像腾讯，阿里这种巨头公司是不是永远不会倒闭?

引用 @是我杜兰特 发表的:
确实。他都没有反驳我说他小，看来就是挺小的，那时候的事情是你都不懂。用现在看事物的角度去评判过去发生的历史

我不反驳是因为这个反驳跟内容没关系，还真有人不反驳内容在那装倚老卖老，我一个80后是小屁孩倒没啥，年轻不好吗

引用 @SNOW0度 发表的:
卧槽，你举的这个例子最牛，这公司可以算人类历史上规模最大的公司了，甚至连之一都没有……

东印度公司有很多，荷兰还是英国的？

引用 @是我杜兰特 发表的:
不就是我吗？我没回你？

你咋不回我发数据那回复呢

引用 @短发夏天ysv 发表的:
现在是要跟诺基亚手机划清界限吗？没诺基亚手机有多少人知道诺基亚通讯？

不是划不划清界限的问题。
就像华为现在假如砍掉手机会很疼，但还会是国内通信设备老大，运营商那边的业务比手机比重大。人卖给运营商的设备不需要普通人知道。

阿里巴巴倒闭了是不是花呗就不用还了？

never say never

了解一下缘起性空你就不会这么说了

引用 @DwyaneWade德文韦德 发表的:
别扯了，当年诺基亚手机份额全球第一，你跟我说边缘化

emmm，我直白点讲，网吧放了个冰箱卖水，可能他卖得水比周围的便利店加起来还多，但是他的主业是开网吧给人上网，不是卖水的，卖水，是根据自己的业务延伸出来的东西，相当于我们说的锦上添花

引用 @短发夏天ysv 发表的:
现在是要跟诺基亚手机划清界限吗？没诺基亚手机有多少人知道诺基亚通讯？

知不知道不重要

引用 @挠挠你好 发表的:
东印度公司有很多，荷兰还是英国的？

荷兰的，六七个微软的体量

想啥呢

引用 @dennislee011 发表的:
你知道当年的东印度公司多大么？

中国两千多年的封建社会都没有千秋万代的掌权者，何况公司

引用 @梵高的耳朵ooo 发表的:
我说过了，新技术的产生总有人会不接受，因为新技术产生而没跟上潮流被淘汰的巨头又不是没有过，我觉得话不能说太死，阿里腾讯有可能是新技术的引领者，也有可能是被淘汰的那一方

