关于ACG作品中的所谓日本贵族姓氏，做个简单的科普

反正又是因为看了这个区月经帖，觉得有些说法纯粹就是为了噱头，要知道很多作品里要显示角色身份尊贵都是干脆给出设定的。至于人家没讲的，捕风捉影没意思，这里就根据源静香还有水户洋平这两位挂着所谓贵族姓氏的人物，做点讲解吧。 1，源静香 日本古代贵族姓氏中有“源平藤橘”四大贵姓之说，源平出自皇室分支，藤橘则因外戚繁荣。其中源氏的分支可以说是最多的，自嵯峨天皇起共有二十多位天皇赐子嗣源姓降为臣籍。源氏之中最有名的当属清和源氏，日本历史上的三代武家政权镰仓幕府，室町幕府，德川幕府皆是由清和源氏分支所建立（德川是不是冒认不好说，但名义上是清和源氏后裔）。所以不少人就喜欢这个说法“静香姓源，祖上应该是贵族”，姑且不论除了清和源氏之外还有其他很多不出名相当没落的源氏分支（事实上源氏长者这个身份直到德川家康时才从公家源氏转到武家），就清和源氏内部，自源赖朝起，令将军家以外的源氏分支各取苗字，把将军家用源氏本姓当成一种象征，但是源赖朝死后，他儿子被外戚北条家篡政，他这一脉断流了。之后足利尊氏建立室町幕府，成为了清和源氏的新嫡流，但长久的习惯已经改不掉了，他们更习惯用苗字，而不是源氏本姓（当然公文上表郑重仍用源姓，三代将军义满给大明的公文上表是臣日本国王源道义），日本战国N多大名都是源氏苗裔，如今川氏，武田氏，村上氏，细川氏等等等等。 所以上面写了那么多是为了说明啥，就是想说现代日本社会姓源的很多都是明治维新时才开始的，真正的源氏后裔都在长久的历史中用苗字取代了本姓。当然源静香这个名字的确是致敬日本三大悲剧英雄之一的源义经（就被上面那个源赖朝害死的愚蠢的弟弟）和和他的爱妾静御前的，和出身无关。 2、水户洋平 水户德川家是自德川幕府三代将军家光开始的“御三家”，负责决定将军家断流时从其他两家过继入嗣的人选。历史上的名人就是日本包青天水户黄门还有末代将军德川庆喜（这个人也是相当有趣，他的血缘应该追溯到御三家之一的纪伊德川家，但是名义上却是以水户德川家入嗣将军本家，正好印证了水户入嗣，幕府将倾的传说）。 扯远了，我想说的其实是，水户这个姓≠水户德川氏，水户家是有资格冠德川姓氏的，所以代代的水户藩主都是德川XX，分支也是使用德川家康原来的苗字松平氏。一般为了区分德川支流，会给他们冠上藩名，但是这种代称和用武田等苗字代替源氏本姓是不一样的，纯粹只是外人用着方便，战后水户德川侯爵家仍在存续，他们依旧是姓德川。至于像洋平这样的，多半是明治维新时急着取姓氏的平民干脆根据藩名为姓，今天的日本还有水户市这个地方。 洋平是个讲义气的好哥们，但没必要给他加那么多设定，给别人科普一知半解的日本知识是很好玩，论坛本来就是娱乐的，但是太离谱了也不好，井上都想不到那么多。 还有三井家是不是财阀，流川是不是富二代，这些我就不清楚了，我就把我知道的讲一下。

我现在才知道静香姓源.....其他仨我倒都知道

引用 @Mikasa的围巾 发表的:
我现在才知道静香姓源.....其他仨我倒都知道

源静香这个名字就是藤子老师致敬历史人物的。静御前就是大和抚子、完美女性的代表，代表静香有着理想女性的优点，同时静香这个人物身上也有活泼好动，男孩子的一面，所以把源义经和静御前的名字组合起来，正好符合静香的形象 [ 此帖被风息雨止在2020-04-02 01:45修改 ]

