yamy的老板自述：创造101之后，游戏规则变了

引用 @激萌的西瓜 发表的:
感觉杨超越给了很多人错觉：以为做偶像女团在中国能火...

然后两年过去了人们才发现，其实火的根本不是女团，而是杨超越这样的个体。

所以青2爱奇艺开始推各色各样的个体，压根不管女团的事了，个体有话题有流量就行。

然后爱奇艺又走偏了，以为只要有话题有流量这个体就能火？

它还是没弄清楚杨超越到底是靠什么火的，靠什么开辟出一片偶像粉丝蓝海的。

爱奇艺主持娱乐这一块的总裁很有问题

271绝对不是在用心做女团，是在弄一款爆款综艺。
简直了，话题就是kpi，不管不顾了

引用 @DoctorDo 发表的:
中国的偶像体系太畸形了，没有打歌舞台，那些爱豆唱跳练的再好又有什么用呢，新歌出来去哪个大平台跳呢？韩国日本的偶像体系完善了那么多年才出了这种爱豆选秀出道的节目，里面的练习生练七八年的都有。中国的偶像根基都没有打好就直接让他们参加这种节目除了拔苗助长之外没啥好处

你到底知道不知道，在南棒，棒团的打歌舞台要年满十五周岁才可以观看？
如果所谓的偶像体系要像那样，我倒是宁愿没有

引用 @尾野千叶 发表的:
建议以后搞综艺女团，专门上综艺节目，能力就是立人设整活。

这么说的话，李老八药水哥果然思想领先行业100年

引用 @迈达斯のて 发表的:
但流量相比于作品和才艺更容易炒起来。像乐队的夏天里好多乐队的人都穷的混不下去了在做兼职，他们不是没作品么没业务能力，但上这综艺带来的知名度和流量远胜于发几张专辑

不是像你想象那么好炒的，炒作短期可能有一点流量。但是也都是些看热闹的。但是想要到蔡徐坤肖战王一博tfboys那种得天时地利人和。

潜水多年，不敢说混韩圈，但是也关注kpop和韩综十年以上了。国内偶像圈照搬韩国那一套现在是完全不可能的，就是这老板说的，最基本的练习生的质量就不够。
要说他评价的那四个方面，以我个人观感，韩国的顶级偶像，颜值和唱跳能力至少要有一项拔尖，或者说有优秀的制作能力也算在里面，唱跳能力改说是业务能力能更全面一些。在此基础上可能收获的是粉丝的喜爱，如果再有出色的情商，可能在艺能圈就能吃得开，各大综艺可能混个常驻嘉宾的位置，能获得路人观众的关注。再说丰满的人设，对于韩国偶像来说，能在演技上再有所收获，做到偶像、演员的双重认证，能获得电视观众主力人群的喜爱，这明星人设基本就圆满了。演技、综艺的成功反过来也能反哺他的偶像事业。但是归根到底，你想要有机会展示自己的情商，充实自己的人设，首先你得从偶像团体这个圈子跳出来才行。要想跳出来，首先也得在偶像圈混出点声响来。其实韩国也有很多偶像混得不好甚至没出道的人，后来做艺能或者演技红了，但是几乎很少有人会怨恨自己做练习生的时光，对他们来说那也是宝贵的经验和积累。
这个老板其实说的也反映出国内的现状，起步晚但是资本多，直接打翻了模仿的模式。中国的偶像事业，不能用日韩的模式和标准去判断，市场量级是最重要的因素。老板也说了，情商和人设能让你直接混得好、赚到钱，那就好好做这些方面呗。唱跳再顶级、长得再漂亮，没有平台推荐你、没有包装你，就是优秀的路人。等到资本退去，国内偶像圈又能剩下什么？
以上仅个人意见，不管什么行业，还是觉得有实力有底蕴的人能过得更踏实。不是否认情商和人设的作用，情商高的人在哪里都能混得不错，人设如果能坚持一辈子那也就没人说这是人设了，这就是人生了。

引用 @伏地躲猫猫ccyy 发表的:
如果是营业出来的虚假人设，即便通过短视频平台获取了流量，又能维持多久呢？？

获取了流量是不是可以挣到钱

引用 @neradragon 发表的:
你这个就完全不懂娱乐行业。
你想想这行业为啥叫娱乐?
杨超越最大的优点是是能让人感到快乐好吗?这跟人设有啥关系?虚假的人设和天生的喜感也能挂钩了?
她这种属于天生适配娱乐行业的。
中国的消费者很单纯，谁能给我轻松快乐的心情我给谁流量。

当年台湾香港偶像圈，基本各个情商高能说会道。
反观国内混娱乐圈的艺人，多说几句话都显得智障。

说白了娱乐圈选材有问题，女团当然有市场，但女团不是他们那种搞法。

不同市场要求是不一样的。
港台也有很多不适合综艺的明星艺人。
akb那种小剧场模式，和韩团又不一样。
中国的娱乐市场类型不同于其他地区，而选出来的团体找不准定位又没有成熟的运营体系。

