引用 @电气白兰地 发表的: 写到最后留一手公众号,这种b是最骚的
引用 @传阿森纳队 发表的:难道是自称的?我这一直以为是网友喊出来的。
引用 @一号传奇 发表的: 你搞不清楚别乱给别人回吧
引用 @若水cc90 发表的: 公公的儿子。
引用 @白银之手 发表的:所以自己承认反复横跳,拿的是【内奸】牌了?
引用 @娜样爱你815 发表的:光享受权利不承担义务吗,你可以全球跑,那是你的自由,但是请遵守地方法律。就像现在国家说了限航你就和你在美国被赶出宿舍一样乖乖等着安排,那面不好说话这面也别说话。问题是吗?多少这些人在国外连个屁都不敢放,在回国恨不得连医药费都不掏。
引用 @matthewxk 发表的: 这是一种能力,同时,虽然有不少人嘴里骂着,内心着实也很羡慕但,这是一种骨头里的自私,如果祖国发生了战争,他们同样会头也不回的离开。这确实没什么可指责的,只不过也别拿出来炫耀了,本质挺丢人的,优秀的品格从来不包含自私。
引用 @卢卡库东契奇 发表的: 怎么知乎上这么多人管自己叫公子,真以为自己是公子了?
引用 @星河原野剑 发表的: 之前街上转过,我不介意再贴一遍回复。粗看一下,观点确实新颖。但实际上也就那么回事。nba球员,那种跟着合同走,交易到哪就得在哪打球的不算。那么,杜兰特算anywhere了吧,30支球队他自由人想去哪就去哪。还不是被格林狂怼格林公式。所以,你是anywhere又如何。在你来之前我们疫情已经控制住了。所以这种就是自己给自己找个借口而已。人是有社会属性的。想两头好处全吃,规则允许,确实能做到。但是想让别人不说三道四的,做梦去吧。
引用 @裤里湿透 发表的: 自称公子的一般都是装逼犯 基本上错不了
引用 @mrmiywj 发表的: 你不会以为格林公示会让杜兰特少赚几千万美🔪吧
引用 @叶若团子 发表的: 说了半天自己不是还在北京吗?地域认同和国籍有什么关系?又是我认识一个美国教授?这篇东西完全是在扯淡。没见过一个业界大佬是整日奔波跟着市场住的。头一次见到把打工仔说得这么清新脱俗的,这些人是不是自我认知出问题了啊,真觉得自己是精英?什么anywhere people,中层韭菜的互相吹捧罢了,还阴阳怪气人家大同矿工,真的恶心。
引用 @马刺球场蝙蝠 发表的: 空虚公子。。。。🐶
引用 @男儿膝下有黄金 发表的:自私还不能指责了?
引用 @alfred_ 发表的: 大资产阶级 中小资产阶级 半无产阶级 无产阶级是不分国界和民族的 somewhere和anywhere只是表面现象
引用 @Camzh 发表的: 另一方面,没得选和无私也是两码事,没得选也不是一种品格。我相信具有无私品格的人可不会在这跟着骂。
引用 @德梅西亚 发表的:上班了上班了
引用 @1940619406 发表的:所以,澳大利亚做的好?把横跳的选择直接取消了
作者:公子V
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英国报人David Goodhart提出来一个概念叫“somewhere people vs. anywhere people”。他分析了英国社会,说有50%的英国人,他们来自“somewhere”,也就是他们对自己生活的地方有很强的认同和依附,他们的移动能力不强,可能一辈子待在一个地方,起落荣辱寄托于斯,还有20%-25%的人,他们可能来自“anywhere”,也就是任何地方,他们生活在大都市,受过大学教育,移动能力很强,想去哪里去哪里,对特定的地方没有什么执念。现代社会,以往的政治经济光谱变得模糊,人的观念、态度,可能和他是somewhere people还是anywhere people有关。