引用 @风息雨止 发表的:
源静香这个名字就是藤子老师致敬历史人物的。静御前就是大和抚子、完美女性的代表，代表静香有着理想女性的优点，同时静香这个人物身上也有活泼好动，男孩子的一面，所以把源义经和静御前的名字组合起来，正好符合静香的形象

感谢科普～

好吧，其实说一句“现代日本会姓这两个的，多半是明治维新时平民改的，不大可能是贵族”就OK了，但习惯使然，讲了好多背景设定😂

源平藤（原）橘是氏，相当于我国的姓；苗字类似于我国的氏；真人、朝臣、宿弥、忌寸、道师、臣、连、稻置这几个才是日本的姓，比如武田信玄的全名是源朝臣武田大膳大夫晴信入道德荣轩信玄，源是氏名，朝臣是姓，武田是苗字，大膳大夫是官位，晴信是本名，入道是指出家，德荣轩信玄是出家后的法号

楼主，那折棒跟吃蛋挞差多少个阶级？如果是现实中他们在一起的难度有多大？

我很怀疑源义经可能是日本最喜欢的历史人物之一。

引用 @JEi.C 发表的:
我很怀疑源义经可能是日本最喜欢的历史人物之一。

是这样的，三大悲剧英雄源义经、楠木正成、真田幸村，人气都挺高的。江户时代也有一句“不识源义经，但识清明公”，虽然是褒奖安倍晴明的说法，但作为比较对象的义经知名度也可见一斑。
不过说到底，我只对fgo里的牛若丸感兴趣🐶

引用 @风息雨止 发表的:
源静香这个名字就是藤子老师致敬历史人物的。静御前就是大和抚子、完美女性的代表，代表静香有着理想女性的优点，同时静香这个人物身上也有活泼好动，男孩子的一面，所以把源义经和静御前的名字组合起来，正好符合静香的形象

这个推论有点可能的，源不用说了，而静香的日文和静御前的日文名一样都是しずか。
这里要推荐一部大河剧了，泷泽秀明演的义经，里面静御前则是刚出道不久还很稚嫩的十元演的。

引用 @pf714 发表的:
源平藤（原）橘是氏，相当于我国的姓；苗字类似于我国的氏；真人、朝臣、宿弥、忌寸、道师、臣、连、稻置这几个才是日本的姓，比如武田信玄的全名是源朝臣武田大膳大夫晴信入道德荣轩信玄，源是氏名，朝臣是姓，武田是苗字，大膳大夫是官位，晴信是本名，入道是指出家，德荣轩信玄是出家后的法号

日本这套是挺麻烦的，我也只是换成大家比较容易理解的说法，毕竟本意是不想大家乱给角色加贵族光环，太阁秀吉应该是丰臣朝臣太政大臣羽柴藤吉郎秀吉，日本虽然演化过程中也简化了不少，但正式场合就很长了。 [ 此帖被风息雨止在2020-04-02 02:22修改 ]

引用 @致敬wv伟大 发表的:
楼主，那折棒跟吃蛋挞差多少个阶级？如果是现实中他们在一起的难度有多大？

迟来的翅膀里，千反田的父母已经说了不继承家业也可以，所以爱瑠和折棒要在一起也没啥阻力。千反田家只是地方土豪，又不是高门显贵，况且他们家只有一个女儿，折棒肯入赘就行了，就像某位即将改姓雪之下继承家业的死鱼眼一样

就剧情体现来说，三井家里应该条件不错。以下几点一个是三井的性格，感觉有点纨绔子弟，形象比较洋气，可以说综合条件好。二是一个学校里打架也不怎么样的混社会的混确实不错，这里必须得有点东西，具体不展开说了。还有住医院单间，也有可能是随便画的，但就第二点来说是肯定盟印证了。
流川枫如果按大众剧情有只有一种可能，就是神豪。那种家里有点钱留学那种，看他自行车就知道了

引用 @风息雨止 发表的:
迟来的翅膀里，千反田的父母已经说了不继承家业也可以，所以爱瑠和折棒要在一起也没啥阻力。千反田家只是地方土豪，又不是高门显贵，况且他们家只有一个女儿，折棒肯入赘就行了，就像某位即将改姓雪之下继承家业的死鱼眼一样