腾讯阿里，实际上更像广告推广公司。他垄断了商家的推广引流渠道，消费者的流量入口渠道和付款方式。
你再牛逼的技术产品，不也得砸广告推广，让消费者看到，不也得消费者付钱才能购买？而这些都要通过阿里腾讯。
~~~~
推广引流宣传，这个行业从古至今没变过。只不过载体不同而已，以前靠电视机报纸，现在靠网络。古代靠传说。

引用 @承包笑点 发表的:
估计挣够了，参透人生，比上不足比下有余，感觉他活的还挺爽

那肯定 比双马这些 过得日子舒服的多。太潇洒了一天。

没人提当年的行业巨无霸柯达么

世事无绝对，一切都有可能，东印度公司，雷曼公司，安然。

引用 @dennislee011 发表的:
你知道当年的东印度公司多大么？

市值有1万亿美元么

要知道强如宇宙也是有寿命的

引用 @问号的汤姆 发表的:
那所说的腾讯倒闭指的是腾讯公司，还是游戏，还是社交软件？阿里倒闭指的是公司，游戏，支付宝，还是网购软件淘宝？我觉得他说的没问题啊，明明就是楼主自己没表达清楚

好的👌🐶🐶🐶

引用 @FZAN 发表的:
对的，诺基亚其实是做通讯的，手机只是他技术边缘化的产品延伸，就像华为一样

主要专利多，吃专利费一年就多少了

引用 @dennislee011 发表的:
你知道当年的东印度公司多大么？

关键东印度公司有武装部队… 每年分红分到手抽筋

引用 @dennislee011 发表的:
你知道当年的东印度公司多大么？

当年鸦片流入中国就是这个公司干的。

引用 @牛魔王73 发表的:
怎么就离不开呢？以前人们通讯还只靠电报和信件呢，后面就完全被替代了。你凭什么认为以后不会有东西取代淘宝支付宝微信QQ？相反，我认为被取代是必然的，只是时间早晚。

是迟早会被取代。但就目前腾讯阿里所掌控的资源来说，研发出取代它们的产品也会是阿里腾讯

一百多年前人们都以为日不落是真的日不落。

引用 @江户川西西1 发表的:
我补充一句啊，楼下有JR告诉我说AT彻底倒闭很难，这是对的，二三十年内看不到他们彻底垮台，起码不可能两家同时垮台，特别是阿里已经半国企化了
但是彻底垮台和衰败是两个概念，他们十年到十五年内走向衰败是很正常的（当然换句话说，他们一直牛逼，达到了远超现在的高度也很正常），比如阿里的目标是要活102年（跨三个世纪），而一家百年公司必然会有兴盛有衰退，由盛而衰一直死而不僵，衰退后又卷土重来，都很正常。比如通用电气，没有人认为它会垮台，但是它现在就是衰落了，而且衰落的速度很快，比金融圈天天要倒闭的德银快多了。因为上一个CEO这波操作太骚

百度十年前比这俩兄弟牛逼，yahoo15年前是个巨头
再补充一点，08年的时候中国最大的游戏公司是盛大，然后是网易，第九城市，巨人网络，完美世界这些，腾讯09年开始做游戏，阿里在07年的时候刚刚把支付宝从淘宝里拆分出去，以前支付宝就是淘宝的交易保障软件，那时候那条新闻上了都市快报，一个次版面的一个微不足道的小区块，那时候我家订都市快报我每天都看，我记得很清楚
10年前世界上7成的用户用IE，微软主要赚钱的业务是windows，Android的应用基本上没有，Android扛把子是火腿肠，那时候三星垃圾的1b，华为的第一台高端机mate7要再过四年才出现（要我看来，华为应该给mate7做一个大号的纪念碑，就放在深圳总部门口，纪念这可以载入公司史册的转型），乔布斯推出了划时代的iPhone4，当时大概制造了三五百万台（现在苹果动不动就是几千万上亿台一年的年代，可能很多比我小几岁的00后朋友很难想象那时候几千块的苹果可以卖好几万是什么水平）

我说这么多不是别的，就是说明世界变化非常快，比我们想象的快很多，肉眼可见的AT 5年以内一定是碾压性的统治力，10年内一定活得很不错，但是15年呢，20年呢，它们可能比现在更牛逼，比现在还厉害很多（当然那估计也很大程度的国有化，腾讯如果那时候这么牛逼，应该也要做类似阿里拆分支付宝到蚂蚁金服，独立出阿里这样的操作），也可以走向衰败。毕竟柯达研究出世界上第一台数码相机的时候，并不知道接下来会发生什么

字节跳动就是一个生例，活生生扑腾出一块新的领域，两马应该感受到了一丝凉意。

引用 @呢称被注册 发表的:
诺基亚手机完蛋了，诺基亚还好好的

好好的？你去看一眼喽，诺基亚市值多少

阿尔斯通也这么想的

引用 @也许这就是人生吧 发表的:
字节跳动就是一个生例，活生生扑腾出一块新的领域，两马应该感受到了一丝凉意。

（特别是小马。。。。。腾讯和字节的争斗已经激烈到我们内推群里，字节跳动的员工在微信群转发字节跳动的招聘链接，点开来显示链接非法的程度了，去年春招的真事，不知道现在怎么样）

引用 @是我杜兰特 发表的:
确实。他都没有反驳我说他小，看来就是挺小的，那时候的事情是你都不懂。用现在看事物的角度去评判过去发生的历史

你说的什么b话？一点证据没有全是废话？

引用 @风与剑 发表的:
规模小了，不再需要那么多人，留着大楼干嘛？

滋润到规模越来越小

引用 @牛魔王73 发表的:
好啥呀？公司体量完全不一样了。还活着不代表获得比原来好了。

那确实没倒闭啊

引用 @nba总裁特朗普 发表的:
问题万达也没倒啊 老王不是还有800亿身价吗

感觉老王甚至还健康了，割掉了一个大尾巴，破财消灾，只要这波+疫情别把他玩死，活下来以后虽然体量缩水了很多，可能还要过苦日子，但是起码可以当个开心的富家翁，手动狗头


当然之前那些和二马争亚洲首富，把万达广场无限扩张到全国所有的三四线城市的陈年往事，就只能是当做梦了

引用 @拉塞尔一一杜兰特 发表的:
话别说太满，技术革新的很快，尤其是这种科技公司，要倒闭分分钟的事。又不是可口可乐这种万年都会喝的

倒闭需要三个条件：1新技术2不学习不转型3新技术新平台出现独角兽。有以前的IBM和诺基亚案例教训，像腾讯阿里这样的头部互联网公司，在新技术出现的时候，要么自己孵化独角兽，要么收购独角兽，不会坐以待毙的。

引用 @江户川西西1 发表的:
我补充一句啊，楼下有JR告诉我说AT彻底倒闭很难，这是对的，二三十年内看不到他们彻底垮台，起码不可能两家同时垮台，特别是阿里已经半国企化了
但是彻底垮台和衰败是两个概念，他们十年到十五年内走向衰败是很正常的（当然换句话说，他们一直牛逼，达到了远超现在的高度也很正常），比如阿里的目标是要活102年（跨三个世纪），而一家百年公司必然会有兴盛有衰退，由盛而衰一直死而不僵，衰退后又卷土重来，都很正常。比如通用电气，没有人认为它会垮台，但是它现在就是衰落了，而且衰落的速度很快，比金融圈天天要倒闭的德银快多了。因为上一个CEO这波操作太骚

百度十年前比这俩兄弟牛逼，yahoo15年前是个巨头
再补充一点，08年的时候中国最大的游戏公司是盛大，然后是网易，第九城市，巨人网络，完美世界这些，腾讯09年开始做游戏，阿里在07年的时候刚刚把支付宝从淘宝里拆分出去，以前支付宝就是淘宝的交易保障软件，那时候那条新闻上了都市快报，一个次版面的一个微不足道的小区块，那时候我家订都市快报我每天都看，我记得很清楚