放到全球化的背景下,这种比对更加鲜明。有钱人可以选择在地球一边开设生意,另一边生活,这自不必说。随着全球沟通越来越紧密,很多人才的跨国流动性也越来越强,比如程序员、科研人员、跨国公司员工。对于这些人,全世界哪里机会好就可以去哪里。两个小例子,第一,欧美有跨国搬家公司,给他们钱,打包、货运,清关一并搞好,花几个钱,今天还在A国,明天整个家就到B国去了;第二,特朗普刚刚当选的时候好些人说美国不能待了,我觉得也就是说嘴,结果这几年我还真见过两个人,转头在加拿大找份工作就离开美国了。对于这些人来说,很有意思的一点是,他们的自我认知里面属地的性质很弱,你去问一个美国的大学老师,他可能首先认为自己是物理学家,第二认为自己是教授,然后第三是物理学会会员……第十八是美国人,因为他整个人是建立在自己的物理研究上的,美国不好住了可以去澳大利亚、英国、加拿大,甚至可以到中国,他看待世界的方式,认识自己的方式,虽然也受自己美国人身份的影响,但这种影响不是决定性的。再比如在美国工作的从事高科技工作的中国人,国内总有网上的喷子非常情绪化说这些人背弃中国加入美国了,可是你说这些人对美国有什么情感?假如明天硅谷凭空搬到澳大利亚了,这些人必然头也不回跟去澳大利亚,就这么干脆。以我自己来说,虽然我不是啥国际化人才,但我作为一个张家口人,没在张家口工作过一天,一直在北京工作,再进一步,假如现在有人给我足够高的工资挖我去上海,我拎包就能去,离开北京的飞机上我是不可能想起城南的胡同热泪盈眶的。
但是对于somewhere people来说,他们的移动能力是很弱的,他们的生计与一个地方(国家)强烈绑定,在全球化过程中,他们是产业布局的被动接受者,可能有的地方莫名其妙就成了赢家,全世界都到那里去开公司,有的地方莫名其妙就成了输家,祖上几辈子都在勤勤恳恳种地,一夜之间地球另外一边的庄稼拉到他们家门口、做熟了放进他们碗里,成本都比他们自己种出来得要低,他们就失业了。你可能见过博士毕业在当地找不到博后,拎包换国家的,但是大同的煤矿工人要是没有煤挖了,是不可能在LinkedIn上更新一下简历,就被猎头挖去肯塔基州挖煤的,他们会在当地找一份别的工作,他们过得好不好,完全取决于当地的经济。在经济上对地方的依附,在文化上会表现为对当地同质化的社区(没有外地人)强烈的认同感,甚至是“忠诚”、“团队”意识。对国家的忠诚没有什么争议,但是对特定地方,比如城市、县的忠诚,还是很有意思的。对于somewhere people来说,他们的职业认同更低,而地域认同更高,他更有可能先把自己标注为大同人,其次才补充自己现在是矿工。
Somewhere people就好比回转寿司店的顾客,只是这家店转盘不太灵光,隔十年二十年才转一下,还被一只看不见的手操作,有些人跟前是山珍海味,比如硅谷的老地主,睡一觉起来自己房子值一千万了,有些人跟前却是空盘子,比如锈带的产业工人。而Anywhere people,他们根本不坐下,而是端着盘子到处乱走,哪儿有好吃的就去哪儿。对于吃不上饭的somewhere people,看到这些人真是太火大了。
在世界越来越联通的情况下,语言的障碍逐渐降低,世界各国的基础设施越来越标准化,易于使用,而每个地方的文化也越来越多元,人们随便去一个地方都可以找到自己的舒适区、更容易地安居,这都让anywhere people享受越来越强的mobility,但是somewhere people却不能乘上这班快车。我最喜欢打的比方是“乘坐地铁”,我第一次坐地铁就是在北京,如何笨拙、如何不能融入就不加赘述了,但是经过这么多年坐北京地铁,现在我到了世界上任何一个城市,都可以轻而易举看地铁图、买票、坐车,而且一上车扶着把手、动作熟练、一脸冷漠,仿佛已经坐了一万次一样,我和一个爱尔兰农民一起在伦敦搭地铁,人们会以为我是当地人而他是外地人。还有一个很好的例子是中餐厅,现在世界的各个角落都有中餐厅,虽然质量参差不齐,但对于成为世界公民的那部分中国人来说,所谓背井离乡追求更好的生活,其中背井离乡的成本因为中餐厅开遍全球,好像也没那个高了。反观somewhere people呢?从中又获得了什么益处?
