引用 @kklkkll 发表的: 四点半,全部回帖清一色踩儒学,然后一直点亮这种言论,不是上班?
引用 @永恒的利物鸟 发表的: 楼主其实你应该注意一下,我外公就是小学私塾后来接受新式教育的,他就跟我说学儒不是学儒家,是儒学,儒家为了捧帝王臭脚什么都干的出来,但家跟学不一样,你别说儒家,说儒家黑料多的根本说不完,应该学的是儒学而不是儒家。而且最基础的格物致知诚意正心修身齐家治国平天下,里面治国平天下一个实在是不适合时代,一个有点过于理想化,还是算了。但前面的几点还是应该所有人都学一下的。在一个,学了这些是要求自己的,不是要求别人的。一些事情上做好自己,坚持自己就行不用管别人。最后就是现在世界变化太快,面对的选择太多,有时候迫于现实,或者利益确实会做出一些不太好或者违背信条的事,你可以做,但一不能太伤害阴损害人,二你要知道这是错的,完事之后要想想再面对这种情况怎么能做的更好。
引用 @pirmasens 发表的: 古代家庭,读书人都是依附皇权的,读书是为了做官,而不是为了科学和社会的进步
引用 @现在的你看到的我是蓝色的 发表的: 被吊打的时候,儒家屁都放不出来一个。摘桃子的时候,就都成了他们的功劳了。
引用 @科小克 发表的:看你的理性的回复,我觉得你应该有点年纪了。所以我愿意坦诚的回复,我觉得我们这代年轻的学生和比我们年纪大的有个本质的区别,就是他们的思维潜意识里有种对西方文明的信任感,但我们没有,任何现代国家的发展源泉一定是来自于其传统的,这是辩证法的要求。我才24,但我接触学习儒家文化有十多年了,我愿意终身为它的理念去实践。这种对自身文明迷信就像现在傲慢的西方人一样,这是我的文化自信。
引用 @月入杯中 发表的: 最后一句我来反驳一下,现在网上有句名言,一出问题就反思自己,是不是膝盖跪碎了?今天中国人的思想,有儒家的成分,但远远不止儒家,包括政治制度和政治理论,都是反儒家的。
引用 @现在的你看到的我是蓝色的 发表的: 我信马列,不信儒家。1840年以来封建帝国被吊打的时候,儒家在哪里?1950年我们在朝鲜流血的时候,儒家又在哪里?抵御外辱你不在,摘桃子的时候就出来了?
引用 @君莫舞1 发表的:单纯的就取其精华去其糟粕探讨一下哈。我觉得这种做法是没有问题的,比如马克思批判费尔巴哈的机械唯物论,但对他坚持的唯物论观点就是赞同的,包括对黑格尔的思想,也是肯定其中辩证法的方法的,这难道不是取其精华去其糟粕么?这方面思考的不多,不对的地方请指出。
引用 @73percent 发表的:需要变革社会更替的时候大家都批孔,需要稳定社会的时候大家都尊孔,尊孔批孔的轮回。本质上就是稳定局面控制人心的工具
引用 @Herzog 发表的: 其他人都是谩骂。你愿意好好讲话,挺好。你的问题在于太纠结中西之分,儒家不是中国的全部,更不是当代中国的全部,据斥儒家、批判儒家也不等于就要拥抱当下的某个欧美国家,这都没有关系。学者重要的是清醒冷静,不要受感情太多影响。你不要急于去定义你的上一代,你的上一代年轻时候对所谓传统的热情可能比你更高。你这年纪这代人的问题是,信息太爆炸,上网又多,基本理念还没学清楚,就先认定了自己的立场和姿态。
引用 @科小克 发表的:这个问题,也许你得读读诸子百家,史记二十四史什么的。对你或许有帮助,我建议至少读个三年左右!
