这绝对不是技术无法突破的领域,这人讲的我觉得算挺客观的。都是资本运作,谁会那么傻呢?一个领域的技术,要想挑战极限往往都是国家投钱或者大鳄。
引用 @没武功的常威 发表的: 应该是先做到,再说没用才有说服力,国产车三大件都会被吐槽,外形还经常要借〈抄〉鉴〈袭〉……还在谈什么高端技术……踏实点儿吧
引用 @pitete 发表的: 这个专业的人是专业吹牛逼的吗?
引用 @想流浪的猫 发表的: 红旗的也不是想买就能买的
引用 @你滴好果子 发表的: 真的不是。。。您可以查一查,造个发动机这年代真的不算高难度技术……问题是没有人买账也就没有人造
引用 @洛杉矶湖人名宿冈坂日川 发表的:要什么条件才能买?我在学校就看到一辆红旗,还挺帅的
引用 @porporpor 发表的: 哈哈哈那个蜻蜓标的电动车不就是吗
引用 @RAFei 发表的: 丰田玩lfa花十年真的是彻底砸了,可想而知从零开始造量产超跑需要的时间难度和成本,感觉国产品牌从零开始搞差不多起码得需要50亿美元吧... ...
引用 @pitete 发表的: 国产发动机能造,但是使用寿命和品质还是很低,更不要说超跑级别的了。
引用 @我是县长马邦德 发表的: 是什么造成寿命和品质低呢?材料还是结构,挺好奇的
引用 @TheHarrods 发表的: 是能造出来 但是研发周期要多久 经费要多少 发动机寿命多少 燃油效率多少 零部件替换成本高不高 空气动力学研究了没有 超跑不是一个发动机就完事的 宝马 丰田 造不出来超跑吗?造的出来 但是造的出来和造出来并且能挣钱就不是一回事了
引用 @当午←_← 发表的: 你这说的正经超跑牌子能挣钱一样
引用 @风一样的猫 发表的:超跑大部分都不赚钱
引用 @库里swagW 发表的: 911不赚钱?
引用 @TheHarrods 发表的: 不会赚钱的已经死了 现在活着的大部分都能赚钱或者至少不亏钱
引用 @当午←_← 发表的: 911锤子超跑
引用 @雨中月 发表的: V12比3缸容易研发你信吗?12缸的发动机从定位上就不需要考虑油耗,不考虑成本,只需要考虑性能和可靠性。3缸不光要性能和可靠性,还要考虑震动,油耗,成本,以及轻量化。谁买12缸为了省钱买的?12缸只要你动力够猛,声音大不大,油耗高不高都无所谓,声音大可以加强隔音,甚至有些人还觉得声音大有激情。但你要是3缸机作出出6缸成本4缸的油耗2缸的震动,那鬼才会要这玩意。
引用 @库里swagW 发表的: 911入门级超跑不算?非要布加迪那级的算超跑?搞笑呢
引用 @xyfor1234 发表的:忽悠的就是你这种人,还不算高难度技术?不算高难度技术这么多F1车队年年被奔驰发动机揍得鼻青脸肿?
引用 @小将c罗 发表的: 我觉得。。85w真能买到性能吊打911tubors的车,绝对会有不少人买
引用 @顾念卿的国士无双 发表的: 主要很多品牌亏钱也不怕,都有集团养着,比较知名的超跑品牌你看很少独立的,布嘉迪和兰博基尼当年都是血亏,无奈大众财大气粗
引用 @你滴好果子 发表的: 说的是造出来的技术,谁跟你说F1了??看你评论每一条都在喷别人,改改这毛病吧 好好说话。
引用 @xyfor1234 发表的:净扯淡,不考虑成本?不考虑成本人家S600三百万你12缸五百万,哪个鬼买?再说了性能本来就是研发里最难的部分,到你这一句话不提就带过了?