其实这件事本质上还是经济问题,但是在全球化的背景下,移动能力(mobility)就是经济不平均的具体表现。
按道理讲,一个中国国籍和美国绿卡持有者,精通两国语言,工作待遇优厚,今天想回中国,一键买票就回了,明天要回美国也是说走就走,在不违反两国法律的情况下,这有任何问题吗?没有。
但是,人们越来越意识到,mobility既是不平均的结果(良好的教育、经济条件导致更高的mobility),也可能会导致更大的不平均,比如这个人可以享受中美两国的好处而避免两国的不便之处,更有可能通过信息差等优势赚钱。这种情况下,mobility和豪华游艇一样,成为一种在大众中引人侧目的东西,尤其对于未能享受到全球化红利的地方来说,这种激烈的对比尤其显著。
在这次疫情爆发之后,针对海外华人,特别是留学生,有非常多的讨论,我也简单了解了一下,实际上这些人一落地,在密切监督下隔离十四天,哪怕检出来很多病例,他们也不会散到社会上,很难影响复工复产。所以说除了个别担心复工复产,担心海关压力的人,大多数的问题,实际上是somewhere people vs anywhere people的矛盾。
我看到一个网友留言,质问一个留学生:“国内疫情不好你不回来,国内疫情控制住了你回来避难,等结束了你不是又去美国了?”大意思是“好处还能让你全占了?”
按道理讲,这个网友真的说到点儿上了,Exactly,好的mobility就是为了全占好处,就好比A饭店炒菜,B饭店火锅,你要没车只能走路,那家门口有啥就吃点儿啥吧,如果你买了车,你可以开着车中午去A,晚上去B。就像把工厂建在中国,东西出口欧美一样,不就是图中国成本低,欧美成品价格贵么。全球化的意义就在于把世界上任何一个角落的便宜都占遍了——除非你没能力占,只能待在一个地方。疫情期间,如果一个人在三个地方有落脚地,那他必然选最安全的那个,这就是最一开始投资三个地方的原因。而一个在美国接受教育、赚了大钱的华人,经此一事,也可能感慨还是国内安全,把从美国赚的钱全倒腾回中国,搬回中国,又该怎么理解这种行为呢?不也是一种风险控制的计算吗?说到这里,大家想必也能体会到对冲风险、多元投资这种理性计算,以及说走就走的mobility,和“对地方的忠诚”,如何水火不容了。
有人离开中国去了美国,美国一有不好的事情,总有somewhere people暗暗希望这些anywhere people被打脸,“你们把一腔热情给了美国,看看美国是怎么对你们的?”问题是,“一腔热情”是somewhere people的文化,anywhere people才不在乎美国呢,他们或许在乎自己孩子上学的学区有没有钱,但是你看这次疫情,那些在美国的华人在网上看热闹看得多hi,三百多万在餐厅端盘子的美国人失业了,看到美国“同胞”受苦,facebook的中国码农会思虑过度、夜不能眠么?如果美国真的不好到待不下去了,他们会马上get the fuck out of there,硅谷的码农会去多伦多找份工作继续写代码,他们也可能回中国,不是灰头土脸回来了,而是因为他们有mobility,他们转头就能在北上广深找份工作。这就是为什么我们不把它解读为国家之间的矛盾,而是somewhere和anywhere的矛盾;这也是这次舆论针对“留学生”这个整体的原因,甭管你是哪国留学生,你有mobility,你“脚踩两只船”,就要被放在火上烤。这也是为什么会有中国人支持特朗普,因为他代言somewhere people,而不是anywhere people,他要修墙,“大家各管各的,谁也别乱跑”。
你如何看待一个美国读本科,英国读博士,刚刚在悉尼找到工作买了房,疫情爆发以后因为中国比较安全,所以回中国避险,遵守了一切隔离规定,但完事儿就要回去上班的,土生土长的中国人?
他是精致的利己主义者吗?他是忠诚的吗?他是罪恶的吗?他是优秀的吗?他应该被指责吗?他应该被欢迎吗?他有可能是一个爱国主义者吗?你讨厌他吗?如果有机会你希望成为他吗?
留给各位想想。如果你发现这件事很难以理性来理解,那没必要这么做,这本来就是一个屁股在哪的问题,只不过这个屁股不是中国vs美国,而是somewhere vs anywhere。世界是这两种群体微妙的平衡,而此时又是一个很有意思的时候。幸运的是,这只是一个观点之争,或者一天一变的舆论口水仗,法律与秩序还在那里,不会轻易变化。
🔥 最新回帖
尿尿能熏5里远
他虎扑id是张佳玮·信陵,信陵是信陵公子,大概这么回事。所以大家叫他涨工资吧
难道是自称的?
我这一直以为是网友喊出来的。
那就是老公呗🐶
🛋️ 沙发板凳
用心良苦,其心可诛。
大多数人是骂回来的人吗?骂得是不守规则要求特权的人
这叫全球化,你当打三国杀呢
在两国法律现在不允许的情况下,这有任何问题吗?有,他们占不到便宜了,他们要骂街了。
这个帖子我看的已经不是第一次了,真就拿钱上班呗?