引用 @zzh34 发表的:
中国偶像，一样不好当。
中国不是日韩，没有对舞台的迷恋，也没有对偶像的奇怪的崇拜。但是这八卦精神却有过之无不及。
在这种情况下，你作人，得立得住，还得有话题有曝光，时间长了还得有作品不能让人觉得你是绣花枕头。可这几条本身是矛盾的，，，所以，别说中国偶像好弄，靡不有初，鲜克有终啊。 我打个比方，用郭德纲话说，韩国偶像就好比唱京剧的，这手艺有门槛，你得有功夫，不然门都进不来。 日本偶像好比养宠物，你得够有特点够可爱。 中国偶像就好比说相声，是个人就能说，可这门槛好进，门后边的楼梯难爬，又乱又没市场，蛋糕太小，你成不了德云社，说相声得饿死。想一直红得啥乱七八糟的辙都琢磨，说学逗唱都得想办法火。

中国偶像，是没有能吃饭的舞台，只能不迷恋。现在娱乐圈，除了综艺和跨行演戏，能有一点曝光度以外，艺人很难有其他吃饭的方式。

引用 @二院第七副院长 发表的:
你到底知道不知道，在南棒，棒团的打歌舞台要年满十五周岁才可以观看？
如果所谓的偶像体系要像那样，我倒是宁愿没有

韩国连综艺节目都分级，如果咱们国家真能实行分级制度那岂不是更好？现在广电啥东西都一刀切，能拍的东西太少了

引用 @ayasaki 发表的:
错了，杨超越的火反而说明女团没市场，中国市场只认人设和流量，因为她身上的一切“优点”都是女团的反面

说白了，不重技能，只看真人秀。

引用 @激萌的西瓜 发表的:
感觉杨超越给了很多人错觉：以为做偶像女团在中国能火...

然后两年过去了人们才发现，其实火的根本不是女团，而是杨超越这样的个体。

所以青2爱奇艺开始推各色各样的个体，压根不管女团的事了，个体有话题有流量就行。

然后爱奇艺又走偏了，以为只要有话题有流量这个体就能火？

它还是没弄清楚杨超越到底是靠什么火的，靠什么开辟出一片偶像粉丝蓝海的。

爱奇艺主持娱乐这一块的总裁很有问题

不是爱奇艺管娱乐那块的有问题，也不是他们不清楚杨超越是靠啥吸粉的，关键是超越妹妹在娱乐圈真的是十分稀缺的那款根本不可能靠人工培训出来，如果能人工造星资本也不会怒砸1、6亿收购只有杨超越一个艺人的破公司文澜文化了。

引用 @zzh34 发表的:
中国偶像，一样不好当。
中国不是日韩，没有对舞台的迷恋，也没有对偶像的奇怪的崇拜。但是这八卦精神却有过之无不及。
在这种情况下，你作人，得立得住，还得有话题有曝光，时间长了还得有作品不能让人觉得你是绣花枕头。可这几条本身是矛盾的，，，所以，别说中国偶像好弄，靡不有初，鲜克有终啊。 我打个比方，用郭德纲话说，韩国偶像就好比唱京剧的，这手艺有门槛，你得有功夫，不然门都进不来。 日本偶像好比养宠物，你得够有特点够可爱。 中国偶像就好比说相声，是个人就能说，可这门槛好进，门后边的楼梯难爬，又乱又没市场，蛋糕太小，你成不了德云社，说相声得饿死。想一直红得啥乱七八糟的辙都琢磨，说学逗唱都得想办法火。

我不觉得有那么难，国内根本就没有公司踏实下来做团，自从101模式在国内走红，中国粉丝代购的韩国爱豆专辑销量每几个月就以翻倍的形式打破纪录，现在很多韩国偶像的专辑销量中国内粉丝甚至要贡献50%以上，说明中国有很大的偶像市场，但国内爱豆满足不了粉丝的需求，所以粉丝才会流向韩国，我这两年也在追国内的偶像团体，最大的感受不是偶像有差距，而是公司的能力差距太大，有的团体业务能力强，但策划包装一塌糊涂，公司完全不了解粉丝需求。有的团体运营花了很多心思，但对团体的业务能力却不做要求。如果有公司愿意选一些好看的孩子，踏踏实把舞跳齐，策划包装多用心思，绝对有机会突出重围，但目前我还没看到

连杨超越都能出道，可见这个圈子水平多低

引用 @水杨酸钠 发表的:
我不觉得有那么难，国内根本就没有公司踏实下来做团，自从101模式在国内走红，中国粉丝代购的韩国爱豆专辑销量每几个月就以翻倍的形式打破纪录，现在很多韩国偶像的专辑销量中国内粉丝甚至要贡献50%以上，说明中国有很大的偶像市场，但国内爱豆满足不了粉丝的需求，所以粉丝才会流向韩国，我这两年也在追国内的偶像团体，最大的感受不是偶像有差距，而是公司的能力差距太大，有的团体业务能力强，但策划包装一塌糊涂，公司完全不了解粉丝需求。有的团体运营花了很多心思，但对团体的业务能力却不做要求。如果有公司愿意选一些好看的孩子，踏踏实把舞跳齐，策划包装多用心思，绝对有机会突出重围，但目前我还没看到

因为看请回答1988知道李惠利去了解了下grilsday，出道5年才有团综而且是偏向穷游那种，火箭少女两年俩团综花了钱还不好看，制作团队差距太大，他们做的根本不用心，还有ioi我能感觉到团魂，火箭少女给我的感觉就是同事而且不熟太势了