10年前世界上7成的用户用IE，微软主要赚钱的业务是windows，Android的应用基本上没有，Android扛把子是火腿肠，那时候三星垃圾的1b，华为的第一台高端机mate7要再过四年才出现（要我看来，华为应该给mate7做一个大号的纪念碑，就放在深圳总部门口，纪念这可以载入公司史册的转型），乔布斯推出了划时代的iPhone4，当时大概制造了三五百万台（现在苹果动不动就是几千万上亿台一年的年代，可能很多比我小几岁的00后朋友很难想象那时候几千块的苹果可以卖好几万是什么水平）

我说这么多不是别的，就是说明世界变化非常快，比我们想象的快很多，肉眼可见的AT 5年以内一定是碾压性的统治力，10年内一定活得很不错，但是15年呢，20年呢，它们可能比现在更牛逼，比现在还厉害很多（当然那估计也很大程度的国有化，腾讯如果那时候这么牛逼，应该也要做类似阿里拆分支付宝到蚂蚁金服，独立出阿里这样的操作），也可以走向衰败。毕竟柯达研究出世界上第一台数码相机的时候，并不知道接下来会发生什么

这种回帖就很用心，而且很高质量了

引用 @江户川西西1 发表的:
我补充一句啊，楼下有JR告诉我说AT彻底倒闭很难，这是对的，二三十年内看不到他们彻底垮台，起码不可能两家同时垮台，特别是阿里已经半国企化了
但是彻底垮台和衰败是两个概念，他们十年到十五年内走向衰败是很正常的（当然换句话说，他们一直牛逼，达到了远超现在的高度也很正常），比如阿里的目标是要活102年（跨三个世纪），而一家百年公司必然会有兴盛有衰退，由盛而衰一直死而不僵，衰退后又卷土重来，都很正常。比如通用电气，没有人认为它会垮台，但是它现在就是衰落了，而且衰落的速度很快，比金融圈天天要倒闭的德银快多了。因为上一个CEO这波操作太骚

百度十年前比这俩兄弟牛逼，yahoo15年前是个巨头
再补充一点，08年的时候中国最大的游戏公司是盛大，然后是网易，第九城市，巨人网络，完美世界这些，腾讯09年开始做游戏，阿里在07年的时候刚刚把支付宝从淘宝里拆分出去，以前支付宝就是淘宝的交易保障软件，那时候那条新闻上了都市快报，一个次版面的一个微不足道的小区块，那时候我家订都市快报我每天都看，我记得很清楚
10年前世界上7成的用户用IE，微软主要赚钱的业务是windows，Android的应用基本上没有，Android扛把子是火腿肠，那时候三星垃圾的1b，华为的第一台高端机mate7要再过四年才出现（要我看来，华为应该给mate7做一个大号的纪念碑，就放在深圳总部门口，纪念这可以载入公司史册的转型），乔布斯推出了划时代的iPhone4，当时大概制造了三五百万台（现在苹果动不动就是几千万上亿台一年的年代，可能很多比我小几岁的00后朋友很难想象那时候几千块的苹果可以卖好几万是什么水平）

我说这么多不是别的，就是说明世界变化非常快，比我们想象的快很多，肉眼可见的AT 5年以内一定是碾压性的统治力，10年内一定活得很不错，但是15年呢，20年呢，它们可能比现在更牛逼，比现在还厉害很多（当然那估计也很大程度的国有化，腾讯如果那时候这么牛逼，应该也要做类似阿里拆分支付宝到蚂蚁金服，独立出阿里这样的操作），也可以走向衰败。毕竟柯达研究出世界上第一台数码相机的时候，并不知道接下来会发生什么

哥们儿写的真不错，这个世界变化太快了

引用 @江户川西西1 发表的:
我补充一句啊，楼下有JR告诉我说AT彻底倒闭很难，这是对的，二三十年内看不到他们彻底垮台，起码不可能两家同时垮台，特别是阿里已经半国企化了
但是彻底垮台和衰败是两个概念，他们十年到十五年内走向衰败是很正常的（当然换句话说，他们一直牛逼，达到了远超现在的高度也很正常），比如阿里的目标是要活102年（跨三个世纪），而一家百年公司必然会有兴盛有衰退，由盛而衰一直死而不僵，衰退后又卷土重来，都很正常。比如通用电气，没有人认为它会垮台，但是它现在就是衰落了，而且衰落的速度很快，比金融圈天天要倒闭的德银快多了。因为上一个CEO这波操作太骚

百度十年前比这俩兄弟牛逼，yahoo15年前是个巨头
再补充一点，08年的时候中国最大的游戏公司是盛大，然后是网易，第九城市，巨人网络，完美世界这些，腾讯09年开始做游戏，阿里在07年的时候刚刚把支付宝从淘宝里拆分出去，以前支付宝就是淘宝的交易保障软件，那时候那条新闻上了都市快报，一个次版面的一个微不足道的小区块，那时候我家订都市快报我每天都看，我记得很清楚
10年前世界上7成的用户用IE，微软主要赚钱的业务是windows，Android的应用基本上没有，Android扛把子是火腿肠，那时候三星垃圾的1b，华为的第一台高端机mate7要再过四年才出现（要我看来，华为应该给mate7做一个大号的纪念碑，就放在深圳总部门口，纪念这可以载入公司史册的转型），乔布斯推出了划时代的iPhone4，当时大概制造了三五百万台（现在苹果动不动就是几千万上亿台一年的年代，可能很多比我小几岁的00后朋友很难想象那时候几千块的苹果可以卖好几万是什么水平）

我说这么多不是别的，就是说明世界变化非常快，比我们想象的快很多，肉眼可见的AT 5年以内一定是碾压性的统治力，10年内一定活得很不错，但是15年呢，20年呢，它们可能比现在更牛逼，比现在还厉害很多（当然那估计也很大程度的国有化，腾讯如果那时候这么牛逼，应该也要做类似阿里拆分支付宝到蚂蚁金服，独立出阿里这样的操作），也可以走向衰败。毕竟柯达研究出世界上第一台数码相机的时候，并不知道接下来会发生什么

互联网时代世界变化太快了 让人来不及反应

引用 @Lebron克村 发表的:
说起来，雅虎总是有些骚操作。
雅虎曾经把搜索引擎的业务，把这个项目放给一个新公司去做，这个公司……叫谷歌。后来想把谷歌收购了，出了30亿，谷歌加价5亿，雅虎…拒绝了。
再后来，雅虎想收购脸书，记得雅虎是10亿左右的出价，然后扎克伯格同意了，雅虎压价改出8亿多，这事就这样吹了……
再后来，微软要收购雅虎，雅虎拒绝了，两年后就剩下不到2成的市值。
不过雅虎还是有成功的地方，就是当年投资了阿里巴巴。。。

你说错了，是谷歌跟雅虎谈好了价格，后来雅虎嫌多，谷歌生气了不卖了。

引用 @是我杜兰特 发表的:
首先那时候媒体没这么发达，信息更新远没这么快，电脑都不是每天都用，智能手机都没出现，所以大家的认知有延迟，你要贴也要贴05年到10年的，从09年开始算什么。其次，营收只是一方面吧，市值才是评估公司大小的标准吧，不然bat为什么百度第一位？

你真的能杠，贴10年前，不是15年前好吗

引用 @大石头886 发表的:
诺基亚没倒闭啊，活着可好了，利润反而比以前高，参考IBM把电脑硬件卖给联想，现在活的那叫一个滋润。

活得好？哈哈，你要不问下芬兰人的意见？一个苹果级别的巨无霸变成一个二流通信厂商，市值不到之前十分之一，这也叫活得好？就连现在这点市值，如果不是美国打压中国，恐怕都保不住

引用 @Lebron克村 发表的:
