刀片电池宣布：“自燃”将永远从电动汽车的字典彻底删除，欢迎拍砖

楼主做的是跟新能源产业内的工作吗？现在我锂电正极材料在读，想多点了解产业内除了研发外的岗位。

安不安全看电池材料燃点？肯定电解液先着火吧，磷酸铁锂是更安全，但不是这么个比法，而且陶瓷材料怎么可能燃点只有几百度。。

引用 @新能源汽車 发表的:
宁德时代绝对有前途，磷酸铁锂也是很厉害的。全球范围看，磷酸铁锂我们国家绝对老大，有比亚迪，宁德时代，国轩高科。

我以为他们只做三元，

引用 @新能源汽車 发表的:
宁德时代绝对有前途，磷酸铁锂也是很厉害的。全球范围看，磷酸铁锂我们国家绝对老大，有比亚迪，宁德时代，国轩高科。

刀片电池的专利在谁手里？还是说这个东西就没有专利？？
我一直认为磷酸铁锂电池的核心是晶型。
如果能够做出纳米级别的结晶，而且均一 肯定是能量密度会好很多，

现有的工艺都是研磨加工。，
好像没有专门的结晶工艺。

引用 @新能源汽車 发表的:
宁德时代绝对有前途，磷酸铁锂也是很厉害的。全球范围看，磷酸铁锂我们国家绝对老大，有比亚迪，宁德时代，国轩高科。

如果在结晶的时候加入氟表面活性剂，然后再进行高压乳化。
我觉着有没有可能得到小颗粒晶体。
或者加入什么表面改性剂。
有的化学物质会影响到晶体的结晶。
会产生出非常细的颗粒，有非常大的比表面积。

引用 @陈七三 发表的:
刀片电池的专利在谁手里？还是说这个东西就没有专利？？
我一直认为磷酸铁锂电池的核心是晶型。
如果能够做出纳米级别的结晶，而且均一 肯定是能量密度会好很多，

现有的工艺都是研磨加工。，
好像没有专门的结晶工艺。

比亚迪首先研发的刀片电池，专利三百多件，还包含部分'核心专利。你说的纳米结晶我不太懂，但是知道有家公司叫“德方纳米”，是磷酸铁锂电池的主力供应商。

引用 @局部有点疼 发表的:
安不安全看电池材料燃点？肯定电解液先着火吧，磷酸铁锂是更安全，但不是这么个比法，而且陶瓷材料怎么可能燃点只有几百度。。

正极材料决定了燃点呀，

引用 @苯磺酸钠 发表的:
楼主做的是跟新能源产业内的工作吗？现在我锂电正极材料在读，想多点了解产业内除了研发外的岗位。

不是的，不过对电池的整个行业，细分行业有一定了解。发力方向往磷酸铁锂电池和固态电池方向，不看好三元锂方向，比较安全和稀有金属已经决定了它的未来不是那么好。
正极材料很多'公司，你可以关注关注，当升科技，容百，厦门钨业，杉杉股份，德方纳米，中国宝安，湘潭电化，丰元股份，前面是做三元锂电池正极的，后面主要做磷酸铁锂正极的，关注关注他们的动向是不是如我所说，然后给自己做个更加契合未来的定位。