引用 @zzh34 发表的:
中国偶像，一样不好当。
中国不是日韩，没有对舞台的迷恋，也没有对偶像的奇怪的崇拜。但是这八卦精神却有过之无不及。
在这种情况下，你作人，得立得住，还得有话题有曝光，时间长了还得有作品不能让人觉得你是绣花枕头。可这几条本身是矛盾的，，，所以，别说中国偶像好弄，靡不有初，鲜克有终啊。 我打个比方，用郭德纲话说，韩国偶像就好比唱京剧的，这手艺有门槛，你得有功夫，不然门都进不来。 日本偶像好比养宠物，你得够有特点够可爱。 中国偶像就好比说相声，是个人就能说，可这门槛好进，门后边的楼梯难爬，又乱又没市场，蛋糕太小，你成不了德云社，说相声得饿死。想一直红得啥乱七八糟的辙都琢磨，说学逗唱都得想办法火。

不对，中国偶像相比日韩，恰烂饭的难度已经低了太多太多了…

引用 @激萌的西瓜 发表的:
感觉杨超越给了很多人错觉：以为做偶像女团在中国能火...

然后两年过去了人们才发现，其实火的根本不是女团，而是杨超越这样的个体。

所以青2爱奇艺开始推各色各样的个体，压根不管女团的事了，个体有话题有流量就行。

然后爱奇艺又走偏了，以为只要有话题有流量这个体就能火？

它还是没弄清楚杨超越到底是靠什么火的，靠什么开辟出一片偶像粉丝蓝海的。

爱奇艺主持娱乐这一块的总裁很有问题

想要复制杨超越的成功这个出发点本身就错了，这种第二季就是在恰烂钱，能真的成功的爆点在下一个风口。

引用 @DoctorDo 发表的:
韩国连综艺节目都分级，如果咱们国家真能实行分级制度那岂不是更好？现在广电啥东西都一刀切，能拍的东西太少了

那你首先应该想的是，为什么连唱歌跳舞的打歌舞台还要年满十五岁才可以观看，而不是把重点歪到分级制度上。

引用 @神仙在世再所难免 发表的:
放在这个板块来了，我就再发一遍：
这个写得还是挺实在的，我也同意他所说的偶像吸引人是：颜值>情商>人设>唱跳。我从关注超越后，开始关注娱乐圈，也时常想自己为啥喜欢杨超越。四季大神那几篇后现代文章算是写得比较清楚了，再从通俗一些的角度来说：不管是什么，人与人之间主要需要的是“交流”，特别是在这个人人之间关系越来越生疏的时代。传统的唱跳、演技这些他们能给观众带来一定的共鸣感，但这仅仅只是一个在特定氛围下的短暂“交流”，所以许多人在看完他们的作品后，还想继续延伸，想去更加认识他们，如果他们与他们作品里一样，可能会延续大家的梦(我觉得这可能是八卦明星的原动力之一)，但是这往往都不尽如人意。就像你演了一个学霸女友或者是唱跳大魔王，人们会想沉浸在你带来的幻想中，继续和你交流，去和你互动。
但这本身又是非常有风险，很大可能性，实际的你只是个无趣脾气又差的人，这样就会让人幻灭，所以大多数艺人公司都会去控制这层风险，甚至宁愿减少艺人的曝光度。
但是像抖音这样的平台，可以让更多人可以把自己呈上屏幕。而且前期多数人都没有大量资本带来的负担，可以随意放飞自己，不管高不高级，不管入不入流，都可以长时间的，更加真实的与人“交流”，不管又没人喜欢。那这个时候，传统的艺人自然是不能这么做的，毕竟有人设崩塌而导致“作品”卖不出去的风险。
像李嘉琪，薇娅的直播，甚至B站的党妹，我能看到他们非常注重和顾客/观众的交流。想想为啥老年人很容易被一些买保健品的推销员骗，其实主要的原因还是因为，那些推销员真的表现得比许多老年人的儿女更加关系他们，这种嘘寒问暖的交流，戳中了老年人孤独的心。排解孤独，与人交流是人的基本需求，这无关年龄。抓住了，那么你就能得到大家的青睐。
杨超越和别很大的不一样便是：她够真诚，愿意与粉丝去做沟通。特别是在大家都见惯了社会的尔虞我诈之后，看到杨超越的那种通透与豁达，真的就能直戳人们的心房。与这些相比，唱跳仅仅只是交流的一种手段与工具罢了。看到还有人以此作为黑杨超越的素材，真是可笑。

当然，这是中国的特色环境下给偶像的环境。韩国的很多偶像实力强，也会和粉丝有很好多交流。超越其实已经超越了偶像的职业，所以唱跳没这么重要。但ycy只有一个，中国还是需要能力强外观佳的爱豆

引用 @zzh34 发表的:
中国偶像，一样不好当。
中国不是日韩，没有对舞台的迷恋，也没有对偶像的奇怪的崇拜。但是这八卦精神却有过之无不及。
在这种情况下，你作人，得立得住，还得有话题有曝光，时间长了还得有作品不能让人觉得你是绣花枕头。可这几条本身是矛盾的，，，所以，别说中国偶像好弄，靡不有初，鲜克有终啊。 我打个比方，用郭德纲话说，韩国偶像就好比唱京剧的，这手艺有门槛，你得有功夫，不然门都进不来。 日本偶像好比养宠物，你得够有特点够可爱。 中国偶像就好比说相声，是个人就能说，可这门槛好进，门后边的楼梯难爬，又乱又没市场，蛋糕太小，你成不了德云社，说相声得饿死。想一直红得啥乱七八糟的辙都琢磨，说学逗唱都得想办法火。