说起来，雅虎总是有些骚操作。
雅虎曾经把搜索引擎的业务，把这个项目放给一个新公司去做，这个公司……叫谷歌。后来想把谷歌收购了，出了30亿，谷歌加价5亿，雅虎…拒绝了。
再后来，雅虎想收购脸书，记得雅虎是10亿左右的出价，然后扎克伯格同意了，雅虎压价改出8亿多，这事就这样吹了……
再后来，微软要收购雅虎，雅虎拒绝了，两年后就剩下不到2成的市值。
不过雅虎还是有成功的地方，就是当年投资了阿里巴巴。。。

我的，记错了。

引用 @拉塞尔一一杜兰特 发表的:
话别说太满，技术革新的很快，尤其是这种科技公司，要倒闭分分钟的事。又不是可口可乐这种万年都会喝的

他们的人才储备应对这些没问题吧

引用 @江户川西西1 发表的:
我补充一句啊，楼下有JR告诉我说AT彻底倒闭很难，这是对的，二三十年内看不到他们彻底垮台，起码不可能两家同时垮台，特别是阿里已经半国企化了
但是彻底垮台和衰败是两个概念，他们十年到十五年内走向衰败是很正常的（当然换句话说，他们一直牛逼，达到了远超现在的高度也很正常），比如阿里的目标是要活102年（跨三个世纪），而一家百年公司必然会有兴盛有衰退，由盛而衰一直死而不僵，衰退后又卷土重来，都很正常。比如通用电气，没有人认为它会垮台，但是它现在就是衰落了，而且衰落的速度很快，比金融圈天天要倒闭的德银快多了。因为上一个CEO这波操作太骚

百度十年前比这俩兄弟牛逼，yahoo15年前是个巨头
再补充一点，08年的时候中国最大的游戏公司是盛大，然后是网易，第九城市，巨人网络，完美世界这些，腾讯09年开始做游戏，阿里在07年的时候刚刚把支付宝从淘宝里拆分出去，以前支付宝就是淘宝的交易保障软件，那时候那条新闻上了都市快报，一个次版面的一个微不足道的小区块，那时候我家订都市快报我每天都看，我记得很清楚
10年前世界上7成的用户用IE，微软主要赚钱的业务是windows，Android的应用基本上没有，Android扛把子是火腿肠，那时候三星垃圾的1b，华为的第一台高端机mate7要再过四年才出现（要我看来，华为应该给mate7做一个大号的纪念碑，就放在深圳总部门口，纪念这可以载入公司史册的转型），乔布斯推出了划时代的iPhone4，当时大概制造了三五百万台（现在苹果动不动就是几千万上亿台一年的年代，可能很多比我小几岁的00后朋友很难想象那时候几千块的苹果可以卖好几万是什么水平）

我说这么多不是别的，就是说明世界变化非常快，比我们想象的快很多，肉眼可见的AT 5年以内一定是碾压性的统治力，10年内一定活得很不错，但是15年呢，20年呢，它们可能比现在更牛逼，比现在还厉害很多（当然那估计也很大程度的国有化，腾讯如果那时候这么牛逼，应该也要做类似阿里拆分支付宝到蚂蚁金服，独立出阿里这样的操作），也可以走向衰败。毕竟柯达研究出世界上第一台数码相机的时候，并不知道接下来会发生什么

反者道之动。

银行都能倒闭……

引用 @江户川西西1 发表的:
我补充一句啊，楼下有JR告诉我说AT彻底倒闭很难，这是对的，二三十年内看不到他们彻底垮台，起码不可能两家同时垮台，特别是阿里已经半国企化了
但是彻底垮台和衰败是两个概念，他们十年到十五年内走向衰败是很正常的（当然换句话说，他们一直牛逼，达到了远超现在的高度也很正常），比如阿里的目标是要活102年（跨三个世纪），而一家百年公司必然会有兴盛有衰退，由盛而衰一直死而不僵，衰退后又卷土重来，都很正常。比如通用电气，没有人认为它会垮台，但是它现在就是衰落了，而且衰落的速度很快，比金融圈天天要倒闭的德银快多了。因为上一个CEO这波操作太骚

百度十年前比这俩兄弟牛逼，yahoo15年前是个巨头
再补充一点，08年的时候中国最大的游戏公司是盛大，然后是网易，第九城市，巨人网络，完美世界这些，腾讯09年开始做游戏，阿里在07年的时候刚刚把支付宝从淘宝里拆分出去，以前支付宝就是淘宝的交易保障软件，那时候那条新闻上了都市快报，一个次版面的一个微不足道的小区块，那时候我家订都市快报我每天都看，我记得很清楚
10年前世界上7成的用户用IE，微软主要赚钱的业务是windows，Android的应用基本上没有，Android扛把子是火腿肠，那时候三星垃圾的1b，华为的第一台高端机mate7要再过四年才出现（要我看来，华为应该给mate7做一个大号的纪念碑，就放在深圳总部门口，纪念这可以载入公司史册的转型），乔布斯推出了划时代的iPhone4，当时大概制造了三五百万台（现在苹果动不动就是几千万上亿台一年的年代，可能很多比我小几岁的00后朋友很难想象那时候几千块的苹果可以卖好几万是什么水平）

我说这么多不是别的，就是说明世界变化非常快，比我们想象的快很多，肉眼可见的AT 5年以内一定是碾压性的统治力，10年内一定活得很不错，但是15年呢，20年呢，它们可能比现在更牛逼，比现在还厉害很多（当然那估计也很大程度的国有化，腾讯如果那时候这么牛逼，应该也要做类似阿里拆分支付宝到蚂蚁金服，独立出阿里这样的操作），也可以走向衰败。毕竟柯达研究出世界上第一台数码相机的时候，并不知道接下来会发生什么

还是要顺应版本很重要。没有什么是不可替代的

引用 @圣城胖子 发表的:
参考中兴

现在怎么样了 中兴，还好吗

引用 @挠挠你好 发表的:
东印度公司有很多，荷兰还是英国的？

东印度公司是荷兰滴，简称voc，股票创始人，有史以来市值最大的公司没有之一。跟郑成功在台湾打了几年🐶被打跑了

引用 @玖鈤JORY 发表的:
不要咬文嚼字

要讨论问题就要说话严谨。

柯达

我也觉得诺基亚不会没落

可能会被国家收编

引用 @我与黄灯小绿街 发表的:
很多jr都以诺基亚做例子，事实上这两家公司跟诺基亚、雅虎等一系列公司根本不是一个类别；腾讯、阿里如今的规模，如果不出线非人为可控的事故，根本不可能倒闭；因为我们生活中所有的数据全都在他们的掌控下，除非guojia要搞他们，他们是不可能倒的

其实这种科技公司还是容易倒闭或者没落的，越不容易倒闭的巨头倒是那种比如可口可乐这些企业

不好说，历史上有很多企业都是年过半百，未老先衰的

泰坦尼克号当年叫用不沉落，结果第一次就挂了

这个不好说的。。。

时间能说明一切。目前为止存在的百年企业能有多少？

帝国都能终结，公司算个球球

引用 @詹姆淞叔叔 发表的:
Ip3Gs确实值2万一部

08年，我隔壁宿舍的同学买了，八千多，当时我看着那全触摸屏的手机都表示惊讶和怀疑，还有价钱……只能看看，当时我连诺基亚旗舰机都觉得贵得夸张了。

当年马化腾整出微信，他觉得和微博的战争已经尘埃落定，没想到才过了三四年又冒出个抖音。。。这种事谁能说得准，以后通讯方式可能出现革命性变化也是说不准的

引用 @江户川西西1 发表的:
我补充一句啊，楼下有JR告诉我说AT彻底倒闭很难，这是对的，二三十年内看不到他们彻底垮台，起码不可能两家同时垮台，特别是阿里已经半国企化了