引用 @谁能阻挡呢 发表的: 我觉得你不该用说教的语气,允许我恶意揣测你对这些东西还没有进行足够的研究,而且你还需要在表述中经常提到你外公而不是一些学者观点,也许是研究不充分信心不足的表现,也许的是有微小的炫耀心理。然后内容也不甚严密,楼主用词为“儒家文化”,这本就是一个很中性的文化概念,你强行说楼主是在说“儒家”这种阶层意义上的东西,尚且不论儒家是一个复杂多元的概念,即便楼主只用"儒家"一词,你也不能主主观地将他的表述限制到最狭义的层面。在你外公的语境中,他可能是为了区分这些容易模糊的概念,选取了容易将其区分的用词,这是一种微观语境,你外公想让你学会的,可能不是去辨析这些词义,而是要去感受这些概念背后所反应出的文化。而在楼主这种宏观语境下,用儒家文化一词,个人不认为有错误。
引用 @Herzog 发表的: 笑死人了,那你说什么是真正的儒家文化,全凭你一张嘴说呗,你说了可信吗,你出过书吗?讲过课吗?拿过国家课题吗?儒家本来就是王权时代的产物,近代都快被扫进垃圾堆的,借着最近的民族主义又还魂作妖一波,还真以为是宝贝了?
引用 @少帅吉格斯 发表的: 玩文字游戏呢?文化本身既有糟粕又有精华,没必要生硬的拆成两个词对立区分,拆成两个词反而给人立了靶子。这让我怀疑你的目的。不管儒家还是儒学,无非是个名词,几千年封建思想家不断的发扬修正完善,肯定有不合乎现代准则的东西,我们要辩证的看,同时在当下继续去发扬修正完善,就跟科学一样,在发展过程中也出现过糟粕的内容,但这些不影响主体的发展,因为这本身就是发展所必然经历的,我们也没必要分成科学和科家。西方文化推崇自由,不也宣誓效忠女王么
引用 @祖传三代庸医 发表的:你自己4点半发贴子算啥?
引用 @沐沐沐沐沐 发表的: 男尊女卑是朱熹提出来的
引用 @Herzog 发表的: 醒醒吧,取其精华去其糟粕是19世纪的机械论思想,儒家是个有机体,不可能去一部分拿一部分,分不开的。举个例子,你要继承儒家的家庭观念,就得接受极端的家长制和高度的男尊女卑那套,这是分不开的今天年轻人的家庭观念和清代还一样吗?为什么呢?仔细想想
引用 @杨贺9 发表的: 你们既然看到了以德报怨三纲五常,为什么就不能看到有教无类三人行必有我师呢?
引用 @风泽平世 发表的: 辩证唯物主义都可以被批判,儒家不可以😄
引用 @看破红尘嘉小弟 发表的: 确实,儒家为了舔帝王什么都干得出来,就比如说篡改周易内容导致易学险些失传,孔某人的儒家是一定要担责任的,还有人说是文字游戏?自己去研究研究儒家人到底干了什么,跟儒学是天差地别的东西
引用 @omghut 发表的: 秦始皇大统之前还是有很多思想家的,很多道理看似普通,却是至理名言。
引用 @赫内斯列维 发表的: 秦始皇不背这个锅,秦始皇是坑儒的,独尊儒术可是大汉开始的!
引用 @酸菜鱼只吃酸菜不吃鱼 发表的:我的思想比较极端,我认为任何制度和思想学说都是应该带来科技进步的,而不是什么完善个人道德,哪个制度哪个思想带来的科技进步更大哪个就更先进,人类的使命就是探索宇宙,搞清楚自己的起源来历,朝闻道夕死可矣
引用 @苦瓜河上莲花生 发表的: 你这个不仅仅是极端了,还是极端的理想主义了,我是谁,我从哪里来,我要到哪里去,这三个问题你都想弄明白。
引用 @gedaweiwolf 发表的:我觉得现代的义可以理解为民族大义 你认为呢
引用 @50179 发表的: 前两天刚看系统论的网课,哈哈
引用 @pirmasens 发表的: 儒家早就扔到垃圾堆了
引用 @酸菜鱼只吃酸菜不吃鱼 发表的:我想弄明白,但是我知道几万年甚至几十万年内都弄不明白,但是我觉得这是大道,人类的发展都是应该以这个为最终目标的,只是时间会很久,也许需要几千万年?妈的,怎么有点修仙的感觉
引用 @杨贺9 发表的: 不认为当下中国人学的是理学那一套,儒家文化诚然有糟粕,但是你看你在这个帖子中所有的发言似乎都在极力否定儒家文化
引用 @孙晓 发表的: 儒家文化并没有解决2000年来人民的内部矛盾
引用 @Herzog 发表的: 完全不值一驳。家庭观念是政治意义上的?儒家文化圈只是个命名,因为欧美对于东亚找不到其他方式,喜欢用历史渊源来称呼。但这根本和现实我们应该实践的理念没关系。除了知道个儒家文化圈,你还知道多少,儒家经典读过多少,每年过年给父亲长辈跪下磕头吗,家庭吃饭时候还不让你妈妈上桌吗?