日韩更不好当好吗，像徐峥陈思诚这种不可能再这么继续风生水起。特别是韩国，剃头下跪谢罪都有。 而且媒体自由像卓伟赵五儿这种随便爆料。而且收入低，大公司垄断行业，个人业务能力要求高。 [ 此帖被高比较贵在2020-03-30 09:04修改 ]

引用 @Willswordh 发表的:
当然，这是中国的特色环境下给偶像的环境。韩国的很多偶像实力强，也会和粉丝有很好多交流。超越其实已经超越了偶像的职业，所以唱跳没这么重要。但ycy只有一个，中国还是需要能力强外观佳的爱豆

有道理~毕竟每个人的喜好不一样，一个完善的市场，应该可以让所有人都能找到自己喜欢的一环。

引用 @二院第七副院长 发表的:
那你首先应该想的是，为什么连唱歌跳舞的打歌舞台还要年满十五岁才可以观看，而不是把重点歪到分级制度上。

年满十五可以观看这点有啥问题啊到底？您今年十四？

引用 @二院第七副院长 发表的:
那你首先应该想的是，为什么连唱歌跳舞的打歌舞台还要年满十五岁才可以观看，而不是把重点歪到分级制度上。

而且我说的偶像体系完善指的是别人爱豆的培养和发展，起码练出来的跳舞和唱功有平台去展示，你给我歪到分级上来了现在又说不要让我把重点歪到分级制度上？合着你正反都有理啊

引用 @伏地躲猫猫ccyy 发表的:
如果是营业出来的虚假人设，即便通过短视频平台获取了流量，又能维持多久呢？？

青春饭本来就那么几年，吃不到鸡，恰个烂钱，这是很好的思路啊

引用 @DoctorDo 发表的:
而且我说的偶像体系完善指的是别人爱豆的培养和发展，起码练出来的跳舞和唱功有平台去展示，你给我歪到分级上来了现在又说不要让我把重点歪到分级制度上？合着你正反都有理啊

我是告诉你，中国不需要这种舞台色情到需要分级的所谓偶像团体。软色情不应该在艺人里大行其道。

引用 @DoctorDo 发表的:
年满十五可以观看这点有啥问题啊到底？您今年十四？

那您有没有思考一下，舞台表演到什么状况下，需要分级到15+？
软色情的团体成为偶像？这些年轻软色情偶像团体多数要数年的练习，是在纵容青少年过早的接触色情泛滥。南棒这个体系下隐藏的罪恶，崔雪莉、张紫妍这些冰山一角和隐藏在水面之下的冰山，还不够警醒吗？

引用 @水瓶23 发表的:
因为看请回答1988知道李惠利去了解了下grilsday，出道5年才有团综而且是偏向穷游那种，火箭少女两年俩团综花了钱还不好看，制作团队差距太大，他们做的根本不用心，还有ioi我能感觉到团魂，火箭少女给我的感觉就是同事而且不熟太势了

火箭少女团综在国内做的算很好了，只是团员之间只有跑通告的时候才在一起，没有那种长时间在一个练习室努力为了同一个目标奋斗的感情积累，所以看着关系没那么亲密，火箭少女的问题是对作品质量完全没有要求，失去了偶像赖以生存的根本

引用 @Willswordh 发表的:
当然，这是中国的特色环境下给偶像的环境。韩国的很多偶像实力强，也会和粉丝有很好多交流。超越其实已经超越了偶像的职业，所以唱跳没这么重要。但ycy只有一个，中国还是需要能力强外观佳的爱豆

唱跳不行，拿什么出小圈（被除了粉丝之外的人知道并喜欢），更不用提出大圈（国际），靠粉丝流量炒热度就算去大圈也是去丢人现眼的。

引用 @水杨酸钠 发表的:
火箭少女团综在国内做的算很好了，只是团员之间只有跑通告的时候才在一起，没有那种长时间在一个练习室努力为了同一个目标奋斗的感情积累，所以看着关系没那么亲密，火箭少女的问题是对作品质量完全没有要求，失去了偶像赖以生存的根本

腾讯和爱奇艺两个平台开了打歌舞台节目都黄掉了，你们这些观众不给力啊 [ 此帖被蓝城旧事在2020-03-30 11:26修改 ]

引用 @二院第七副院长 发表的:
那您有没有思考一下，舞台表演到什么状况下，需要分级到15+？
软色情的团体成为偶像？这些年轻软色情偶像团体多数要数年的练习，是在纵容青少年过早的接触色情泛滥。南棒这个体系下隐藏的罪恶，崔雪莉、张紫妍这些冰山一角和隐藏在水面之下的冰山，还不够警醒吗？

如果真是软色情你觉得只需要分级到15岁？韩国一大把综艺节目都是十五以下禁止观看。

引用 @二院第七副院长 发表的:
那您有没有思考一下，舞台表演到什么状况下，需要分级到15+？
软色情的团体成为偶像？这些年轻软色情偶像团体多数要数年的练习，是在纵容青少年过早的接触色情泛滥。南棒这个体系下隐藏的罪恶，崔雪莉、张紫妍这些冰山一角和隐藏在水面之下的冰山，还不够警醒吗？