但是彻底垮台和衰败是两个概念，他们十年到十五年内走向衰败是很正常的（当然换句话说，他们一直牛逼，达到了远超现在的高度也很正常），比如阿里的目标是要活102年（跨三个世纪），而一家百年公司必然会有兴盛有衰退，由盛而衰一直死而不僵，衰退后又卷土重来，都很正常。比如通用电气，没有人认为它会垮台，但是它现在就是衰落了，而且衰落的速度很快，比金融圈天天要倒闭的德银快多了。因为上一个CEO这波操作太骚

百度十年前比这俩兄弟牛逼，yahoo15年前是个巨头
再补充一点，08年的时候中国最大的游戏公司是盛大，然后是网易，第九城市，巨人网络，完美世界这些，腾讯09年开始做游戏，阿里在07年的时候刚刚把支付宝从淘宝里拆分出去，以前支付宝就是淘宝的交易保障软件，那时候那条新闻上了都市快报，一个次版面的一个微不足道的小区块，那时候我家订都市快报我每天都看，我记得很清楚
10年前世界上7成的用户用IE，微软主要赚钱的业务是windows，Android的应用基本上没有，Android扛把子是火腿肠，那时候三星垃圾的1b，华为的第一台高端机mate7要再过四年才出现（要我看来，华为应该给mate7做一个大号的纪念碑，就放在深圳总部门口，纪念这可以载入公司史册的转型），乔布斯推出了划时代的iPhone4，当时大概制造了三五百万台（现在苹果动不动就是几千万上亿台一年的年代，可能很多比我小几岁的00后朋友很难想象那时候几千块的苹果可以卖好几万是什么水平）

我说这么多不是别的，就是说明世界变化非常快，比我们想象的快很多，肉眼可见的AT 5年以内一定是碾压性的统治力，10年内一定活得很不错，但是15年呢，20年呢，它们可能比现在更牛逼，比现在还厉害很多（当然那估计也很大程度的国有化，腾讯如果那时候这么牛逼，应该也要做类似阿里拆分支付宝到蚂蚁金服，独立出阿里这样的操作），也可以走向衰败。毕竟柯达研究出世界上第一台数码相机的时候，并不知道接下来会发生什么

说了那么多，有心了

引用 @FZAN 发表的:
对的，诺基亚其实是做通讯的，手机只是他技术边缘化的产品延伸，就像华为一样

华为最新年报消费者业务收入占比已经超过50%了，明显就是大腿，而且诺基亚通讯5g也是各种掉队，前一阵子移动5g主设备招标0份额，5g在韩国也出了设备问题，被韩媒吐槽拖累自己国家5g进度

引用 @我是开哥快打钱 发表的:
emmm，我直白点讲，网吧放了个冰箱卖水，可能他卖得水比周围的便利店加起来还多，但是他的主业是开网吧给人上网，不是卖水的，卖水，是根据自己的业务延伸出来的东西，相当于我们说的锦上添花

这样的列子也行？ 你卖水收入超开网吧，你主业就是卖水。

引用 @江户川西西1 发表的:
（特别是小马。。。。。腾讯和字节的争斗已经激烈到我们内推群里，字节跳动的员工在微信群转发字节跳动的招聘链接，点开来显示链接非法的程度了，去年春招的真事，不知道现在怎么样）

主要是这公司发展的太jb快了，都没注意，摊子已经就铺那么大了

引用 @hurricanesonic 发表的:
不是划不划清界限的问题。
就像华为现在假如砍掉手机会很疼，但还会是国内通信设备老大，运营商那边的业务比手机比重大。人卖给运营商的设备不需要普通人知道。

老哥，我就是运营商的，不要印象流，华为最新年报消费者业务收入马上是运营商那边的2倍了。。

引用 @sixerman 发表的:
技术革新大公司也是优先拿到最好的资源，就看他们想不想做，类比诺基亚死活不用安卓，就是决策问题。

就是因为公司体量大，所以关键时候才不好掉头，可能前期在别的方向上投入了不少资源已经取得了不少优势舍不得放弃，当年诺基亚在塞班上已经花了那么多功夫，现在来看诺基亚是决策失误，当年谁又能想到安卓这么猛

引用 @江户川西西1 发表的:
我补充一句啊，楼下有JR告诉我说AT彻底倒闭很难，这是对的，二三十年内看不到他们彻底垮台，起码不可能两家同时垮台，特别是阿里已经半国企化了
但是彻底垮台和衰败是两个概念，他们十年到十五年内走向衰败是很正常的（当然换句话说，他们一直牛逼，达到了远超现在的高度也很正常），比如阿里的目标是要活102年（跨三个世纪），而一家百年公司必然会有兴盛有衰退，由盛而衰一直死而不僵，衰退后又卷土重来，都很正常。比如通用电气，没有人认为它会垮台，但是它现在就是衰落了，而且衰落的速度很快，比金融圈天天要倒闭的德银快多了。因为上一个CEO这波操作太骚

百度十年前比这俩兄弟牛逼，yahoo15年前是个巨头
再补充一点，08年的时候中国最大的游戏公司是盛大，然后是网易，第九城市，巨人网络，完美世界这些，腾讯09年开始做游戏，阿里在07年的时候刚刚把支付宝从淘宝里拆分出去，以前支付宝就是淘宝的交易保障软件，那时候那条新闻上了都市快报，一个次版面的一个微不足道的小区块，那时候我家订都市快报我每天都看，我记得很清楚
10年前世界上7成的用户用IE，微软主要赚钱的业务是windows，Android的应用基本上没有，Android扛把子是火腿肠，那时候三星垃圾的1b，华为的第一台高端机mate7要再过四年才出现（要我看来，华为应该给mate7做一个大号的纪念碑，就放在深圳总部门口，纪念这可以载入公司史册的转型），乔布斯推出了划时代的iPhone4，当时大概制造了三五百万台（现在苹果动不动就是几千万上亿台一年的年代，可能很多比我小几岁的00后朋友很难想象那时候几千块的苹果可以卖好几万是什么水平）

我说这么多不是别的，就是说明世界变化非常快，比我们想象的快很多，肉眼可见的AT 5年以内一定是碾压性的统治力，10年内一定活得很不错，但是15年呢，20年呢，它们可能比现在更牛逼，比现在还厉害很多（当然那估计也很大程度的国有化，腾讯如果那时候这么牛逼，应该也要做类似阿里拆分支付宝到蚂蚁金服，独立出阿里这样的操作），也可以走向衰败。毕竟柯达研究出世界上第一台数码相机的时候，并不知道接下来会发生什么

什么都国有化，屁股决定脑袋……

引用 @呢称被注册 发表的:
诺基亚手机完蛋了，诺基亚还好好的

诺基亚好啥呀。。最近移动的5g二轮标单出来了，诺基亚一个包都没抢上。5g研发进度比华为爱立信慢了不止一年，通讯市场也快丢完了

引用 @FZAN 发表的:
对的，诺基亚其实是做通讯的，手机只是他技术边缘化的产品延伸，就像华为一样

诺基亚甚至做专业领域的显示器。

诺基亚都能倒闭，你给说说他俩有什么核心竞争力啊

引用 @呢称被注册 发表的:
诺基亚手机完蛋了，诺基亚还好好的

诺基亚手机也在做呢

引用 @呢称被注册 发表的:
诺基亚手机完蛋了，诺基亚还好好的

其实拿柯达举例更恰当吧，当年胶卷几乎快处于垄断地位的吧，算是被时代淘汰的

引用 @重庆九街乔治 发表的:
现在怎么样了 中兴，还好吗

中兴还好…新基建拿了很多份额 股价这几天也在飙升

引用 @史蒂吩库里 发表的:
万达就是一个很好的例子。。

万达有没有都一个样

引用 @牛魔王73 发表的:
好啥呀？公司体量完全不一样了。还活着不代表获得比原来好了。

这么牛逼的通信设备厂商在你这叫还活着？诺基亚也是华为最大的对手。