引用 @Stephklay 发表的: 那么哪一家能解决
引用 @后排落座请系 发表的:中原文明就是过分推崇儒家才造成宋以来的衰弱,过分强调些有的没的,内部掣肘进退失据。汉家制度,本应霸王道杂之。
引用 @vinery 发表的: 过年磕头,不让女性上桌。。。。这不就是现在的山东?
引用 @后排落座请系 发表的:你太讲究中西之分,太讲究正统,真正的文化自信不应该是宋明朱理这样过分拘泥内部掣肘,而应该是如汉唐这样兼听以明,开放包容。汉家自有制度,纯任德教固步自封必然导致文明的愚昧落后。
引用 @大脖子的世界之王 发表的:我敢肯定你没读过,不然你也不至于说出“至少…左右”这样的病句。还有史记属于二十四史,不知道你把史记和二十四史并列来说是另一个病句还是你根本不知道史记属于二十四史。
引用 @1282005273 发表的:兄弟你这半桶水被人吊打就别嘴硬了
引用 @Dwyane98 发表的: 你是山东人?
引用 @杨贺9 发表的: 三人行,必有我师,学而不思则罔,吾日三省吾身这些难道不值得学?
引用 @你可真是秀啊儿 发表的: 废话连篇
引用 @永恒的利物鸟 发表的: 就你不废话,有什么不认同不同意的可以说,起手就喷,不想看懒得说可以不说,没人逼你说话
引用 @永恒的利物鸟 发表的: 就现在而言,你说文化核心,其实更不该说儒家,而是儒学,儒家的核心思想没别的,就是统治者要我干嘛我干嘛,统治者喜欢什么我就给什么,哪怕这东西是隔壁法家的我也能弄成我的。而且儒学每一派的核心思想都有不同,像我,我外公跟我说的更多的应该是公羊那边的。
引用 @少帅吉格斯 发表的: 没说不可以批判啊,我表达得不清楚么?我的意思没必要分成儒家儒学立靶子,儒学就是好的?儒家就是垃圾?这是典型的分化瓦解,引战的手段。文化本身就是中性的,没必要非黑即白,应该批判的继承,修正中发扬。
引用 @可爱robot小卡 发表的: 马列主义啊
引用 @极数知来之谓占 发表的: 你外公莫非是蒋庆?
天朝自古以来,统御之术为内用黄老,外示儒术。
因为大部分年轻人的智商都在线啊。
你外公那代人知道的儒家,其实是南宋后的礼学家,跟汉唐时的儒家完全不同了!