地域认同和国籍有什么关系?
又是我认识一个美国教授?
这篇东西完全是在扯淡。没见过一个业界大佬是整日奔波跟着市场住的。头一次见到把打工仔说得这么清新脱俗的,这些人是不是自我认知出问题了啊,真觉得自己是精英?什么anywhere people,中层韭菜的互相吹捧罢了,还阴阳怪气人家大同矿工,真的恶心。
但,这是一种骨头里的自私,如果祖国发生了战争,他们同样会头也不回的离开。
这确实没什么可指责的,只不过也别拿出来炫耀了,本质挺丢人的,优秀的品格从来不包含自私。
这才是点子上,国家说不让你回来开始骂了。
粗看一下,观点确实新颖。
但实际上也就那么回事。
nba球员,那种跟着合同走,交易到哪就得在哪打球的不算。
那么,杜兰特算anywhere了吧,30支球队他自由人想去哪就去哪。
还不是被格林狂怼格林公式。
所以,你是anywhere又如何。
在你来之前我们疫情已经控制住了。
所以这种就是自己给自己找个借口而已。
人是有社会属性的。想两头好处全吃,规则允许,确实能做到。
但是想让别人不说三道四的,做梦去吧。
这算哪门子能力,无非是盯着留学生的身份在这个时点吸引眼球加上自己不要脸罢了
非黑即白,一看就是老sonewhere people了
自称公子的一般都是装逼犯 基本上错不了
你不会以为格林公示会让杜兰特少赚几千万美🔪吧
自私还不能指责了?
严重同意
公子不就是和公知差不多嘛
这和赚不赚钱有什么关系?
北漂以后可以叫自己anywhere people
空虚公子。。。。🐶
自私从来不是优秀品格的一部分!中华民族要是像西方宣扬的自由(本质上就是自私),早不知道消失多少年了。
我国疫情艰难时期,上至国家,下至平民,万众一心。
勉强控制住疫情。
这会憨批方方之类公知为了私利,借着言论自由的幌子,还吹美国,贬低我国,属实恶心。
你不是空虚你是肾虚
他们不自私是因为没能力自私 有能力了比留学生还自私
另一方面,没得选和无私也是两码事,没得选也不是一种品格。我相信具有无私品格的人可不会在这跟着骂。
你自己都说了自私了,凭什么不让别人骂😂
这不就是又要当婊子还要立牌坊吗?
你去看看大公司高管的简历,一般官网都会有英文完整介绍他们的经历,大部分真的就是这样,被挖到哪里去哪里,全世界跑
能力?这样的患者我院不收,哈哈哈。
同意,不管在世界上哪里从来都是阶级分明
都是打工,待在同一个地方的人里也没见几个成为业界大佬的
内奸开始都是要装忠的,人家直接跳反了🐶
反正这种的叫内奸没毛病
“健康的社会不能只有一个声音”警告🐶
自称公子的,以娘炮居多
有些人啊就喜欢高谈阔论装大师,殊不知自己讲的多了,到最后有些内容都变得狗屁不通
我发现自从开始喷留学生,喷美国的声音就少了
疫情就是那个“时而”,很多不该的事都发生了~关系生命的时候,合法甚至都在被挑战,合情合理自然就常被突破了~
先不说装逼的文风——这个是混知乎的习惯可以理解。
大家普遍反对的是一个群体其中一小部分自私罔顾自己和他人安危的错误行为。
有种你就讲这种行为为什么是无害是正确的,这作者避而不谈,讲的是这个群体的特征。那么即使讲的是真理,又有什么意义。有关系吗。
中国大妈跑到国外广场喷水池里洗衣服洗脚被人喷了,你大讲特讲中国女性勤俭持家善良牺牲有什么用?
论点都不一样,洋洋洒洒的一大堆就是废话,有意义吗。这种文章拿到中学辩论会都过不去。
这世界不是非黑即白,也不是除了自私的人就是无私的人。
绝大多数人都是利己主义者,真正无私的人是极少数,大多数中国人和那么一少部分人的区别在于,他们在利己的时候有底线,知敬畏,当然,也能说他们有服从意识。
自私无罪那我们也有权利自私把他们挡在外面吧
公公的儿子。
正派自谦?
不叫自己公子,难道直接叫自己公知吗,真是的
别急着说啊,楼主是转帖
可能都是搞水产的呗,公子7月蟹膏多,母子8月蟹黄肥。
如果每个国家都这么干就没这么多事了
哥们,那是网名啊。你难道真以为自己是东qiqi?