引用 @都9102年了 发表的:
那也不是倒闭啊

我也没说他倒闭呀。

引用 @酸笑川 发表的:
中国两千多年的封建社会都没有千秋万代的掌权者，何况公司

前排掩护🐶

引用 @虎扑JR1866119829 发表的:
那确实没倒闭啊

我也没说他倒闭了呀

引用 @江户川西西1 发表的:
我补充一句啊，楼下有JR告诉我说AT彻底倒闭很难，这是对的，二三十年内看不到他们彻底垮台，起码不可能两家同时垮台，特别是阿里已经半国企化了
但是彻底垮台和衰败是两个概念，他们十年到十五年内走向衰败是很正常的（当然换句话说，他们一直牛逼，达到了远超现在的高度也很正常），比如阿里的目标是要活102年（跨三个世纪），而一家百年公司必然会有兴盛有衰退，由盛而衰一直死而不僵，衰退后又卷土重来，都很正常。比如通用电气，没有人认为它会垮台，但是它现在就是衰落了，而且衰落的速度很快，比金融圈天天要倒闭的德银快多了。因为上一个CEO这波操作太骚

百度十年前比这俩兄弟牛逼，yahoo15年前是个巨头
再补充一点，08年的时候中国最大的游戏公司是盛大，然后是网易，第九城市，巨人网络，完美世界这些，腾讯09年开始做游戏，阿里在07年的时候刚刚把支付宝从淘宝里拆分出去，以前支付宝就是淘宝的交易保障软件，那时候那条新闻上了都市快报，一个次版面的一个微不足道的小区块，那时候我家订都市快报我每天都看，我记得很清楚
10年前世界上7成的用户用IE，微软主要赚钱的业务是windows，Android的应用基本上没有，Android扛把子是火腿肠，那时候三星垃圾的1b，华为的第一台高端机mate7要再过四年才出现（要我看来，华为应该给mate7做一个大号的纪念碑，就放在深圳总部门口，纪念这可以载入公司史册的转型），乔布斯推出了划时代的iPhone4，当时大概制造了三五百万台（现在苹果动不动就是几千万上亿台一年的年代，可能很多比我小几岁的00后朋友很难想象那时候几千块的苹果可以卖好几万是什么水平）

我说这么多不是别的，就是说明世界变化非常快，比我们想象的快很多，肉眼可见的AT 5年以内一定是碾压性的统治力，10年内一定活得很不错，但是15年呢，20年呢，它们可能比现在更牛逼，比现在还厉害很多（当然那估计也很大程度的国有化，腾讯如果那时候这么牛逼，应该也要做类似阿里拆分支付宝到蚂蚁金服，独立出阿里这样的操作），也可以走向衰败。毕竟柯达研究出世界上第一台数码相机的时候，并不知道接下来会发生什么

国内的互联网得益于我们庞大的人口数量和不断提高的人民生活水平，就连我爷爷都懂得用微信和淘宝，未来5G的普及互联网会更加高速发展，可能有生之年看不到他们垮台也可能10年后他们就垮了。

引用 @江户川西西1 发表的:
我补充一句啊，楼下有JR告诉我说AT彻底倒闭很难，这是对的，二三十年内看不到他们彻底垮台，起码不可能两家同时垮台，特别是阿里已经半国企化了
但是彻底垮台和衰败是两个概念，他们十年到十五年内走向衰败是很正常的（当然换句话说，他们一直牛逼，达到了远超现在的高度也很正常），比如阿里的目标是要活102年（跨三个世纪），而一家百年公司必然会有兴盛有衰退，由盛而衰一直死而不僵，衰退后又卷土重来，都很正常。比如通用电气，没有人认为它会垮台，但是它现在就是衰落了，而且衰落的速度很快，比金融圈天天要倒闭的德银快多了。因为上一个CEO这波操作太骚

百度十年前比这俩兄弟牛逼，yahoo15年前是个巨头
再补充一点，08年的时候中国最大的游戏公司是盛大，然后是网易，第九城市，巨人网络，完美世界这些，腾讯09年开始做游戏，阿里在07年的时候刚刚把支付宝从淘宝里拆分出去，以前支付宝就是淘宝的交易保障软件，那时候那条新闻上了都市快报，一个次版面的一个微不足道的小区块，那时候我家订都市快报我每天都看，我记得很清楚
10年前世界上7成的用户用IE，微软主要赚钱的业务是windows，Android的应用基本上没有，Android扛把子是火腿肠，那时候三星垃圾的1b，华为的第一台高端机mate7要再过四年才出现（要我看来，华为应该给mate7做一个大号的纪念碑，就放在深圳总部门口，纪念这可以载入公司史册的转型），乔布斯推出了划时代的iPhone4，当时大概制造了三五百万台（现在苹果动不动就是几千万上亿台一年的年代，可能很多比我小几岁的00后朋友很难想象那时候几千块的苹果可以卖好几万是什么水平）

我说这么多不是别的，就是说明世界变化非常快，比我们想象的快很多，肉眼可见的AT 5年以内一定是碾压性的统治力，10年内一定活得很不错，但是15年呢，20年呢，它们可能比现在更牛逼，比现在还厉害很多（当然那估计也很大程度的国有化，腾讯如果那时候这么牛逼，应该也要做类似阿里拆分支付宝到蚂蚁金服，独立出阿里这样的操作），也可以走向衰败。毕竟柯达研究出世界上第一台数码相机的时候，并不知道接下来会发生什么

你是栋哥吗？

引用 @虎扑JR1660583083 发表的:
你要知道，倒塌不是一砖一瓦的损坏，而是整栋大厦的毁灭。哪怕AT规避风险投资了再多的领域行业，也不可能囊括所有的行业，同时要维持自己的领先地位，必须有自己的核心领域，而这些核心领域有可能会过时，有可能会被竞争对手超越。
根据墨菲定律，一件事情发生的可能性很小，也意味着这件事必然会发生，时间问题罢了。

还有就是有时候干掉你的并不是和你一个行业的竞争者

引用 @江户川西西1 发表的:
我补充一句啊，楼下有JR告诉我说AT彻底倒闭很难，这是对的，二三十年内看不到他们彻底垮台，起码不可能两家同时垮台，特别是阿里已经半国企化了
但是彻底垮台和衰败是两个概念，他们十年到十五年内走向衰败是很正常的（当然换句话说，他们一直牛逼，达到了远超现在的高度也很正常），比如阿里的目标是要活102年（跨三个世纪），而一家百年公司必然会有兴盛有衰退，由盛而衰一直死而不僵，衰退后又卷土重来，都很正常。比如通用电气，没有人认为它会垮台，但是它现在就是衰落了，而且衰落的速度很快，比金融圈天天要倒闭的德银快多了。因为上一个CEO这波操作太骚

百度十年前比这俩兄弟牛逼，yahoo15年前是个巨头
再补充一点，08年的时候中国最大的游戏公司是盛大，然后是网易，第九城市，巨人网络，完美世界这些，腾讯09年开始做游戏，阿里在07年的时候刚刚把支付宝从淘宝里拆分出去，以前支付宝就是淘宝的交易保障软件，那时候那条新闻上了都市快报，一个次版面的一个微不足道的小区块，那时候我家订都市快报我每天都看，我记得很清楚
10年前世界上7成的用户用IE，微软主要赚钱的业务是windows，Android的应用基本上没有，Android扛把子是火腿肠，那时候三星垃圾的1b，华为的第一台高端机mate7要再过四年才出现（要我看来，华为应该给mate7做一个大号的纪念碑，就放在深圳总部门口，纪念这可以载入公司史册的转型），乔布斯推出了划时代的iPhone4，当时大概制造了三五百万台（现在苹果动不动就是几千万上亿台一年的年代，可能很多比我小几岁的00后朋友很难想象那时候几千块的苹果可以卖好几万是什么水平）