秦始皇大统之前还是有很多思想家的,很多道理看似普通,却是至理名言。
是啊 后期儒家被强调成了强者的备案了 维护统治的秩序
了解一下毛对孔的态度,再了解下尊孔批孔的轮回,你可能会有另一层次的感受。
同意你的观点,但是你看帖子里的高亮,似乎都在极力否定儒家文化,儒家文化是随着时代而发展的,西方现在就不研究柏拉图了吗?不见得吧
需要变革社会更替的时候大家都批孔,需要稳定社会的时候大家都尊孔,尊孔批孔的轮回。本质上就是稳定局面控制人心的工具
我来告诉你。费尔巴赫那套只是某一种理念,跟“儒家”是不同的,这是两类问题。
儒家是理念和生活的高度结合,是行为方式,中国历史上千千万万的人根本不识字、不会读论语,但照样被教导忠君,照样在家庭里实践严格的家长制和男尊女卑,这就是儒家的方式。
取其精华去其糟粕对儒家是行不通的,因为它是一个有机整体。否则,过去三十年了这个口号喊了三十年,你觉得我们离儒家是越来越近还是越来越远
论语流传了几千年,就放在那里,论语没有错
我觉得你不该用说教的语气,允许我恶意揣测你对这些东西还没有进行足够的研究,而且你还需要在表述中经常提到你外公而不是一些学者观点,也许是研究不充分信心不足的表现,也许的是有微小的炫耀心理。
然后内容也不甚严密,楼主用词为“儒家文化”,这本就是一个很中性的文化概念,你强行说楼主是在说“儒家”这种阶层意义上的东西,尚且不论儒家是一个复杂多元的概念,即便楼主只用"儒家"一词,你也不能主主观地将他的表述限制到最狭义的层面。在你外公的语境中,他可能是为了区分这些容易模糊的概念,选取了容易将其区分的用词,这是一种微观语境,你外公想让你学会的,可能不是去辨析这些词义,而是要去感受这些概念背后所反应出的文化。
而在楼主这种宏观语境下,用儒家文化一词,个人不认为有错误。
是你太纠结中西之分,这种极端言论真的令人作呕。
你自己4点半发贴子算啥?
兄弟你这半桶水被人吊打就别嘴硬了
儒家文化合适的那些,都是各个文化圈都比较推崇的...
儒家文化在政治上已经破产了,他推倒出来的一些生活方式也破产了。
但是一些个人修养还是有点道理,不过也没啥特殊性。
对啊,楼主所说的儒家文化根本就不是明清时候的儒家文化,高亮借着楼主的观点把封建糟粕一顿批判并上升到中西文化之争。并且三纲五常这些又和孔孟之道,论语有什么关系呢?
如家还用你来批判吗?早都批判过了!现在人缺乏的,是如何吸取其中有益的文化养分,作为自己多文化支撑,而不是像你这样,嘴上批判着容易,看着很爽的样子,这种话谁不会说啊?
辩证唯物主义都可以被批判,儒家不可以😄
?我上班的话会踩有关中华的一切,不会发帖夸
孔子曰:唯女子和小人难养也
那请问现在应该学什么?
无知,长这么大不知道一个取其精华去其糟粕
既然精华都是儒学的,直接说儒学不得了,为什么要说糟粕和精华并存的儒家呢?
没说不可以批判啊,我表达得不清楚么?我的意思没必要分成儒家儒学立靶子,儒学就是好的?儒家就是垃圾?这是典型的分化瓦解,引战的手段。文化本身就是中性的,没必要非黑即白,应该批判的继承,修正中发扬。
楼主的儒家应该并非鲁迅笔下吃人的东西,即三纲五常之流,近代新儒家学派也是对古代的儒家有继承性的批判,主要应该还是继承儒家内圣外王和天人合德的价值路径,以此消弭西方文明一味讲求竞争、理性而带来的社会失序
学习一下
你说的这叫儒教
层主说的很对,而且也是现在帮助楼主,讨论学术的角度,奈何现在人听不得不一样的话
别的不说,西方世界诞生的科学对人类的贡献就是非常伟大的。如果没有西方世界,现代在路上的可能还是设备精良的马车。
教员要是泉下有知,看到这么多人尊孔,不知道是何滋味
确实,儒家为了舔帝王什么都干得出来,就比如说篡改周易内容导致易学险些失传,孔某人的儒家是一定要担责任的,还有人说是文字游戏?自己去研究研究儒家人到底干了什么,跟儒学是天差地别的东西
打倒孔家店,救出孔夫子。
我的思想比较极端,我认为任何制度和思想学说都是应该带来科技进步的,而不是什么完善个人道德,哪个制度哪个思想带来的科技进步更大哪个就更先进,人类的使命就是探索宇宙,搞清楚自己的起源来历,朝闻道夕死可矣
秦始皇不背这个锅,秦始皇是坑儒的,独尊儒术可是大汉开始的!