引用 @法拉利大中华区总裁 发表的: 你怎么这么暴躁呢?就是因为12缸能卖很贵的价钱,所以成本并不需要多考虑。宝马760优惠100万照样能赚钱,你就知道这种旗舰车型单车利润有多高了。性能并不是最难的,难的是同时保证性能和寿命。
引用 @祈Inori 发表的: 关键是成本,bba200万就能有10缸12缸,国产的12缸拿出来价格估计翻番才能保证不亏钱,四五百万以上的国产豪车,除了L5这种有特殊意义价值的车,谁会买单呢
引用 @xyfor1234 发表的:那是人家奔驰宝马,你做个V12也不考虑成本?你就告诉我比奔驰宝马还贵的V12有几个人买?
引用 @顾念卿的国士无双 发表的: 911还真不赚钱,比起帕拉梅拉和大小卡宴差多了
引用 @雨中月 发表的: 不考虑成本指的是不考虑用车成本,油耗大不大无所谓。至于你说s600三百万,我们的v12要500万这种事从造车成本上就不可能发生这种事,发动机的成本并不高。而性能更不是研发里最难的部分,甚至大一点的改装店都能加强性能。你要愿意,4G63这种铁缸体一样能压榨出1000匹马力,简直轻而易举。豪车的价格向来不是硬件成本决定的,硬件成本微不足道(除了布加迪这种炫技产品,因为从发动机到底盘到车身都是重头研发)
引用 @xyfor1234 发表的:光造出来谁不会?你造个五十年代水平的V12谁买?这么简单的道理还要别人给你科普吗?
引用 @goog威尔金斯 发表的: 法拉利去年赚了多少麻烦去看看
引用 @你滴好果子 发表的: hh我真的佛了,一个劲儿在这里较真,我们在正常讨论,你上来就开始喷然后拿F1说事儿。那我也较真,你说的造发动机谁不会,你丫给我亲手造出来一个普普通通的4缸发动机给大家看看,真就爹妈没教育怎么说话吗?
引用 @小白免兽性大发 发表的: 正经超跑厂牌基本全被收购了,靠东家输血保留逼格
国产车如果出超跑,你买吗
🔥 最新回帖
你说的都是卡宴起来,带动保时捷了,没卡宴,保时捷都坚持不到2018年,有人回复你图了
看型号吧
最基本的底线是要像宝马一样造出来M1真卖不好再说这话,或者手头有性能过硬的车型(就像宝马依然能造i8),不是从别人那买一个发动机再抄个壳子,嘴硬一句没必要研发就完事了。
还有,不要动不动说别人理解能力有问题,逻辑有问题,你都声名狼藉了,有资格吗?就跟考不好的孩子硬说没必要一样,容易被人笑知道吗?
这个口碑好不好没有关系,能造好跑车的厂不一定能造好家用车,但是能造好家用车的厂一定能造好跑车,我发现你不但不懂汽车不懂汽车产业,连基本的逻辑都不懂,国产厂家不造跑车的首要原因因为他们造了根本卖不出去,而不是其他。你去查查全球研发费用最高的几款车型都是啥车再来说话OK?有一个是跑车吗?
初中毕不了业的在这大放厥词?
🛋️ 沙发板凳
技术问题不大,我看过有专业的人说纯中国自主研发V12 V8发动机还有变速箱什么的根本不是问题,问题是造出来没人买没🔨用
量产V6都够呛,还超跑……
就像手机系统一样
太逗了,你真的以为一个汽车砸钱砸不出来技术?你砸出来真的没人买啊大哥!不是砸不出来。一个哈佛标志放在那,车能跑过布加迪,是布加迪价钱的一半内帮人都不会买的!!!!!跑车也是一种文化。不要只想着就是制造。没那么简单。红旗为啥现在要搞内一堆概念车而其他怎么不弄?因为红旗坚信自己的跑车慢慢的时间长了人们会接受。几大银行授信红旗了一万多亿!红旗要出s系量产跑车,大家看好吗?虽然自己看好自己。但是我觉得还是不太行。量产造个跑车虽然没那么简单。但是!这绝对不是技术无法突破的领域,这人讲的我觉得算挺客观的。都是资本运作,谁会那么傻呢?一个领域的技术,要想挑战极限往往都是国家投钱或者大鳄。
是能造出来 但是研发周期要多久 经费要多少 发动机寿命多少 燃油效率多少 零部件替换成本高不高 空气动力学研究了没有 超跑不是一个发动机就完事的 宝马 丰田 造不出来超跑吗?造的出来 但是造的出来和造出来并且能挣钱就不是一回事了
超跑代表的是一个汽车品牌最高端的科技,关键国产车连普通车都造不好,哪来的高科技??真是砸钱能砸出来的话先把三大件砸砸好吧。
应该是先做到,再说没用才有说服力,国产车三大件都会被吐槽,外形还经常要借〈抄〉鉴〈袭〉……还在谈什么高端技术……踏实点儿吧
这个专业的人是专业吹牛逼的吗?
