引用 @星辰11102 发表的: 凭哪条都比张艺谋强,差半档都是客气说法
引用 @深大知名校友马化腾先生 发表的:他说漏了,花样年华应该算华语21世纪第一,去掉年份限定来看还得是霸王别姬或者活着
引用 @小庄爱乐邦 发表的: 戈达尔更小众,不说你身边了,连影迷中看过其作品的都寥寥无几,那又如何,戈达尔照样是世界上活着的导演中地位最高的
引用 @amberred 发表的:老张在国内是中国第一导演 但是在国际上不如墨镜和李安 不过我认为顶级导演之间分个高低每必要,徒增口水
引用 @系咯摸摸你 发表的: 国外难道不是李安吗 真正的票房奖项top啊
引用 @老中邑 发表的: 但是国外导演模仿墨镜的最多,投地位的时候也是投墨镜最多,国外业内推崇最多的也是墨镜
引用 @系咯摸摸你 发表的: 各种专业奖项 李安太多了 国内外难道不吊打
引用 @镇国公 发表的: 然而不是,电影手册,视与听排名,李安都在王家卫后面
引用 @愚者伊奇 发表的:李安比奖项连希区柯克、库布里克都能吊打,难道他是影史导演第一人么?导演业内地位又不是比奖项比出来的。
引用 @张Ricky 发表的: 我忘了在哪里看的中国电影一本书的话,一半是关于张艺谋的,开辟了文艺片和大片两个时代的大牛,其他¼是谢晋的,剩下的部分留给其他人
引用 @系咯摸摸你 发表的: 你拿这些远古大神来踩没意思 奥斯卡也才1929年才成立的 就像拿卓别林一样踩别人一样 李安和王家卫是同一代的 奖项票房都被吊打 难道靠那些杂志定地位吗
引用 @老中邑 发表的: 是吊打啊,但是历史地位又不是按奖数量来排的,王家卫在世界电影业里的影响力比李安大很多啊
引用 @系咯摸摸你 发表的: 电影手册视与听有颁什么奖给王家卫吗 李安可是真真实实从各大正规颁奖平台拿的 底下一众大佬见证
引用 @我不是流川枫 发表的:你的话槽点真的太多,奥斯卡1929年成立,库布里克1950年开始执导电影,多远古啊?把电影手册说成那些杂志,你也不要学别人给导演排名次了,知道曾经的电影手册编辑是哪些人吗?
引用 @系咯摸摸你 发表的: 我确实不太了解 只是看不惯王吹都吹成导演活着前几了 要奖没奖要票房没票房 全靠网上小众在吹
引用 @我不是流川枫 发表的: 有点搞不懂你,你自己知道不了解。那你怎么就觉得电影的地位就是按照你以为的那样排名呢?
引用 @我不是流川枫 发表的: 你有没有觉得 王家卫的小众是你自己以为的小众?而不是你自己懂得太少?
引用 @系咯摸摸你 发表的: 一般导演不都看奖吗 票房也算 不然你觉得王家卫和卡梅隆历史地位谁高 你还不会说王家卫吊打卡梅隆吧
引用 @我不是流川枫 发表的:李安进好莱坞工业后,就被融入大染缸了,看他最近都拍了些什么。再看看人家墨西哥三杰。。
引用 @暴躁的牛肉 发表的: 被推崇,成就高?但是拿奖少?不矛盾么
引用 @星辰11102 发表的: 内地肯定张艺谋第一啊,要是华语的导演,王家卫,侯孝贤,杨德昌一档,李安,张艺谋低半档
引用 @系咯摸摸你 发表的: 真的小众 问了周边人 几乎没人看过他那些文艺片
引用 @听说是火蜜 发表的: 李安低半档?你是认真的吗
引用 @月又西 发表的:王家卫凭什么比张艺谋高
引用 @老中邑 发表的: 当然不矛盾啊,拿了一堆奥斯卡的彼得杰克逊看得到库布里克的车尾灯吗?库布里克没奥斯卡哦
引用 @暴躁的牛肉 发表的: 这种个例能有几个?没有奖项 地位很高的导演,相比整个导演圈比例太低。要么就是 爱拍商业片要么就是 非英语区要么就是 拍的片子太超前,当年不受待见大部分导演的地位,和奖项是匹配的
引用 @老中邑 发表的: 王家卫刚好就是这种啊,不然他榜单上为什么比李安整整高出了几十个名次呢
引用 @系咯摸摸你 发表的: 中国电影史 张艺谋肯定第一
引用 @111oi 发表的:你不懂,这就是艺术,艺术界的排名,普通人看看就好,别自寻烦恼。所谓文无第一,就是这个道理。孤篇压盛唐和诗仙那个强?梵高和毕加索哪个牛逼,这种争论一万年也没结论的。