引用 @wmq1128 发表的:
做电动车电池的是不是就中日韩台的几家企业垄断了？

是的，电池是中日韩天下。而且电池门槛比较高的，技术密集型行业，博世几年前计划投资300亿欧元建电池厂，去年宣布暂停了。

引用 @新能源汽車 发表的:
不急的话等唐改款，

那20以里的suv有选择吗

引用 @虎扑让取个拉风的昵称 发表的:
那20以里的suv有选择吗

比较成熟的就是宋pro ev，广汽有款vion v也快上市，不过用的811，我暂时谨慎811，安全度过两个夏天再说

那么这种电池充满电得多长时间呢

引用 @华航 发表的:
那么这种电池充满电得多长时间呢

刀片电池充电有惊喜，我估计40分钟充满，刀片全程可以最大功率，三元锂只能快充到8成

引用 @新能源汽車 发表的:
是的，电池是中日韩天下。而且电池门槛比较高的，技术密集型行业，博世几年前计划投资300亿欧元建电池厂，去年宣布暂停了。

博世暂停是因为环保吧，难道是因为技术原因？

引用 @运球像扛炸药包 发表的:
博世暂停是因为环保吧，难道是因为技术原因？

欧洲要减排大力推电动车，而且宁德时代，lg，三星sdi都在欧洲建电池厂，和环保没关系。博世一看我做个东西是一线厂几年前的水平，老子不做了

引用 @jfeng07 发表的:
然而汉的电量才77kwh啊，太低了。刀片电池是减少了体积，但是不能减少重量。汉的能量密度是140wh/kg，作为对比aion lx 的两个版本分别是171wh/kg 和180wh/kg。高续航版本的aion lx甚至能达到93kwh。关键是刀片电池只是封装方式，如果811电池也用上了类似的封装那又把比亚迪的铁锂电池甩开了。更可怕的是装机量铁锂电池和三元锂电池不是一个等级的，这样新技术降低成本肯定吃亏。老实说我关注汉好久了，为什么dm版前脸和ev版差那么多啊，我喜欢ev版的前脸但是就是不喜欢纯电动。

811的安全性缺陷没法发挥刀片电池的优点的，做成刀片也提高不了电池包的能量密度。 刀片电池本质上就是牺牲一部分安全性提高电池包能量密度，铁锂用在小车上安全性冗余太多，即使牺牲一点还比三元安全，811现在安全性虽然勉强满足实用了，但是远远没达到可以随便挥霍的程度，走不了这个路线。 [ 此帖被虎扑JR0484989029在2020-03-30 09:42修改 ]

引用 @新能源汽車 发表的:
比亚迪首先研发的刀片电池，专利三百多件，还包含部分'核心专利。你说的纳米结晶我不太懂，但是知道有家公司叫“德方纳米”，是磷酸铁锂电池的主力供应商。

既然如此，那宁德时代就追赶不上了吧。，
本来应该是在抱着特斯拉的大腿三元锂电池有一轮爆发，
那现在宁德时代的股票可以抛了，可以入手比亚迪了。

引用 @陈七三 发表的:
既然如此，那宁德时代就追赶不上了吧。，
本来应该是在抱着特斯拉的大腿三元锂电池有一轮爆发，
那现在宁德时代的股票可以抛了，可以入手比亚迪了。

宁德时代要做刀片时间不用太久吧，肯定有技术储备。特斯拉不是要用宁德时代的磷酸铁锂电池吗，我估计也是ctp结构，不知道专利能不能绕过去。

引用 @喵3爷 发表的:
国家还制定今年全面进入小康社会呢

咋么了，小康社会咋么啦？有问题？？？？？？

引用 @新能源汽車 发表的:
比较成熟的就是宋pro ev，广汽有款vion v也快上市，不过用的811，我暂时谨慎811，安全度过两个夏天再说

好的，我看看宋，唐的话纯电款性价比是不是低了点？

引用 @新能源汽車 发表的:
国产新能源一直不比国外差好吧。特斯拉领先的也就是辅助驾驶，三电和国产品牌一个水平。

你说错了，特斯拉领先的是营销，还有先天美国血脉

引用 @新能源汽車 发表的:
肯定会，刀片电池成本比三元锂电池低很多的。发布会时候比亚迪的何龙说全球能想到的车企都在和比亚迪讨论刀片电池合作。

吹，继续吹，BYD吹了这么多年牛逼，到现在为止电池外销卖出去过一块吗？人家宁可买宁德时代的电池都不看你BYD一眼。

引用 @虎扑让取个拉风的昵称 发表的:
好的，我看看宋，唐的话纯电款性价比是不是低了点？

我觉得宋的内饰质感，座椅舒适度比较唐好。具体还是看自己需求，如果不需要7座唐有点太大了。

引用 @新能源汽車 发表的:
你多去了解一下三电，顶多和比亚迪半斤八两。智能化特斯拉是领先的。有些东西国产不是做不了，是做了撑不了那个售价。

比亚迪和特斯拉差一个蔚来

引用 @杨氏大宗奇233 发表的:
比亚迪和特斯拉差一个蔚来

大实话

引用 @虎扑JR1888752486 发表的:
哪个位面的全方位无死角！？
你去看一下model3和汉实车的对比再说吧，model3就是一股浓烈的廉价感，看实车的时候直接把我恶心到了！