真的,像V12这种发动机这年代真不是什么高端技术。。。没有想象中那么难。咱们国家航空航天发动机都能造出来,汽车的发动机根本不算问题,问题还是造出来没人买啊,那么谁会去造呢,只会耗费大量钱。所以厂家就直接引进别人的东西大大盈利。
真的不是。。。您可以查一查,造个发动机这年代真的不算高难度技术……问题是没有人买账也就没有人造
问题大了去了,某400多马力的V12发动机,欧美日90年代都没这么没水平
要什么条件才能买?我在学校就看到一辆红旗,还挺帅的
国产发动机能造,但是使用寿命和品质还是很低,更不要说超跑级别的了。
说的是红旗的那一辆超跑。
红旗L5的确不是想买就能买的…
一万多亿?是你疯了还是打错字了
起码得给个十万亿,专门给红旗造个都市当赛车地图
要是敞开了卖,一样也不是想卖就有人买的
是这个吧
也就是自己吹吹逼,真有钱还愿意买红旗还是卖的。
有钱的买什么买不起 我意思就是别以为买不起进口超跑的就有钱买国产的
要论造超跑 丰田简直是弟中弟 要技术没技术 价格么还日破天 专门收割信仰税
造一个不是问题,造一万个品质有保障价格有竞争力才是问题
V12比3缸容易研发你信吗?
12缸的发动机从定位上就不需要考虑油耗,不考虑成本,只需要考虑性能和可靠性。
3缸不光要性能和可靠性,还要考虑震动,油耗,成本,以及轻量化。
谁买12缸为了省钱买的?12缸只要你动力够猛,声音大不大,油耗高不高都无所谓,声音大可以加强隔音,甚至有些人还觉得声音大有激情。但你要是3缸机作出出6缸成本4缸的油耗2缸的震动,那鬼才会要这玩意。
是什么造成寿命和品质低呢?材料还是结构,挺好奇的
红旗L5还真不是有钱就能买的。。
零件品质是最主要的,精度差些,而且造零件的机器也得进口。一般都是直接买人家比较过时发动机,逆向研发。
你这说的正经超跑牌子能挣钱一样
超跑大部分都不赚钱
911不赚钱?
不会赚钱的已经死了 现在活着的大部分都能赚钱或者至少不亏钱
911锤子超跑
你去看看当年保时捷靠什么起死回生的
造suv赚钱呀,多香
拿纳税人的钱拍马屁的笑话
四舍五入也算超跑
去4s店谁都可以买
911入门级超跑不算?非要布加迪那级的算超跑?搞笑呢
被吉利收了,算不算是国产
911还真不赚钱,比起帕拉梅拉和大小卡宴差多了
主要很多品牌亏钱也不怕,都有集团养着,比较知名的超跑品牌你看很少独立的,布嘉迪和兰博基尼当年都是血亏,无奈大众财大气粗
有人买也不一定就挣钱,丰田搞个LFA血亏以后再也不玩超跑了
忽悠的就是你这种人,还不算高难度技术?不算高难度技术这么多F1车队年年被奔驰发动机揍得鼻青脸肿?