引用 @逃跑大湿 发表的:你让你说的那几个自己站出来都不敢说比李安高半档
引用 @暴躁的牛肉 发表的: 榜单呢有很多种,你不可能拿一张来说事,而且榜单是很主观的东西,随时间变化波动不小。奖项肯定是一个重要衡量指标,虽然获奖少的导演未必不牛批,但是奖项多的是必然厉害的。墨镜王祖籍还是我老乡,我也很喜欢他,但是这种谁压谁的除非是同一类型导演,不然你很难排。
引用 @开餐厅也要过五关斩六将 发表的:如果单纯说电影,张艺谋华语第四吧,虽然可以说是和王侯杨同在第一梯队,但是我觉得这三位是要强过他的。 如果说整体的影响力,国师还是可以算华语第一的。但是官方给的虚名,说拿就能拿走,不是自己的,看看一秒钟什么下场。。。
引用 @老中邑 发表的: 其实挺容易排的,因为远不止一个榜单墨镜压李安啊,而且每个榜单都不是压一点点,有的甚至拉开了100多名的差距,墨镜最高是排到了影史第36,这种差距不是随着时间推移能拉近的了,墨镜毕竟有开宗立派的嫌疑,李安没有,光在这一点上,墨镜就是希区柯克那种类型的导演了,不是拿奖多能克服的了
引用 @不宁唯是嘎嘎 发表的:张艺谋一点也不低,李安甚至还要比那几位高一点点
引用 @保罗詹姆斯哈登乔治 发表的: 正因为是官方的拍电影才更慎重,国家也很谨慎,还有张艺谋绝对第一
引用 @星辰11102 发表的: 张艺谋绝对比不过那三个,还绝对第一呢
引用 @保罗詹姆斯哈登乔治 发表的: 那请问哪里比不过?论奖项还有影响力都是张艺谋更高。我不知道你说的是哪方面。你们这些伪文青贬张艺谋贬惯了了吧。一比这种东西都是把张艺谋一通贬。显的你们很文艺。很懂电影,所以就要推崇王家卫,侯孝贤这种导演。他们也很优秀,不过要和张艺谋比还差点
引用 @保罗詹姆斯哈登乔治 发表的: 而且你要说推崇,国外也有很多推崇张艺谋的啊,怎么就说王家卫?比如卡梅隆,斯皮尔伯格,诺兰都推崇张艺谋,够牛逼了吧,这不是你们这些文青哪来贬张艺谋还有国内其他导演的吗?还有就是你们说的那些国外榜单可单单只排电影,我可没看过导演的排名。花样年华是有很多次是华语是最高,可一个导演的成就是奖项加影响力的综合排名,而这两点张艺谋绝对第一。要不然霸王别姬在各种榜单上排名都比花样年华低,那为啥霸王别姬被推崇为华语片第一,而在讨论导演排名的时候没有陈凯歌,是一个道理。
引用 @星辰11102 发表的: 另外我也没有贬低张艺谋,我很喜欢张艺谋,最近拍的《影》评价不高我也觉得不错,是他一贯的风格
引用 @星辰11102 发表的: 霸王别姬是华语第一?前十都进不去
引用 @系咯摸摸你 发表的: 不是我感觉在虎扑 我要被洗脑了 太可怕了 以前我一直以为李安张艺谋吴宇森冯小刚这些才是大导演拍前几的 王家卫听过一些 什么侯孝贤杨德昌都是无名之辈 来这里后 我潜在意识尽然也有点感觉什么侯孝贤杨德昌直流尽然比李安张艺谋这些要牛了 你这知道这种感觉吗 很可怕 被洗脑的意识
引用 @星辰11102 发表的: 还有你说的影响力,王家卫在业内影响力可比张艺谋强多了。奖项票房就更别说了,讨论文学地位不会有人拿诺贝尔文学奖说事,也不会有人拿卖了多少本来说事
引用 @保罗詹姆斯哈登乔治 发表的: 你去查查资料再来吧
引用 @星辰11102 发表的: 讨论电影就说奖项就是搞笑呢,牛的电影没得奖的多了,很多电影有前卫性,当时并没有被认可,说两个牛极了的电影《公民凯恩》《2001太空漫游》都没得奖,当时得奖的电影早就被人遗忘了吧。还有影响力怎么算的,要是在影坛专业人士眼里,王家卫可比张艺谋影响大多了,前几天就有人在这里发帖子,标题《从花样年华》看王家卫的影史地位,你去搜搜就知道王家卫为啥比张艺谋地位高。普通观众不懂,不代表就不好,贝多芬,毕加索,雨果一般人也不懂,能说不好嘛
引用 @保罗詹姆斯哈登乔治 发表的: 排名有很多,有的花样年华排名可不高。而且我前面都跟你白说了吗?