实车确实没有照片来的震撼

引用 @新能源汽車 发表的:
三元锂电池，磷酸铁锂电池，刀片电池的针刺实验视频。

简直bug

引用 @新能源汽車 发表的:
电动车销量占比才5个点，很多人不是很懂，所以有一些误区。
1，看续航不是去看能量密度，而要看车子搭载了多少度数的电池包，这个才是实打实的，比nedc都来的靠谱。

2，也不是说三元锂就一定不安全，毕竟电池包增加了很多防护材料在里面保证安全，尽量选一线大厂的电池，然后一定选择带有“电池温控系统”的车型，让电池包冬暖夏凉，才能保障电池安全。

老哥家里刚买了新能源车 现在的三元锂电池的车 未来有可能换刀片电池吗

引用 @新能源汽車 发表的:
固态商用话绝对是颠覆性的，下代电池就是它了。不过至少再5年，三星和松下暂时比较接近。

日韩在电池材料方面领先挺大的 要是刀片电池能够做到宣传的一样 成本降低 即使固态电池出来 一样也不会被淘汰 就像现在的电动车

引用 @90斤的贾玲 发表的:
卧槽，已经这么牛逼了吗？加油啊比亚迪

那比亚迪不就可以掌握尖端科技 卖电池就发家了？

引用 @新能源汽車 发表的:
特斯拉21700电池民间版针刺实验。所有的三元锂单体都是不安全的，但是在设计成模组的时候加了电池管理系统，各种阻燃胶等等手段去保护整个电池包的安全。不过三元锂几乎都无法通过针刺实验的

这个哥们心也真是大，还好他是扎的屁股，从侧面扎进去瞬间就会炸，跑都跑不了。针刺圆柱三元电池就没有能过的，软包523还可以过，811也是过不了的

引用 @库兹马超巨 发表的:
支持楼主，希望中国各大电池厂家能百花齐放，电动车续航能做到1000公里才是电动车能占主流的时候。

续航真的不是占主要的，主要还是安全第一，其次电池的快充能力，车没电了要等1小时肯定很多人不干。当然了，快充技术无法突破，提高续航也是一种折衷的方法

如果容量上去了，就是不知道加密以后是否会影响长时间运转或者碰撞时候的散热啊？

引用 @虎扑JR0484989029 发表的:
811的安全性缺陷没法发挥刀片电池的优点的，做成刀片也提高不了电池包的能量密度。 刀片电池本质上就是牺牲一部分安全性提高电池包能量密度，铁锂用在小车上安全性冗余太多，即使牺牲一点还比三元安全，811现在安全性虽然勉强满足实用了，但是远远没达到可以随便挥霍的程度，走不了这个路线。

唉，现阶段电池也就那样了，能量密度顶天也就180wh/kg。再往上也不安全了

引用 @新能源汽車 发表的:
电桩会普及，充电功率会提高，电动车和燃油车会共存未来10年，啊20年。

功率这个还真的不好提高，要想提高，就得降低电池内正负极活性物质的面密度，这样电池的重量比能量和体积比能量就大打折扣了，现在动力电芯循环基本是0.5c充-1c放，改成1c充，循环就会差很多，而电动车起码要达到2c充电（也就是半个小时左右充满电），我个人才会接受

引用 @CCCCCarmelo 发表的:
老哥家里刚买了新能源车 现在的三元锂电池的车 未来有可能换刀片电池吗

没办法直接换电池的，大品牌电池，加了温控系统的话无需担心

怼的硬气。。
期待DMI平台

引用 @jzzd 发表的:
功率这个还真的不好提高，要想提高，就得降低电池内正负极活性物质的面密度，这样电池的重量比能量和体积比能量就大打折扣了，现在动力电芯循环基本是0.5c充-1c放，改成1c充，循环就会差很多，而电动车起码要达到2c充电（也就是半个小时左右充满电），我个人才会接受