谢谢解答

看来不把自己和源家扯上关系就上位当征夷大将军真的是不行

这么看藤原妹红作为藤原不比等的女儿岂不是很多人祖宗了🐶

我只知道姓二阶堂的一定是有钱人

引用 @风息雨止 发表的:
日本这套是挺麻烦的，我也只是换成大家比较容易理解的说法，毕竟本意是不想大家乱给角色加贵族光环，太阁秀吉应该是丰臣朝臣太政大臣羽柴藤吉郎秀吉，日本虽然演化过程中也简化了不少，但正式场合就很长了。

大明皇帝钦定就三个字平秀吉狗头

引用 @皮克早已看穿一切 发表的:
就剧情体现来说，三井家里应该条件不错。以下几点一个是三井的性格，感觉有点纨绔子弟，形象比较洋气，可以说综合条件好。二是一个学校里打架也不怎么样的混社会的混确实不错，这里必须得有点东西，具体不展开说了。还有住医院单间，也有可能是随便画的，但就第二点来说是肯定盟印证了。
流川枫如果按大众剧情有只有一种可能，就是神豪。那种家里有点钱留学那种，看他自行车就知道了

这俩家里应该都挺有钱。洋平家境应该一般，常年开着那个小电驴，还一直要打工。有次车坏了还要用打工的钱去修

引用 @nightingale0093 发表的:
这俩家里应该都挺有钱。洋平家境应该一般，常年开着那个小电驴，还一直要打工。有次车坏了还要用打工的钱去修

洋平看着像那种落魄贵族，祖辈阔过的感觉。

引用 @风息雨止 发表的:
迟来的翅膀里，千反田的父母已经说了不继承家业也可以，所以爱瑠和折棒要在一起也没啥阻力。千反田家只是地方土豪，又不是高门显贵，况且他们家只有一个女儿，折棒肯入赘就行了，就像某位即将改姓雪之下继承家业的死鱼眼一样

妈蛋看一个评论给我剧透了俩番

名字中带院的大部分是贵族或者贵族亲人后人？

引用 @囧叔阿莱 发表的:
妈蛋看一个评论给我剧透了俩番

这没啥可剧透的吧，冰菓这个小说拖更俩人八字还没一撇呢，至于春物雪乃大获全胜网上都传半年了吧

引用 @风息雨止 发表的:
源静香这个名字就是藤子老师致敬历史人物的。静御前就是大和抚子、完美女性的代表，代表静香有着理想女性的优点，同时静香这个人物身上也有活泼好动，男孩子的一面，所以把源义经和静御前的名字组合起来，正好符合静香的形象

小时候别人一直在我面前喊藤原静香 看来我被骗了....

引用 @AirTsai 发表的:
这没啥可剧透的吧，冰菓这个小说拖更俩人八字还没一撇呢，至于春物雪乃大获全胜网上都传半年了吧

我还见过有人说别人剧透他JOJO的呢，搞得我说龙珠剧情都要掂量一下。

引用 @囧叔阿莱 发表的:
妈蛋看一个评论给我剧透了俩番

这想不知道都难吧😓

引用 @囧叔阿莱 发表的:
妈蛋看一个评论给我剧透了俩番

那啥，圣斗士黄金12宫最后一辉登场的哦～

引用 @风息雨止 发表的:
源静香这个名字就是藤子老师致敬历史人物的。静御前就是大和抚子、完美女性的代表，代表静香有着理想女性的优点，同时静香这个人物身上也有活泼好动，男孩子的一面，所以把源义经和静御前的名字组合起来，正好符合静香的形象