引用 @星辰11102 发表的: 王家卫压李安一点问题没有,说半档都是客气。花样年华几乎肯定华语第一的,李安的作品前十都进不去,李安的非常偏商业片了,艺术上很一般
引用 @乔乔福音 发表的: 华语第一不是一直都是霸王别姬活着二选一吗
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你说说,我听听
应该不是巧合
去掉年份也轮不到这俩,小城之春,悲情城市,一一,牯岭街少年杀人事件,花样年华,霸王别姬top5可以说,活着算了,前十五都够呛,张艺谋的大红灯笼高高挂比它好
戈达尔并不小众,只是他的作品时间距离现在太老了。
戈达尔、伯格曼的时代,电影市场就像贝多芬莫扎特时代的音乐市场一样,艺术是可以获得商业的成功的,艺术成就和票房是正相关的。
然后最后一点你说的不太准确,不应该说戈达尔是在世的导演的巅峰,而是戈达尔是影史的巅峰,然后他还活着。
🛋️ 沙发板凳
但是在国际上不如墨镜和李安
不过我认为顶级导演之间分个高低每必要,徒增口水
国外难道不是李安吗 真正的票房奖项top啊
但是国外导演模仿墨镜的最多,投地位的时候也是投墨镜最多,国外业内推崇最多的也是墨镜
各种专业奖项 李安太多了 国内外难道不吊打
国际盛典总导演,请问是比较电影导演么?如果是晚会导演,张导演何止中国第一啊,他是世界第一无悬念啊。
然而不是,电影手册,视与听排名,李安都在王家卫后面
电影手册视与听有颁什么奖给王家卫吗 李安可是真真实实从各大正规颁奖平台拿的 底下一众大佬见证
是吊打啊,但是历史地位又不是按奖数量来排的,王家卫在世界电影业里的影响力比李安大很多啊
李安比奖项连希区柯克、库布里克都能吊打,难道他是影史导演第一人么?导演业内地位又不是比奖项比出来的。
你拿这些远古大神来踩没意思 奥斯卡也才1929年才成立的 就像拿卓别林一样踩别人一样 李安和王家卫是同一代的 奖项票房都被吊打 难道靠那些杂志定地位吗
中国电影史 张艺谋肯定第一
你的话槽点真的太多,奥斯卡1929年成立,库布里克1950年开始执导电影,多远古啊?把电影手册说成那些杂志,你也不要学别人给导演排名次了,知道曾经的电影手册编辑是哪些人吗?
来了来了,影视区传统艺能
李安进好莱坞工业后,就被融入大染缸了,看他最近都拍了些什么。再看看人家墨西哥三杰。。
二师兄你少说两句
这tm是八岁啊!
你对电影史没有一个基本的了解
我确实不太了解 只是看不惯王吹都吹成导演活着前几了 要奖没奖要票房没票房 全靠网上小众在吹
有点搞不懂你,你自己知道不了解。那你怎么就觉得电影的地位就是按照你以为的那样排名呢?
你有没有觉得 王家卫的小众是你自己以为的小众?而不是你自己懂得太少?