净扯淡,不考虑成本?不考虑成本人家S600三百万你12缸五百万,哪个鬼买?再说了性能本来就是研发里最难的部分,到你这一句话不提就带过了?
搞笑呢 布加迪hypercar 啥是超跑都不知道吗 你要说上面的是超跑我没意见 下面的911属实不行
说的是造出来的技术,谁跟你说F1了??看你评论每一条都在喷别人,改改这毛病吧 好好说话。
想啥呢 turbo s本来就是跨越价格的存在 你还要85万吊打turbo s
911当年挣钱就不靠卡宴活下去了
船舶柴油机现在基本上就是瓦锡兰和曼恩两家独大,现在国内的场子能造出来?为啥还要像人家低头?真以为玩儿呐
对呀 所以现在能活下来的都有大厂支持 和旗下其他品牌共同研发平台发动机节约成本才活得下来 不考虑经济性 只谈造不造的出毫无意义
光造出来谁不会?你造个五十年代水平的V12谁买?这么简单的道理还要别人给你科普吗?
下次一定
只有F1的发动机才叫发动机?拿地球上技术水平最高的赛车运动跟民用车比,你可真懂车
你怎么这么暴躁呢?就是因为12缸能卖很贵的价钱,所以成本并不需要多考虑。宝马760优惠100万照样能赚钱,你就知道这种旗舰车型单车利润有多高了。性能并不是最难的,难的是同时保证性能和寿命。
那是人家奔驰宝马,你做个V12也不考虑成本?你就告诉我比奔驰宝马还贵的V12有几个人买?
关键是成本,bba200万就能有10缸12缸,国产的12缸拿出来价格估计翻番才能保证不亏钱,四五百万以上的国产豪车,除了L5这种有特殊意义价值的车,谁会买单呢
对 就是这个道理 现代制造业最重要的就是成本控制 不计代价的搞肯定搞得出来 可是毫无意义
劳斯莱斯、法拉利、柯尼塞格:?????
同样是V8,野马卖50万,法拉利、迈凯轮、宾利、兰博基尼卖几百万
那这个就属于就属于是假新闻了咯?
嗯,这个叫消费者行为学里的品牌忠诚度,买超跑的人心里早就有自己的dream car,喜欢法拉利的绝对不会碰兰博,喜欢保时捷的也不会买bba,那么问题来了,国产品牌的客户买车就是为了实用,给他们100万预算去买货车,还会选择五菱吗?同理,超跑有技术没市场,现在很多老牌都在放弃这块市场了,哪个厂家脑子有泡还往这投钱?换句话说,大排量时代已经过去了,什么v8 v12的,人家amg都不用了,我们研究他干嘛呢?看准目标市场才是厂家应该做的事
不考虑成本指的是不考虑用车成本,油耗大不大无所谓。至于你说s600三百万,我们的v12要500万这种事从造车成本上就不可能发生这种事,发动机的成本并不高。
而性能更不是研发里最难的部分,甚至大一点的改装店都能加强性能。你要愿意,4G63这种铁缸体一样能压榨出1000匹马力,简直轻而易举。
豪车的价格向来不是硬件成本决定的,硬件成本微不足道(除了布加迪这种炫技产品,因为从发动机到底盘到车身都是重头研发)
那么多F1车队真是蠢死了,早点请你去当研发总监至于被奔驰压制这么多年?
hh我真的佛了,一个劲儿在这里较真,我们在正常讨论,你上来就开始喷然后拿F1说事儿。那我也较真,你说的造发动机谁不会,你丫给我亲手造出来一个普普通通的4缸发动机给大家看看,真就爹妈没教育怎么说话吗?
法拉利去年赚了多少麻烦去看看
法拉利赚钱不代表别的也是
不是没教 是网络给他勇气
正经超跑厂牌基本全被收购了,靠东家输血保留逼格
迈凯轮没有被收购 法拉利 兰博基尼 保时捷都保持盈利 这几个都不是正经品牌?