我说这么多不是别的，就是说明世界变化非常快，比我们想象的快很多，肉眼可见的AT 5年以内一定是碾压性的统治力，10年内一定活得很不错，但是15年呢，20年呢，它们可能比现在更牛逼，比现在还厉害很多（当然那估计也很大程度的国有化，腾讯如果那时候这么牛逼，应该也要做类似阿里拆分支付宝到蚂蚁金服，独立出阿里这样的操作），也可以走向衰败。毕竟柯达研究出世界上第一台数码相机的时候，并不知道接下来会发生什么

呃，我杠一下，10年前三星手机就有了一定知名度和市场了，三星和LG这种韩国牌子，性能可能一般，但是外形和设计都很好看很潮流，当时用的一款三星超薄滑盖，价格算是当时手机里的一线了，销量（好像，我个人感觉，那会儿上高中不太懂这些，就感觉）还行，广告铺天盖地的。

引用 @江户川西西1 发表的:
我补充一句啊，楼下有JR告诉我说AT彻底倒闭很难，这是对的，二三十年内看不到他们彻底垮台，起码不可能两家同时垮台，特别是阿里已经半国企化了
但是彻底垮台和衰败是两个概念，他们十年到十五年内走向衰败是很正常的（当然换句话说，他们一直牛逼，达到了远超现在的高度也很正常），比如阿里的目标是要活102年（跨三个世纪），而一家百年公司必然会有兴盛有衰退，由盛而衰一直死而不僵，衰退后又卷土重来，都很正常。比如通用电气，没有人认为它会垮台，但是它现在就是衰落了，而且衰落的速度很快，比金融圈天天要倒闭的德银快多了。因为上一个CEO这波操作太骚

百度十年前比这俩兄弟牛逼，yahoo15年前是个巨头
再补充一点，08年的时候中国最大的游戏公司是盛大，然后是网易，第九城市，巨人网络，完美世界这些，腾讯09年开始做游戏，阿里在07年的时候刚刚把支付宝从淘宝里拆分出去，以前支付宝就是淘宝的交易保障软件，那时候那条新闻上了都市快报，一个次版面的一个微不足道的小区块，那时候我家订都市快报我每天都看，我记得很清楚
10年前世界上7成的用户用IE，微软主要赚钱的业务是windows，Android的应用基本上没有，Android扛把子是火腿肠，那时候三星垃圾的1b，华为的第一台高端机mate7要再过四年才出现（要我看来，华为应该给mate7做一个大号的纪念碑，就放在深圳总部门口，纪念这可以载入公司史册的转型），乔布斯推出了划时代的iPhone4，当时大概制造了三五百万台（现在苹果动不动就是几千万上亿台一年的年代，可能很多比我小几岁的00后朋友很难想象那时候几千块的苹果可以卖好几万是什么水平）

我说这么多不是别的，就是说明世界变化非常快，比我们想象的快很多，肉眼可见的AT 5年以内一定是碾压性的统治力，10年内一定活得很不错，但是15年呢，20年呢，它们可能比现在更牛逼，比现在还厉害很多（当然那估计也很大程度的国有化，腾讯如果那时候这么牛逼，应该也要做类似阿里拆分支付宝到蚂蚁金服，独立出阿里这样的操作），也可以走向衰败。毕竟柯达研究出世界上第一台数码相机的时候，并不知道接下来会发生什么

听说马老师主动yao q退休

引用 @极限挑战123 发表的:
十年前腾讯已经加快走上流量变现的道路了，阿里通过操作赢得了跟雅虎的股权之争，百度遇上谷歌退出的好时机然后呢。下图是bat历年收入，百度的走势你品品，还来说我年纪小，是你不懂吧

变现能力只是一方面啊，尤其是在互联网的世界里，通过变现看一家公司，那大部分互联网公司刚起步就没了..想全面的看一个公司怎么样很容易啊，就看市值就好了
百度11年的时候互联网市值第一，谷歌退出中国确实帮了bd很大的忙，但02年的时候百度已经超过谷歌搜索市场份额第一了
而且当时百度市值第一也不仅仅靠搜索，各产品线也是百花齐放，贴吧、知道、文库这些

引用 @詹姆淞叔叔 发表的:
Ip3Gs确实值2万一部

也不至于吧 当时我就有一部 多少钱买的记不得了 但肯定不是2w

引用 @牛魔王73 发表的:
好啥呀？公司体量完全不一样了。还活着不代表获得比原来好了。

中兴还出过手机呢，你不知道中兴不代表别人不知道对吧

引用 @江户川西西1 发表的:
我补充一句啊，楼下有JR告诉我说AT彻底倒闭很难，这是对的，二三十年内看不到他们彻底垮台，起码不可能两家同时垮台，特别是阿里已经半国企化了
但是彻底垮台和衰败是两个概念，他们十年到十五年内走向衰败是很正常的（当然换句话说，他们一直牛逼，达到了远超现在的高度也很正常），比如阿里的目标是要活102年（跨三个世纪），而一家百年公司必然会有兴盛有衰退，由盛而衰一直死而不僵，衰退后又卷土重来，都很正常。比如通用电气，没有人认为它会垮台，但是它现在就是衰落了，而且衰落的速度很快，比金融圈天天要倒闭的德银快多了。因为上一个CEO这波操作太骚

百度十年前比这俩兄弟牛逼，yahoo15年前是个巨头
再补充一点，08年的时候中国最大的游戏公司是盛大，然后是网易，第九城市，巨人网络，完美世界这些，腾讯09年开始做游戏，阿里在07年的时候刚刚把支付宝从淘宝里拆分出去，以前支付宝就是淘宝的交易保障软件，那时候那条新闻上了都市快报，一个次版面的一个微不足道的小区块，那时候我家订都市快报我每天都看，我记得很清楚
10年前世界上7成的用户用IE，微软主要赚钱的业务是windows，Android的应用基本上没有，Android扛把子是火腿肠，那时候三星垃圾的1b，华为的第一台高端机mate7要再过四年才出现（要我看来，华为应该给mate7做一个大号的纪念碑，就放在深圳总部门口，纪念这可以载入公司史册的转型），乔布斯推出了划时代的iPhone4，当时大概制造了三五百万台（现在苹果动不动就是几千万上亿台一年的年代，可能很多比我小几岁的00后朋友很难想象那时候几千块的苹果可以卖好几万是什么水平）

我说这么多不是别的，就是说明世界变化非常快，比我们想象的快很多，肉眼可见的AT 5年以内一定是碾压性的统治力，10年内一定活得很不错，但是15年呢，20年呢，它们可能比现在更牛逼，比现在还厉害很多（当然那估计也很大程度的国有化，腾讯如果那时候这么牛逼，应该也要做类似阿里拆分支付宝到蚂蚁金服，独立出阿里这样的操作），也可以走向衰败。毕竟柯达研究出世界上第一台数码相机的时候，并不知道接下来会发生什么

2010年的三星也仅次于诺基亚排名全球第二。

引用 @马艳茶馆 发表的:
中兴还好…新基建拿了很多份额 股价这几天也在飙升

记得那会被美国搞得要死不活

引用 @dennislee011 发表的:
你知道当年的东印度公司多大么？

犯规犯规，您这员工有军队，啊，不对，军队就是你员工啊

引用 @打打球吹吹牛 发表的:
腾讯阿里，实际上更像广告推广公司。他垄断了商家的推广引流渠道，消费者的流量入口渠道和付款方式。
你再牛逼的技术产品，不也得砸广告推广，让消费者看到，不也得消费者付钱才能购买？而这些都要通过阿里腾讯。
~~~~
推广引流宣传，这个行业从古至今没变过。只不过载体不同而已，以前靠电视机报纸，现在靠网络。古代靠传说。