一般导演不都看奖吗 票房也算 不然你觉得王家卫和卡梅隆历史地位谁高 你还不会说王家卫吊打卡梅隆吧
真的小众 问了周边人 几乎没人看过他那些文艺片
被推崇,成就高?但是拿奖少?不矛盾么
如果说整体的影响力,国师还是可以算华语第一的。但是官方给的虚名,说拿就能拿走,不是自己的,看看一秒钟什么下场。。。
王家卫业内地位真就比卡梅隆高,tspdt上王家卫30多,卡梅隆90多。活着的导演比王家卫地位高的只有戈达尔,科波拉,马丁斯科塞斯,斯皮尔伯格,大卫林奇,伍迪艾伦,罗曼波兰斯基七人
李安最近其实是钻进技术革新这个怪圈里了
王家卫就是吊打卡梅隆。如果你这么喜欢排地位,建议你去回顾一下电影的历史,你就会对电影的排名有清晰的认识。电影是一门年轻的艺术,在一开始的时候,人们只是把电影当成娱乐消遣的玩意。就因为那些天才电影人穷极一生不断的探索,电影的边界才被拓宽。所以说为什么文艺片就是比商业片高,因为人家是在不断的探索新的表现形式,在延续电影的生命力。我们也认为那些为电影延续生命的导演,才是更伟大的导演,而不是靠几个干巴巴的奖项。
当然不矛盾啊,拿了一堆奥斯卡的彼得杰克逊看得到库布里克的车尾灯吗?库布里克没奥斯卡哦
李安低半档?你是认真的吗
奥逊威尔斯,库布里克,希区柯克哪个拿奖多了?哪个不是被后人顶礼膜拜,无数人效仿?奥斯卡早年获奖电影大多尘封在历史中长河中,公民凯恩,迷魂计这些在当时没什么斩获的电影却经久不衰成为后世导演的必修圣经,这矛盾么?
戈达尔更小众,不说你身边了,连影迷中看过其作品的都寥寥无几,那又如何,戈达尔照样是世界上活着的导演中地位最高的
李安艺术成就比王侯杨低一些,奖项商业成就更好一些
你周边都是些什么人啊……王家卫还小众?这20年来哪个文青/小资/大学生没看过王家卫,哪怕他们心底里觉得王家卫的片子不好看,为了装逼/合群/有谈资,也会硬着头皮看一两部的。说句难听的,王家卫的电影早就烂大街了。
王家卫凭什么比张艺谋高
当然是认真的 你以为呢
😂🤣😂🤣😂🤣
这种个例能有几个?
没有奖项 地位很高的导演,相比整个导演圈比例太低。
要么就是 爱拍商业片
要么就是 非英语区
要么就是 拍的片子太超前,当年不受待见
大部分导演的地位,和奖项是匹配的
王家卫刚好就是这种啊,不然他榜单上为什么比李安整整高出了几十个名次呢
榜单呢有很多种,你不可能拿一张来说事,而且榜单是很主观的东西,随时间变化波动不小。
奖项肯定是一个重要衡量指标,虽然获奖少的导演未必不牛批,但是奖项多的是必然厉害的。
墨镜王祖籍还是我老乡,我也很喜欢他,但是这种谁压谁的除非是同一类型导演,不然你很难排。
你不懂,这就是艺术,艺术界的排名,普通人看看就好,别自寻烦恼。
所谓文无第一,就是这个道理。孤篇压盛唐和诗仙那个强?梵高和毕加索哪个牛逼,这种争论一万年也没结论的。
而且这还是文艺界,就算是理科系,物理大神除了牛一爱随,剩下的怎么排,狗卵子都能吵出来,所以,看看就好,别较真。
你让你说的那几个自己站出来都不敢说比李安高半档
同理,请教楼主李白的诗厉害还是托尔斯泰的小说厉害?