听说刀片电池支持全程快充，三元锂快充只能到8成，剩下就涓流。

比亚迪本来的电池就没炸过，反倒是特斯拉炸了不少照样是很多人买，有些东西不是技术解决的。

毛豆3外形看着很好看啊，说他廉价的外形就有点过了吧

引用 @雷暴步兵杨永信 发表的:
毛豆3外形看着很好看啊，说他廉价的外形就有点过了吧

应该没人说3的外形廉价吧，我觉得还蛮科幻的

引用 @imdada 发表的:
比亚迪本来的电池就没炸过，反倒是特斯拉炸了不少照样是很多人买，有些东西不是技术解决的。

外国品牌宽容，自主品牌苛刻。

引用 @新能源汽車 发表的:
应该没人说3的外形廉价吧，我觉得还蛮科幻的

是啊，一个几十个人点亮的说3廉价，奇怪了

引用 @雷暴步兵杨永信 发表的:
是啊，一个几十个人点亮的说3廉价，奇怪了

应该指的内饰吧，3的内饰确实对不起30万的价格，个人意见。

引用 @新能源汽車 发表的:
大实话

差距不是核心技术，差距就在服务，档次，还有对于生活的渗透，特斯拉那边已经有想法向着小米那样，包围用户，产生更大粘性了，比亚迪这铁憨憨还在那傻乎乎的只是搞一个品质正常的车 然后搞一个奥迪设计师设计一个德味四溢的脸...甚至不愿意走向豪华

引用 @杨氏大宗奇233 发表的:
差距不是核心技术，差距就在服务，档次，还有对于生活的渗透，特斯拉那边已经有想法向着小米那样，包围用户，产生更大粘性了，比亚迪这铁憨憨还在那傻乎乎的只是搞一个品质正常的车 然后搞一个奥迪设计师设计一个德味四溢的脸...甚至不愿意走向豪华

特斯拉其实就是新势力，没有任何历史包袱。比亚迪这种传统车企在新赛道往往瞻前顾后错失良机

引用 @陈七三 发表的:
刀片电池的专利在谁手里？还是说这个东西就没有专利？？
我一直认为磷酸铁锂电池的核心是晶型。
如果能够做出纳米级别的结晶，而且均一 肯定是能量密度会好很多，

现有的工艺都是研磨加工。，
好像没有专门的结晶工艺。

刀片技术在比亚迪手里

引用 @越老越吃香 发表的:
下一代唐应该会用这个吧

目前只会在汉EV上用

这个发布会显然不是给行业内人员看的，就是一顿忽悠，cell to module都不能算是啥新概念了，拿LFP来和NCA/NCM比nail pen就是耍流氓

针刺实验已经看过了，有没有折断实验？

引用 @食蛊大帝 发表的:
别说毛豆3了，毛豆s也没有高级感，但那又怎么样呢…电车里的特斯拉就像手机行业的苹果，目前来说就是没有对手

品牌效应，假如这个特斯拉是比亚迪的就卖不动了……

引用 @隔壁老王不曾偷 发表的:
针刺实验已经看过了，有没有折断实验？

挤压，炉温，过充都做了实验，不过没公布视频。

引用 @吹X不打草稿 发表的:
这个发布会显然不是给行业内人员看的，就是一顿忽悠，cell to module都不能算是啥新概念了，拿LFP来和NCA/NCM比nail pen就是耍流氓