静御前……是那位里可相夫教子外可薙刀杀敌的那位？

楼主原文中的四大姓中的藤应该是藤原(Fujiwara)吧，就是那个在摄关政治时期实际上统治日本的姓氏

在动漫中各找一下姓四大姓的人物

源：源静香、源樱、源桃

平：平彩纱

橘：橘阳菜、橘瑠衣

藤原：藤原拓海、藤原千花

其中的绝大部分人应该是因为明治时期的《苗字必称令》的影响而取的贵族姓，除了藤原千花之外应该都是平民

另外再提一下，著名男CV立花慎之介应该是贵族出身，真名好像是橘秀宣，取这个艺名应该也是利用了【橘】和【立花】这两个姓氏读音一样，都为Tachibana这一点

引用 @风息雨止 发表的:
迟来的翅膀里，千反田的父母已经说了不继承家业也可以，所以爱瑠和折棒要在一起也没啥阻力。千反田家只是地方土豪，又不是高门显贵，况且他们家只有一个女儿，折棒肯入赘就行了，就像某位即将改姓雪之下继承家业的死鱼眼一样

说到春物，里面我记得所有人物名字基本都取材自神奈川镰仓吧，雪之下就是地名来着，八幡不就是在雪之下最近的一个鶴岡八幡宮么，其实早就注定结局了😂团子那条路我记得离得稍远，叫由比ヶ浜貌似

引用 @狂魔毛 发表的:
小时候别人一直在我面前喊藤原静香 看来我被骗了....

小新：藤原纪香、内田有纪～

引用 @Mikasa的围巾 发表的:
我现在才知道静香姓源.....其他仨我倒都知道

刚田骨川源

引用 @岛袋美由利 发表的:
楼主原文中的四大姓中的藤应该是藤原(Fujiwara)吧，就是那个在摄关政治时期实际上统治日本的姓氏

在动漫中各找一下姓四大姓的人物

源：源静香、源樱、源桃

平：平彩纱

橘：橘阳菜、橘瑠衣

藤原：藤原拓海、藤原千花

其中的绝大部分人应该是因为明治时期的《苗字必称令》的影响而取的贵族姓，除了藤原千花之外应该都是平民

另外再提一下，著名男CV立花慎之介应该是贵族出身，真名好像是橘秀宣，取这个艺名应该也是利用了【橘】和【立花】这两个姓氏读音一样，都为Tachibana这一点

摄关藤原北家分流成了五摄家:近卫、九条、鹰司、一条、二条，如今是仍在存续，只不过不再是“藤原”。至于橘家在和藤原家的斗争中失败，逐渐没落，在日本战国时代绝嗣了。

经常见源义经这名字，他相当于我国传说中的哪个英雄？

引用 @messiah1986 发表的:
静御前……是那位里可相夫教子外可薙刀杀敌的那位？

日本穆桂英？

引用 @AirTsai 发表的:
这没啥可剧透的吧，冰菓这个小说拖更俩人八字还没一撇呢，至于春物雪乃大获全胜网上都传半年了吧

因为我是最近才补番这两个的，而且也确实不太关心小说或者漫画的更新情况，所以就吐槽一下啦

引用 @Gymnopedie 发表的:
这想不知道都难吧😓

因为我也不是老二次元，基本就看看番，不太关注漫画和小说的进度啦

引用 @马健llmy300 发表的:
日本穆桂英？

静御前是以舞蹈和哀恋闻名的，二设不要当真

关于水户德川，是有说水户家的当将军幕府就嗝屁这个说法来着吧🐶？

引用 @风息雨止 发表的:
摄关藤原北家分流成了五摄家:近卫、九条、鹰司、一条、二条，如今是仍在存续，只不过不再是“藤原”。至于橘家在和藤原家的斗争中失败，逐渐没落，在日本战国时代绝嗣了。

那侍魂的橘右京，不止是剑术天才，还是落魄贵族

引用 @messiah1986 发表的:
静御前……是那位里可相夫教子外可薙刀杀敌的那位？

那是源（木曾）义仲的小妾巴御前

引用 @pf714 发表的:
那是源（木曾）义仲的小妾巴御前

好吧……我感觉这日本古代女性名字好像总觉得没有得到应有尊重啊……

引用 @囧叔阿莱 发表的:
因为我也不是老二次元，基本就看看番，不太关注漫画和小说的进度啦

😔确实 算是被剧透了

引用 @Juven201314 发表的:
经常见源义经这名字，他相当于我国传说中的哪个英雄？

功高盖主，被亲哥猜忌逼死，非要类比的话就是韩信吧，不过他英勇无双，又有一段感人的爱情故事，有那么些项羽的色彩。

一般的名门之后都是社会上很有身份的，基本上不会去上acg作品里面的这种高中，关于日本的名门家族的后人相关的信息请看这个链接https://www.zhihu.com/question/51014188/answer/124086371