还有，我现在说的是韩国爱豆的培养模式和业务水平值得我们演艺圈学习，你在这叭叭叭一大堆有的没的有用吗？

引用 @二院第七副院长 发表的:
那您有没有思考一下，舞台表演到什么状况下，需要分级到15+？
软色情的团体成为偶像？这些年轻软色情偶像团体多数要数年的练习，是在纵容青少年过早的接触色情泛滥。南棒这个体系下隐藏的罪恶，崔雪莉、张紫妍这些冰山一角和隐藏在水面之下的冰山，还不够警醒吗？

两天一夜这种一堆男的野外综艺都15岁限制，韩国的限制15岁等同于正常综艺节目，如果是你所谓的软色情，那不可能只限制15岁，那是限制19岁

手里有个凤凰传奇这样的金字招牌，怎么浪都没事

引用 @DoctorDo 发表的:
还有，我现在说的是韩国爱豆的培养模式和业务水平值得我们演艺圈学习，你在这叭叭叭一大堆有的没的有用吗？

这话有问题，韩国的爱豆业务水平值得我们演艺圈学习，你在这儿叭叭叭一堆扯的意思是韩国idol吊打我们的演艺圈了？太能吹了吧韩国演艺圈底层成了学习模板

引用 @尾野千叶 发表的:
建议以后搞综艺女团，专门上综艺节目，能力就是立人设整活。

高颜值德云社还行

我想問一個問題：女團在國內什麼時候曾經有名字？
女團只搞歌舞就是糊
一直都是如此，沒有變過

引用 @DoctorDo 发表的:
如果真是软色情你觉得只需要分级到15岁？韩国一大把综艺节目都是十五以下禁止观看。

你能分清分级制度的依据吗？
能分清色情与软色情吗？
棒粉粉棒团没问题，但别拿软色情来当“实力”。

引用 @蓝城旧事 发表的:
腾讯和爱奇艺两个平台开了打歌舞台节目都黄掉了，你们这些观众不给力啊

爱豆舞台质量不高观众自然不愿意买账，歌难听，mv拍的烂，策划概念完全没有，舞蹈整齐度差，这些都是劝退观众的重要因素，火箭少女的舞台已经够多了，但几乎没有能拿得出手的

引用 @水杨酸钠 发表的:
爱豆舞台质量不高观众自然不愿意买账，歌难听，mv拍的烂，策划概念完全没有，舞蹈整齐度差，这些都是劝退观众的重要因素，火箭少女的舞台已经够多了，但几乎没有能拿得出手的

除了火箭少女之外国内还是有偶像团体的，他们是因为和火箭少女一样的问题导致爱奇艺和腾讯打歌节目黄掉的么，两个节目不可能只给一个偶像团体提供舞台。
国内现在不止火箭少女一个偶像团体，其他团体也无法满足打歌舞台和观众的需求？
所以现在是偶像团体和打歌舞台不匹配，还是观众配不上那么好的腾讯和爱奇艺？

引用 @蓝城旧事 发表的:
这话有问题，韩国的爱豆业务水平值得我们演艺圈学习，你在这儿叭叭叭一堆扯的意思是韩国idol吊打我们的演艺圈了？太能吹了吧韩国演艺圈底层成了学习模板

韩国爱豆吊打我国爱豆，没问题吧？

这么说吧，说相声的有剧场，搞直播的有直播平台，可做偶像的没有打歌舞台。白扯，只有转型到其他地方。

引用 @DoctorDo 发表的:
韩国爱豆吊打我国爱豆，没问题吧？

不重要，现在两边相同的只有都是演艺圈最底层，国内的idol舞台能被大众接受的基本没有，韩国吊打所以韩国idol舞台能被粉丝之外的群体接受吗

引用 @蓝城旧事 发表的:
除了火箭少女之外国内还是有偶像团体的，他们是因为和火箭少女一样的问题导致爱奇艺和腾讯打歌节目黄掉的么，两个节目不可能只给一个偶像团体提供舞台。
国内现在不止火箭少女一个偶像团体，其他团体也无法满足打歌舞台和观众的需求？
所以现在是偶像团体和打歌舞台不匹配，还是观众配不上那么好的腾讯和爱奇艺？

不是，你为什么一直在那说打歌舞台的事情啊，mv拍的烂，歌难听和打歌舞台有什么关系，那两档打歌节目就没几个偶像团体去啊，全是各种solo艺人，
我给你盘点一下国内稍微有点名气的团体，
ONER，歌好听，mv策划概念高级，但团员舞蹈水平差，舞台一盘散沙
SNH48的7SENSES，成员普遍没有舞蹈基础，还要兼任剧场表演和演戏，合体排练时间不多，舞台没有默契，观赏性不佳
青春有你第一季男团UNINE，歌曲可听性尚可，刀群舞实力强，成员舞台表现力很好，但出道半年爱奇艺没有提供正经舞台，连练习室版本都没有，下半年有了直播舞台，但导播镜头剪辑杂乱，效果不如粉丝直拍
创造营男团R1SE，曲风四不像，mv非常烂，不过舞台效果还是比火箭少女强很多，腾讯提供了很多舞台，所以粉丝反馈还不错