没别的意思,就想杠下你,谢晋为啥不是第一,陈凯歌为啥不是第一,杨德昌为啥不是第一,侯孝贤为啥不是第一,胡金铨为啥不是第一
非常认真的,李安绝对比不过王家卫,低半档都是客气的
凭哪条都比张艺谋强,差半档都是客气说法
不是我感觉在虎扑 我要被洗脑了 太可怕了 以前我一直以为李安张艺谋吴宇森冯小刚这些才是大导演拍前几的 王家卫听过一些 什么侯孝贤杨德昌都是无名之辈 来这里后 我潜在意识尽然也有点感觉什么侯孝贤杨德昌直流尽然比李安张艺谋这些要牛了 你这知道这种感觉吗 很可怕 被洗脑的意识
笑了
自己不说那是客气,可惜影坛公认王家卫比李安地位高。其实差距很大,我说低半档都是客气,花样年华几乎肯定是排名最高的华语电影,李安那俩前十都进不去
??你不会真以为卡梅隆在影史地位比王家卫高吧
仅就这几位而言,可不认为谁比谁低半档
其实挺容易排的,因为远不止一个榜单墨镜压李安啊,而且每个榜单都不是压一点点,有的甚至拉开了100多名的差距,墨镜最高是排到了影史第36,这种差距不是随着时间推移能拉近的了,墨镜毕竟有开宗立派的嫌疑,李安没有,光在这一点上,墨镜就是希区柯克那种类型的导演了,不是拿奖多能克服的了
而且他导演的晚会我都很喜欢,虽然好多人说俗,但热闹喜庆啊,比如70周年的,我录播还看了两遍
张艺谋一点也不低,李安甚至还要比那几位高一点点
正因为是官方的拍电影才更慎重,国家也很谨慎,还有张艺谋绝对第一
李安 偏商业,偏技术,而且主混好莱坞,影响力大点,容易拿奖。
墨镜 偏文艺,风格明显,而且主混欧洲,在榜单上容易高排名。
王家卫压李安一点问题没有,说半档都是客气。花样年华几乎肯定华语第一的,李安的作品前十都进不去,李安的非常偏商业片了,艺术上很一般
张艺谋绝对比不过那三个,还绝对第一呢
拍的中国文化片我还真就觉得张艺谋好。
奖项票房确实不如张艺谋远甚,榜单比张艺谋强
很认真。那三个影史前一百,候和王再过十几年有机会前五十问题不大。李安和张艺谋一百多名
那请问哪里比不过?论奖项还有影响力都是张艺谋更高。我不知道你说的是哪方面。你们这些伪文青贬张艺谋贬惯了了吧。一比这种东西都是把张艺谋一通贬。显的你们很文艺。很懂电影,所以就要推崇王家卫,侯孝贤这种导演。他们也很优秀,不过要和张艺谋比还差点
而且你要说推崇,国外也有很多推崇张艺谋的啊,怎么就说王家卫?比如卡梅隆,斯皮尔伯格,诺兰都推崇张艺谋,够牛逼了吧,这不是你们这些文青哪来贬张艺谋还有国内其他导演的吗?还有就是你们说的那些国外榜单可单单只排电影,我可没看过导演的排名。花样年华是有很多次是华语是最高,可一个导演的成就是奖项加影响力的综合排名,而这两点张艺谋绝对第一。要不然霸王别姬在各种榜单上排名都比花样年华低,那为啥霸王别姬被推崇为华语片第一,而在讨论导演排名的时候没有陈凯歌,是一个道理。
讨论电影就说奖项就是搞笑呢,牛的电影没得奖的多了,很多电影有前卫性,当时并没有被认可,说两个牛极了的电影《公民凯恩》《2001太空漫游》都没得奖,当时得奖的电影早就被人遗忘了吧。还有影响力怎么算的,要是在影坛专业人士眼里,王家卫可比张艺谋影响大多了,前几天就有人在这里发帖子,标题《从花样年华》看王家卫的影史地位,你去搜搜就知道王家卫为啥比张艺谋地位高。普通观众不懂,不代表就不好,贝多芬,毕加索,雨果一般人也不懂,能说不好嘛
另外我也没有贬低张艺谋,我很喜欢张艺谋,最近拍的《影》评价不高我也觉得不错,是他一贯的风格
霸王别姬是华语第一?前十都进不去
我知道文青门比较喜欢王家卫这种导演,但在整个中国电影历史这个大格局来看,无论影响力还是奖项还是贡献度,张艺谋绝对第一,李安都比不了ps李安拍的华语片太少,张艺谋又没拍过英语片,所以李安更像个美国导演
还有你说的影响力,王家卫在业内影响力可比张艺谋强多了。奖项票房就更别说了,讨论文学地位不会有人拿诺贝尔文学奖说事,也不会有人拿卖了多少本来说事
一部 花样年华 就够了
所以说呢,现在又不认了?霸王别姬是公认的啊?无论是观众还是豆瓣,还是各种其他的社区。所以说呢?你现在为了强行反驳我就不认了?