不是秦始皇的锅,是制度问题,大统之后,阶级开始形成,社会环境逐渐稳固,留给文人墨客的思考再创造空间并不多。
真正的儒不都已经被坑了吗
你这个不仅仅是极端了,还是极端的理想主义了,我是谁,我从哪里来,我要到哪里去,这三个问题你都想弄明白。
我想弄明白,但是我知道几万年甚至几十万年内都弄不明白,但是我觉得这是大道,人类的发展都是应该以这个为最终目标的,只是时间会很久,也许需要几千万年?妈的,怎么有点修仙的感觉
前两天刚看系统论的网课,哈哈
那这个义就不是儒家的义了,义字有很多解释,很多东西都有其义,王守义十三香也是一个义字,但是儒家的义就是那个。
看了这么多儒字,到后面我感觉都不认识这个字了😂
那你就接近我说的了,比这帖子里还在复读机一样说取其精华去其糟粕的人都要高一层。
能够对看上去很相似的两个概念进行区分,真的难得了。
中原文明就是过分推崇儒家才造成宋以来的衰弱,过分强调些有的没的,内部掣肘进退失据。汉家制度,本应霸王道杂之。
你太讲究中西之分,太讲究正统,真正的文化自信不应该是宋明朱理这样过分拘泥内部掣肘,而应该是如汉唐这样兼听以明,开放包容。汉家自有制度,纯任德教固步自封必然导致文明的愚昧落后。
也不光是儒学,应该把中国传统文化的一些精华集中来看。
先天下之忧而忧,老吾老以及人之老,己所不欲勿施于人,这些融入基本社会道德观的东西,是使得中国如此独一无二的根
相信我,干掉实际的。
我这有一本八荒六合唯我独尊功,依个人体质,修到顶层用时3天到60年不等。小哥你目光坚毅,理想远大,属于中人之资,估计3年左右可以小成,能够三花聚顶,五炁朝元。再三年可以御剑飞空,凭虚蹈舟。第九年可以神功大成,斩三尸,破虚空,一剑开天门。达到神功最高境界,仙人抚我顶,结发綬长生。
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并没有吧。。。
那么哪一家能解决
根深蒂固的东西,怎么扔垃圾桶
现在婚礼、丧礼有的规程,象征性的祭天等活动,这不就是儒学文化的影响吗?它潜移默化的在现有社会体系中。
马列主义啊
废话连篇
不用恶意,我又不是中文系的,哪有时间深入研究这个。我只是把我外公当年教我和带我看的历史说了出来的一些东西说了出来,,儒家干的事有时候是真让人恶心,而我自己来说看这个更多的只是学习累了的时候看一看,顺便反省一下自己平常有哪做错了,而且也是近几年才开始,之前玩的时间都不够哪有时间干这些。至于你说的儒家文化,看了那些儒家干的的事,我真不觉得这是个中性的。额,我没觉得我是说教的语气啊,如果你觉得我这是说教语气了😂,辣我也不知道我该用什么语气去说。。。,不过我是觉得你说教和批判的程度比我更多。。。
同感,儒家已经变成了统治阶级统治人民的手段
你是山东人?
文化是在不断革新改变的
不不不,文化是在不停的革新的,儒学已经经过了大批判的时代,吸收了很多现代因素,发展的眼光看待儒家文化
不好意思,我的确没读完,但我已经读了十多年了,我对这东西很自信
是是是,我半桶水
前女友是,怎么了?
不是值不值得学的问题,而是儒学里面很多是大道理,但又不像近代哲学那样成体系,能指导实践和方法论,甚至很难推陈出新让人讨论,大多都是一味的崇古。你说学这些东西有没有好处呢?有。但是不学会不会有什么影响呢?也没有
还是认同道家思想f
就你不废话,有什么不认同不同意的可以说,起手就喷,不想看懒得说可以不说,没人逼你说话
好为人师bb怪,废话连篇无重点,你想必是个无生活能力的巨婴?
你外公莫非是蒋庆?
感觉他的意思好像新教徒信上帝但排斥天主教会,儒家类似天主教会,儒学类似新教。
儒家从百家争鸣时出现,从汉朝开始就逐渐变味成儒学,最后基本已经完全腐烂。
还真是
《论语》一部正儿八经的哲学经典,劝人向上,愣是被改造成统治工具,反过来限制人们的身心自由,明珠暗投啊。
怎么可能,就是小时候上了私塾的普通人后来学的地质,就被分到湖北了