你都没搞明白吧，刀片是cell to pack。如果你是业内人士，发布会有条消息很劲爆，以前国家标准都是有针刺实验的，16年取消了，因为三元的针刺通过率太低了。

引用 @新能源汽車 发表的:
你这种一棍子打死电动车的，我不评价。不用十年，五年你再看看你周围的车子。

五十年内蓄电池车都别想

电动车的问题不在于这些，而在于续航焦虑。普通小区无法安装充电桩，买了没办法用。

专业的东西看不懂😂，不过希望这是一个技术上的大革新

引用 @新能源汽車 发表的:
肯定会，刀片电池成本比三元锂电池低很多的。发布会时候比亚迪的何龙说全球能想到的车企都在和比亚迪讨论刀片电池合作。

续航能做到多高呢？有希望800-1000吗？

引用 @NooB|Monk_R 发表的:
续航能做到多高呢？有希望800-1000吗？

目前600，充电便利我觉得600也够了，今后谁知道呢，

引用 @虎扑JR1888752486 发表的:
哪个位面的全方位无死角！？
你去看一下model3和汉实车的对比再说吧，model3就是一股浓烈的廉价感，看实车的时候直接把我恶心到了！

论坛上说也没意义，还是让消费者决定吧，汉的销量能到model3的一半就算成功了

国产企业搞出来的东西，历史告诉我，一般都要打个问号？

感觉不是在材料的突破而是工艺上，这种突破能一下拉升这么多？表示怀疑，可以解释下具体哪个困难解决了，更让人信服。

推重比的变化有吗 我论文主要写的电车（不过是管理学方面的）技术知识一直想多了解了解

引用 @看球二十三年 发表的:
感觉不是在材料的突破而是工艺上，这种突破能一下拉升这么多？表示怀疑，可以解释下具体哪个困难解决了，更让人信服。

你认真看看原贴，还有一点是叠片技术的应用，最长可以把电池单体做到2.5米，以往都是缠绕工艺，最长只能22cm。

引用 @新能源汽車 发表的:
你认真看看原贴，还有一点是叠片技术的应用，最长可以把电池单体做到2.5米，以往都是缠绕工艺，最长只能22cm。

别尽整些名词，这个叠片技术难度在哪里，早为啥不采用？其他家为啥做不出来？

特斯拉不是我的梦想了 比亚迪才是我的最爱🐶

引用 @看球二十三年 发表的:
别尽整些名词，这个叠片技术难度在哪里，早为啥不采用？其他家为啥做不出来？

我去给你整点干货哈，我怎么就那么闲

引用 @看球二十三年 发表的:
别尽整些名词，这个叠片技术难度在哪里，早为啥不采用？其他家为啥做不出来？

自己看看这篇文章，https://mp.weixin.qq.com/s/c0E-sFAkWRvPCnv4gPM31A

引用 @新能源汽車 发表的:
肯定会，刀片电池成本比三元锂电池低很多的。发布会时候比亚迪的何龙说全球能想到的车企都在和比亚迪讨论刀片电池合作。

这是真的牛逼，我有点心动了，以前是完全不考虑电车的

引用 @新能源汽車 发表的:
电动车销量占比才5个点，很多人不是很懂，所以有一些误区。
1，看续航不是去看能量密度，而要看车子搭载了多少度数的电池包，这个才是实打实的，比nedc都来的靠谱。

2，也不是说三元锂就一定不安全，毕竟电池包增加了很多防护材料在里面保证安全，尽量选一线大厂的电池，然后一定选择带有“电池温控系统”的车型，让电池包冬暖夏凉，才能保障电池安全。

这个技术是比亚迪原创还是买的？

引用 @大号被禁言咋办 发表的:
这个技术是比亚迪原创还是买的？

这个技术如果你有，你会卖吗？

引用 @NooB|Monk_R 发表的:
续航能做到多高呢？有希望800-1000吗？

我觉得用到唐上可能会到800
地盘大，储藏到电池多 。

这么说吧，现在新小区设计必须100%配建充电桩。

比亚迪有特斯拉一半的营销，销量早上去了

引用 @微笑的蚊子 发表的:
牛逼，这样一来我们这些给松下做21700电池壳的供应商，准备喝西北风了

你这一说，他就怂了

引用 @埃尔顿费祖拉乌 发表的:
刀片电芯这么结实吗

自问自答，抢答，👍

引用 @陈七三 发表的:
我研究了点资料。
结论就是宁德时代没什么前途。
三元锂电池没什么用。
特斯拉的电池管理系统属于脱裤子放屁。

还是磷酸铁锂是好东西。

現在CATL裡面的人一個個牛的要死……