长期关注国内外的偶像团体，可以说国内就没有什么偶像团体的舞台值得拿出来反复观看，只有选秀节目里的舞台稍微用点心，离开了节目就拿不出什么高质量的舞台来，有的是公司策划运营太烂，有的是成员实力表现力太差

引用 @二院第七副院长 发表的:
你能分清分级制度的依据吗？
能分清色情与软色情吗？
棒粉粉棒团没问题，但别拿软色情来当“实力”。

我不是棒粉，别给我扣帽子。你既然觉得女团都是软色情，棒子的男团exo和防弹，国内哪个团体有这个实力呢？

引用 @蓝城旧事 发表的:
不重要，现在两边相同的只有都是演艺圈最底层，国内的idol舞台能被大众接受的基本没有，韩国吊打所以韩国idol舞台能被粉丝之外的群体接受吗

棒子的那啥防弹在欧美都那么火还不被接受啊？说实话我平时也就看看韩国综艺，也不粉他们哪个团，不过他们爱豆的舞台舞蹈确实可以，比如最近那个啥ity的wannabe，扭胯的那个。抖音各种翻跳

引用 @蓝城旧事 发表的:
不重要，现在两边相同的只有都是演艺圈最底层，国内的idol舞台能被大众接受的基本没有，韩国吊打所以韩国idol舞台能被粉丝之外的群体接受吗

还有我觉得你有一点说的不对，在韩国爱豆确实地位不高，但是在中国，爱豆都牛逼到天上去了，咱们国家爱豆业务能力不强，契约精神不够的根本原因还是中国市场太大了。钱太好赚。
你像棒子那些明星想出道竞争压力就很大，出道了红了还得进军日本学个日语出个日语专辑。
咱们国家的三线爱豆收入可能比棒子一线都多，所以他们不努力钱也能赚

杨超越就是娱乐圈扭曲的产物，出道这么久一个出圈的作品没有，天天吹综艺感，试问拿剧本演综艺谁不会？但是杨超越的火让很多浮躁的人觉得原来砸钱就可以火，所以青春2这种两句rap教一天不是空穴来袭，换做以前这些人根本没走到舞台中间就被筛选了。

引用 @沃伦李 发表的:
唱跳水平跟女团一点都不沾边

不沾边还是女团？那和天上人间那种一群人只要漂亮标好价让金主爸爸选有什么区别？你当是选世界小姐呢。

引用 @蓝城旧事 发表的:
腾讯和爱奇艺两个平台开了打歌舞台节目都黄掉了，你们这些观众不给力啊

那是没人砸钱啊，你以为没有人砸钱101那群像让男人选秀一样的废物有人看？除了粉丝和水军，这个团的人大家基本不知道。你去路上问问谁知道这个团？作品是什么？

引用 @水杨酸钠 发表的:
不是，你为什么一直在那说打歌舞台的事情啊，mv拍的烂，歌难听和打歌舞台有什么关系，那两档打歌节目就没几个偶像团体去啊，全是各种solo艺人，
我给你盘点一下国内稍微有点名气的团体，
ONER，歌好听，mv策划概念高级，但团员舞蹈水平差，舞台一盘散沙
SNH48的7SENSES，成员普遍没有舞蹈基础，还要兼任剧场表演和演戏，合体排练时间不多，舞台没有默契，观赏性不佳
青春有你第一季男团UNINE，歌曲可听性尚可，刀群舞实力强，成员舞台表现力很好，但出道半年爱奇艺没有提供正经舞台，连练习室版本都没有，下半年有了直播舞台，但导播镜头剪辑杂乱，效果不如粉丝直拍
创造营男团R1SE，曲风四不像，mv非常烂，不过舞台效果还是比火箭少女强很多，腾讯提供了很多舞台，所以粉丝反馈还不错

长期关注国内外的偶像团体，可以说国内就没有什么偶像团体的舞台值得拿出来反复观看，只有选秀节目里的舞台稍微用点心，离开了节目就拿不出什么高质量的舞台来，有的是公司策划运营太烂，有的是成员实力表现力太差

你确定如果有一个偶像团体，歌唱的好，舞跳的好，mv拍的好，就一定会有人看吗？感觉国内没培养出来足够的观众基数。
成熟的市场的前提是现有这个市场，这两年以来这几款大选秀综艺出来，关注国内男女团的人数实在增加的，等到量到了一定程度，自然观众会追求更好的男女团。
事物的发展要遵守客观规律的

引用 @那个导演是天才 发表的:
那是没人砸钱啊，你以为没有人砸钱101那群像让男人选秀一样的废物有人看？除了粉丝和水军，这个团的人大家基本不知道。你去路上问问谁知道这个团？作品是什么？

以为砸钱就能火的才傻吧，这种Hape投钱会赔死的

引用 @watersky00 发表的:
你确定如果有一个偶像团体，歌唱的好，舞跳的好，mv拍的好，就一定会有人看吗？感觉国内没培养出来足够的观众基数。
成熟的市场的前提是现有这个市场，这两年以来这几款大选秀综艺出来，关注国内男女团的人数实在增加的，等到量到了一定程度，自然观众会追求更好的男女团。
事物的发展要遵守客观规律的