引用 @囧叔阿莱 发表的:
妈蛋看一个评论给我剧透了俩番

冰菓没啥好剧透的，都是日常故事

我挺想知道日本ACG中姓氏通常为3个字的来源于什么，比如花开院之类

引用 @跳起来踩到球 发表的:
我挺想知道日本ACG中姓氏通常为3个字的来源于什么，比如花开院之类

祖上是和尚，或者和和尚有关联

引用 @叶枫寒 发表的:
刚田骨川源

出木杉

突然想起佐贺的女主也姓源

引用 @风息雨止 发表的:
源静香这个名字就是藤子老师致敬历史人物的。静御前就是大和抚子、完美女性的代表，代表静香有着理想女性的优点，同时静香这个人物身上也有活泼好动，男孩子的一面，所以把源义经和静御前的名字组合起来，正好符合静香的形象

源赖光

引用 @messiah1986 发表的:
好吧……我感觉这日本古代女性名字好像总觉得没有得到应有尊重啊……

好歹还带了个名字
紫式部的名字谁能不查资料就说出来的

引用 @晴岚 发表的:
好歹还带了个名字
紫式部的名字谁能不查资料就说出来的

紫式部真名不可考的吧，我只知道她是藤原家的

引用 @囧叔阿莱 发表的:
妈蛋看一个评论给我剧透了俩番

承太郎死了

引用 @风息雨止 发表的:
迟来的翅膀里，千反田的父母已经说了不继承家业也可以，所以爱瑠和折棒要在一起也没啥阻力。千反田家只是地方土豪，又不是高门显贵，况且他们家只有一个女儿，折棒肯入赘就行了，就像某位即将改姓雪之下继承家业的死鱼眼一样

大老师也准备参政还是咋滴，做议员？🐶

引用 @字丑是种病 发表的:
大老师也准备参政还是咋滴，做议员？🐶

雪乃他爸就是上门女婿，阳乃想随心所欲，所以雪之下家的三个女人想逼八幡继承家业

引用 @疼痒天哈的迷弟 发表的:
关于水户德川，是有说水户家的当将军幕府就嗝屁这个说法来着吧🐶？

水户德川家早就断流了，庆喜是从一桥家抱养的，一桥家又是八代将军的后代，八代将军吉宗又是因为将军家绝嗣，从纪伊家入继的。

引用 @风息雨止 发表的:
紫式部真名不可考的吧，我只知道她是藤原家的

《佛堂关白记》中记述为藤原香子，但没有佐证被日本学者认定为伪，各大acg作品里会用这个名字

引用 @Mikasa的围巾 发表的:
我现在才知道静香姓源.....其他仨我倒都知道

源稚生，源稚女，橘政宗

引用 @绝迹1996 发表的:
《佛堂关白记》中记述为藤原香子，但没有佐证被日本学者认定为伪，各大acg作品里会用这个名字

我想起来了，菇

引用 @晴岚 发表的:
好歹还带了个名字
紫式部的名字谁能不查资料就说出来的

紫式部这个虽说是称谓，但是现在已经变成没有特别说明就是大家都知道的那个人了吧……

引用 @囧叔阿莱 发表的:
因为我是最近才补番这两个的，而且也确实不太关心小说或者漫画的更新情况，所以就吐槽一下啦

雪乃获胜那个……我看完第一卷就知道结果了……只有雪乃或者全灭两个选项……不管雪乃在不在或者是谁的主场，你会发现可能完全没有团子出现，但是雪乃坚强的存在于八幡的脑海里……所以后来我很佛系的当了一色党，因为一色实在太可爱了，哪怕知道她肯定赢不了