都要通过阿里腾讯？？抖音通过了阿里腾讯推广了？明显是通讯和互联网技术发展，让短视频站在了风口，引领技术迎合大众才是王道，腾讯阿里做凉的产品还少呀

引用 @ImAginEMR 发表的:
呃，我杠一下，10年前三星手机就有了一定知名度和市场了，三星和LG这种韩国牌子，性能可能一般，但是外形和设计都很好看很潮流，当时用的一款三星超薄滑盖，价格算是当时手机里的一线了，销量（好像，我个人感觉，那会儿上高中不太懂这些，就感觉）还行，广告铺天盖地的。

10前的三星何止是只有一点知名度，2010年三星也是仅次于诺基亚的全球第二厂商。

引用 @呢称被注册 发表的:
诺基亚手机完蛋了，诺基亚还好好的

通信四巨头之一

引用 @圣城胖子 发表的:
参考中兴

中兴比诺基亚份额还多点

其实企业就和王朝差不多，有兴也有衰，就看掌权人的能力了

引用 @扑倒盯裆猫 发表的:
这样的列子也行？ 你卖水收入超开网吧，你主业就是卖水。

卖水收入超过开网吧，卖水的依托也是网吧，也就是说，如果没有这么多电脑让人上，这些水就卖不到这么多。同理如果不做通讯业务，诺基亚也不会涉足手机。如果非得放弃一个业务，那诺基亚肯定会放弃手机而不是通讯，网吧老板也肯定只会把冰箱收起来而不是关掉网吧卖水。

你可以说几十年，甚至几百年， 说永远就没意义了， 不觉得这些公司能活得比中国久

引用 @酸笑川 发表的:
中国两千多年的封建社会都没有千秋万代的掌权者，何况公司

对不起，我点错了，应该点灭的

引用 @eyeweiwei 发表的:
活得好？哈哈，你要不问下芬兰人的意见？一个苹果级别的巨无霸变成一个二流通信厂商，市值不到之前十分之一，这也叫活得好？就连现在这点市值，如果不是美国打压中国，恐怕都保不住

诺基亚从来没有到过苹果级别，苹果可以从手机市场拿走百分之九十的利润，他不行，巅峰不是一个量级，市场规模都不一样

引用 @呢称被注册 发表的:
诺基亚手机完蛋了，诺基亚还好好的

不好了，已经不是500强了

引用 @琉璃橱窗 发表的:
变现能力只是一方面啊，尤其是在互联网的世界里，通过变现看一家公司，那大部分互联网公司刚起步就没了..想全面的看一个公司怎么样很容易啊，就看市值就好了
百度11年的时候互联网市值第一，谷歌退出中国确实帮了bd很大的忙，但02年的时候百度已经超过谷歌搜索市场份额第一了
而且当时百度市值第一也不仅仅靠搜索，各产品线也是百花齐放，贴吧、知道、文库这些

市值也就11年第一，然后营收利润都不及另外两家，只能说明市场对百度预期高