扯上艺术就别争了,就像纸上画几个圈能卖几千万,我们觉得这不就是垃圾?有人就说这是艺术,谁知道是不是为了洗钱。
好吧,看来你是完全不了解电影,跟说了也是白说,拜拜嘞
还有,现在还真拿诺贝尔说事
你去查查资料再来吧
😘😜
我们先不说别的什么影响力什么的,那些东西是虚的,咱们反正谁也说服不了谁。咱们就比比票房吧,反正这东西比较实。你可以去查查张艺谋18年前拍的英雄国内票房多少,全球票房多少,跟王家卫最近一次的一代宗师比一下,我可以跟你透露一代宗师是王家卫票房最高的电影。所以楼上说王家卫不小众,他怎么大众了。生活中有多少人看过王家卫一代宗师之前的电影,我估计身边一个都找不到
排名有很多,有的花样年华排名可不高。而且我前面都跟你白说了吗?
还有啥叫影坛专业人士,你怎么看出来他们觉得王家卫比张艺谋高的。你说话能说点实在的,别那么虚吗?我怎么觉得张艺谋高呢?这样谁都认为自己喜欢的导演地位高呢?那我还认为李安地位最高
李安主要是精力放了不少在西片,奇幻漂流和断背山这些虽然是好电影,但是不能划分到华语片中,所以算华语电影导演地位的时候受了影响
以世界范围来讲可以,但是以华语片导演来说,李安的奇幻漂流断背山之类的西片无法算进来
华语第一不是一直都是霸王别姬活着二选一吗
姜冯二人不太适合和以上几个放在一起比,但是也不太适合和其他纯商业片导演比。
姜的太阳照常升起我是非常非常喜欢的,鬼子来了我觉得还不错,再往后的作品就已经不是电影的艺术了,让子弹飞就是一个装在大荧幕上的话剧。他本人的演技也是,早期的作品芙蓉镇等还能说是一个电影演员,让子弹飞开始就是纯粹的话剧表演了。他自己本人也说过,话剧,话剧演员要远高于电影。
冯的话,在我看来,他于中国影视的地位有点类似于斯皮尔伯格,都在商业片上打出了统治力的表现并且作品不是那么商业,可能没那么高,差距是在于他只是对于商业片进行了一定的开创而不是对类型片(以及背后的电影工业)进行了探索。他告诉中国的电影创作者商业片要迎合观众但是没有把商业片推到类型片的高度上来。
这俩在我这里地位差不多,姜文上限高下限有点拉跨,冯在于对商业片的开创但又不像当今的商业片那么商业(话说这一点对于商业片是好是坏呢?不管好坏这也是冯如今没有以前的统治力的原因了吧)。
更老一辈的导演,如谢晋,对于中国电影的发展是有绝对贡献的,但是在艺术、商业、工业三个基本点上哪个都说不出特别突出,就不多评价了。
一些名气不那么显的导演不多说了,香港其他导演导演也不多说了。
对于新一代导演(泰囧之后,中国电影行业进入大跨步发展后开始活跃的导演),首推毕赣,我太喜欢他了。地球最后的夜晚没有达到我的期待也只是因为路边野餐太让我惊艳以至于期待太高。并且毕赣是中国影视最最缺少的那种类型。
刁亦男,我不知道为什么我以前总是不喜欢他,就像不喜欢王家卫一样,但不同的是近期我对他的看法开始大幅度转变,很神奇。
街上吹的神乎其神的宁浩,我以前特别不喜欢他,一直到疯狂外星人我对他有了很大的改观。对,去年的几部贺岁片我最喜欢外星人,甚至放眼中国商业片影视都是比较靠前的喜欢。
然后徐峥嘛,呵呵呵呵呵呵呵。
他说漏了,花样年华应该算华语21世纪第一,去掉年份限定来看还得是霸王别姬或者活着
说实话,王家卫在世界影史排名的确吊打卡梅隆,不是全盘否定你,就是陈述事实,卡梅隆偏商业了,一般这种排名考究的话艺术性、内涵、人文、精神的东西都更看重,还有对影业后世的影响等,王家卫影响了很多新兴的欧美导演,说是他的门徒都不为过。