引用 @风息雨止 发表的:
迟来的翅膀里，千反田的父母已经说了不继承家业也可以，所以爱瑠和折棒要在一起也没啥阻力。千反田家只是地方土豪，又不是高门显贵，况且他们家只有一个女儿，折棒肯入赘就行了，就像某位即将改姓雪之下继承家业的死鱼眼一样

雪之下家也是两个闺女啊

引用 @风息雨止 发表的:
迟来的翅膀里，千反田的父母已经说了不继承家业也可以，所以爱瑠和折棒要在一起也没啥阻力。千反田家只是地方土豪，又不是高门显贵，况且他们家只有一个女儿，折棒肯入赘就行了，就像某位即将改姓雪之下继承家业的死鱼眼一样

太难了呀，情头都那么多，原作里两个人八字还没一撇，更得还那么慢。

引用 @没有明天的青春猪头 发表的:
雪之下家也是两个闺女啊

阳乃放荡不羁爱自由，正好有那么死脑筋的妹妹，和一个看起来很好压榨的妹夫，她们家三个女人已经在研究如何让八幡就范了

引用 @快手保罗 发表的:
雪乃获胜那个……我看完第一卷就知道结果了……只有雪乃或者全灭两个选项……不管雪乃在不在或者是谁的主场，你会发现可能完全没有团子出现，但是雪乃坚强的存在于八幡的脑海里……所以后来我很佛系的当了一色党，因为一色实在太可爱了，哪怕知道她肯定赢不了

我还是挺喜欢团子的，很邻家也很可爱的那种。

引用 @艾梅莉白梅梅三乡雫绮罗莉 发表的:
名字中带院的大部分是贵族或者贵族亲人后人？

日本和尚世家都是xx院

引用 @囧叔阿莱 发表的:
我还是挺喜欢团子的，很邻家也很可爱的那种。

嘛，你喜欢没用，要大老师心动。大老师一句最讨厌温柔的人了就直接把团子后路封死了

引用 @快手保罗 发表的:
嘛，你喜欢没用，要大老师心动。大老师一句最讨厌温柔的人了就直接把团子后路封死了

大老师不要我要🤔🤔🤔

引用 @囧叔阿莱 发表的:
大老师不要我要🤔🤔🤔

哈哈哈哈，我还想接手一色呢

藤原千花 西园寺世界

引用 @风息雨止 发表的:
迟来的翅膀里，千反田的父母已经说了不继承家业也可以，所以爱瑠和折棒要在一起也没啥阻力。千反田家只是地方土豪，又不是高门显贵，况且他们家只有一个女儿，折棒肯入赘就行了，就像某位即将改姓雪之下继承家业的死鱼眼一样

基本上阳乃继承家业已经定了，二小姐可能只能当个普通的有钱人了

起码来说，佐藤，近藤，铃木这些肯定是旧武士贵族啥的
木下，山下，中谷，大杉这些就是后起的平民姓氏
比如说素晴的クズマ就是姓佐藤🌝

引用 @用户1179645452 发表的:
基本上阳乃继承家业已经定了，二小姐可能只能当个普通的有钱人了

话说你看过短篇集吗？阳乃基本放飞自我了，大学就修了最低学分，还打算出国留学，雪妈正在教雪乃当年套路雪爸的方法，八幡继承岳父的事业顺理成章

引用 @弹丸轮舞园 发表的:
起码来说，佐藤，近藤，铃木这些肯定是旧武士贵族啥的
木下，山下，中谷，大杉这些就是后起的平民姓氏
比如说素晴的クズマ就是姓佐藤🌝

平民冒姓武士的太多了，连丰臣都有人敢取😂

引用 @风息雨止 发表的:
雪乃他爸就是上门女婿，阳乃想随心所欲，所以雪之下家的三个女人想逼八幡继承家业

最后一卷写了这些吗？团子党哭死在一旁，没敢看

引用 @夏雨夏雪下冰雹 发表的:
最后一卷写了这些吗？团子党哭死在一旁，没敢看

是新出的雪乃短篇集，这一篇是渡航写的

引用 @囧叔阿莱 发表的:
妈蛋看一个评论给我剧透了俩番

诸葛亮星落五丈原，蜀汉没能反攻中原