他都不是好不好的问题，是做的极差，差的令人发指，国内男女团我都搞过，有时候觉得国内经济公司一点脑子都没有的，去年R1SE专辑卖了三千万，结果做出来的mv难看的让所有粉丝脑溢血。观众追求更好的男女团，所以都去搞韩国偶像团体了，这两年韩团的国内销量水涨船高，每次有人气团体回归都能靠中饭刷新销量纪录。国内有很多像我这样的人，因为国内团追的太闹心，所以被逼的去给韩国人花钱，这已经是韩圈共识了。中国最不缺的就是市场，恰恰是市场太大，让有些公司觉得可以躺着赚钱，而不去提升作品质量，关心粉丝感受。

引用 @神仙在世再所难免 发表的:
放在这个板块来了，我就再发一遍：
这个写得还是挺实在的，我也同意他所说的偶像吸引人是：颜值>情商>人设>唱跳。我从关注超越后，开始关注娱乐圈，也时常想自己为啥喜欢杨超越。四季大神那几篇后现代文章算是写得比较清楚了，再从通俗一些的角度来说：不管是什么，人与人之间主要需要的是“交流”，特别是在这个人人之间关系越来越生疏的时代。传统的唱跳、演技这些他们能给观众带来一定的共鸣感，但这仅仅只是一个在特定氛围下的短暂“交流”，所以许多人在看完他们的作品后，还想继续延伸，想去更加认识他们，如果他们与他们作品里一样，可能会延续大家的梦(我觉得这可能是八卦明星的原动力之一)，但是这往往都不尽如人意。就像你演了一个学霸女友或者是唱跳大魔王，人们会想沉浸在你带来的幻想中，继续和你交流，去和你互动。
但这本身又是非常有风险，很大可能性，实际的你只是个无趣脾气又差的人，这样就会让人幻灭，所以大多数艺人公司都会去控制这层风险，甚至宁愿减少艺人的曝光度。
但是像抖音这样的平台，可以让更多人可以把自己呈上屏幕。而且前期多数人都没有大量资本带来的负担，可以随意放飞自己，不管高不高级，不管入不入流，都可以长时间的，更加真实的与人“交流”，不管又没人喜欢。那这个时候，传统的艺人自然是不能这么做的，毕竟有人设崩塌而导致“作品”卖不出去的风险。
像李嘉琪，薇娅的直播，甚至B站的党妹，我能看到他们非常注重和顾客/观众的交流。想想为啥老年人很容易被一些买保健品的推销员骗，其实主要的原因还是因为，那些推销员真的表现得比许多老年人的儿女更加关系他们，这种嘘寒问暖的交流，戳中了老年人孤独的心。排解孤独，与人交流是人的基本需求，这无关年龄。抓住了，那么你就能得到大家的青睐。
杨超越和别很大的不一样便是：她够真诚，愿意与粉丝去做沟通。特别是在大家都见惯了社会的尔虞我诈之后，看到杨超越的那种通透与豁达，真的就能直戳人们的心房。与这些相比，唱跳仅仅只是交流的一种手段与工具罢了。看到还有人以此作为黑杨超越的素材，真是可笑。

讲的很好，给个赞！

引用 @蓝城旧事 发表的:
以为砸钱就能火的才傻吧，这种Hape投钱会赔死的

不砸钱你以为火？想什么呢？小鲜肉们都是拿着靠跳舞和唱歌的标签出道，前期也要投入大量钱呢，更何况什么都不会的女团，你以为观众能多关注这节目？资本不投钱怕是凉的吗都不认识。

引用 @那个导演是天才 发表的:
不砸钱你以为火？想什么呢？小鲜肉们都是拿着靠跳舞和唱歌的标签出道，前期也要投入大量钱呢，更何况什么都不会的女团，你以为观众能多关注这节目？资本不投钱怕是凉的吗都不认识。

分两面看，不砸钱的火不了的大概率砸钱也火不起来，若是资本有用的话景甜和向佐早就是一线了。

引用 @蓝城旧事 发表的:
分两面看，不砸钱的火不了的大概率砸钱也火不起来，若是资本有用的话景甜和向佐早就是一线了。

砸钱的不一定火，但是不砸钱的肯定火不了，因为不是靠实力，王宝强这样的素人也是一身本领在横店混了很多年才有机会的，更何况美女如云的女团，不砸钱能火？真当观众吃那一套？粉丝自己吹牛逼就算了，不要强行代表大家。

引用 @蓝城旧事 发表的:
分两面看，不砸钱的火不了的大概率砸钱也火不起来，若是资本有用的话景甜和向佐早就是一线了。

景甜和向佐营销的方向就和女团不一样，女团是买水军刷数据营销话题人设，要的是热度，景甜团队就是一味把钱投入给她接资源去了，能一样？

引用 @那个导演是天才 发表的:
景甜和向佐营销的方向就和女团不一样，女团是买水军刷数据营销话题人设，要的是热度，景甜团队就是一味把钱投入给她接资源去了，能一样？

本末倒置，不管是男团女团刷数据营销热度都是为了资源回报

引用 @蓝城旧事 发表的:
本末倒置，不管是男团女团刷数据营销热度都是为了资源回报

是的，所以我说的就是前期花钱捧红的，但是粉丝不承认啊。然后说景甜那个，她就是前期很少做数据，就可以空降在剧组拿到资源的那种，她属于想拿资源多然后营造出一种实力派的样子，和前期花钱营销人设只要热度的这些还是有区别的，但是她实力不够，所以很正常的结果，但是如果男女团直接不营销热度想直接拿资源营造实力派的那就是蠢，而他们明显知道这一点，所以就营销人设这些。

引用 @那个导演是天才 发表的:
是的，所以我说的就是前期花钱捧红的，但是粉丝不承认啊。然后说景甜那个，她就是前期很少做数据，就可以空降在剧组拿到资源的那种，她属于想拿资源多然后营造出一种实力派的样子，和前期花钱营销人设只要热度的这些还是有区别的，但是她实力不够，所以很正常的结果，但是如果男女团直接不营销热度想直接拿资源营造实力派的那就是蠢，而他们明显知道这一点，所以就营销人设这些。

你还是没搞清楚，做出来数据≠能拿到好的资源，若是做做数据就能火那么新浪就是娱乐圈最牛的资本推手，可惜不是，微博上点赞十几万的糊逼太多了。
另外实力≠会火，还珠格格只要不是岁数太小都会看过，你觉得谁在当初的还珠表演里称得上有实力？

引用 @蓝城旧事 发表的:
你还是没搞清楚，做出来数据≠能拿到好的资源，若是做做数据就能火那么新浪就是娱乐圈最牛的资本推手，可惜不是，微博上点赞十几万的糊逼太多了。
另外实力≠会火，还珠格格只要不是岁数太小都会看过，你觉得谁在当初的还珠表演里称得上有实力？

扯远了，我想说的就是没有砸钱根本火不起来，特别是没有实力的这些人。别不承认，没有砸钱谁知道你？大V推广这些会白给你推文？

引用 @那个导演是天才 发表的:
扯远了，我想说的就是没有砸钱根本火不起来，特别是没有实力的这些人。别不承认，没有砸钱谁知道你？大V推广这些会白给你推文？

没法说了，头脑简单的人特别喜欢阴谋论
按你说的黄渤的电影应该场场大爆，欧洲攻略扑街是观众没看到梁朝伟在演职名单，毕竟实力在哪儿摆着，是谁眼睛不好用呢

引用 @蓝城旧事 发表的:
没法说了，头脑简单的人特别喜欢阴谋论
按你说的黄渤的电影应该场场大爆，欧洲攻略扑街是观众没看到梁朝伟在演职名单，毕竟实力在哪儿摆着，是谁眼睛不好用呢

能不能别傻了，电影这种和女团能一样？电影这种就是观众看的，你以为女团几个人看？不就是粉丝和水军吗。所以为什么流量明星数据好，很火，电影这些就崩？因为电影这些才是大众看的关注的。杨超越就是这种啊，根本经不起大众评价的。

引用 @那个导演是天才 发表的:
能不能别傻了，电影这种和女团能一样？电影这种就是观众看的，你以为女团几个人看？不就是粉丝和水军吗。所以为什么流量明星数据好，很火，电影这些就崩？因为电影这些才是大众看的关注的。杨超越就是这种啊，根本经不起大众评价的。

槽点太多
首先，杨超越的微博数据在火箭少女不算高，其次，杨超越还没演过电影。她在2018年拿了上海文广的年度综艺人物奖，官方发奖，你打算把上海文广打成水军？
说到电影，你这位实力复读机能解释下为什么得奖的基本都是小众文艺电影，票房一般都给了商业爆米花电影呢

杨超越只是一个bug。

引用 @水杨酸钠 发表的:
我不觉得有那么难，国内根本就没有公司踏实下来做团，自从101模式在国内走红，中国粉丝代购的韩国爱豆专辑销量每几个月就以翻倍的形式打破纪录，现在很多韩国偶像的专辑销量中国内粉丝甚至要贡献50%以上，说明中国有很大的偶像市场，但国内爱豆满足不了粉丝的需求，所以粉丝才会流向韩国，我这两年也在追国内的偶像团体，最大的感受不是偶像有差距，而是公司的能力差距太大，有的团体业务能力强，但策划包装一塌糊涂，公司完全不了解粉丝需求。有的团体运营花了很多心思，但对团体的业务能力却不做要求。如果有公司愿意选一些好看的孩子，踏踏实把舞跳齐，策划包装多用心思，绝对有机会突出重围，但目前我还没看到

这么说吧 有人说中国蛋糕小 那是头部蛋糕太小了 但是底层和中层的赚钱能力远远高于日韩 市场太大了 又混乱 就拿韩国举例 练习生唯一的出路就是练好基本功 拼命练 然后出道 中国练习生 现在什么直播 抖音 钱来的太轻松了 诱惑更大 我直播几天能挣这么多钱 小孩没几个有毅力能抵挡住诱惑 自然然后就是练习生水平差 偶像团体的水平差太多了 根本支撑不起来 一个打歌平台 平台仅限一些选秀节目 蛋糕小的很 而且说实话 很少有那种专门做idol歌的一帮音乐人 歌的质量也差 很难靠着歌火 什么时候练习生水平能够支撑一档固定的打歌平台什么时候才走出了关键的一步 没有一个固定且靠作品能够火的平台太难了