yamy的老板自述:创造101之后,游戏规则变了

露丝爱上杰克
楼主 (虎扑)

 

🔥 最新回帖

春暖丶花开
163 楼
引用 @水杨酸钠 发表的:
我不觉得有那么难,国内根本就没有公司踏实下来做团,自从101模式在国内走红,中国粉丝代购的韩国爱豆专辑销量每几个月就以翻倍的形式打破纪录,现在很多韩国偶像的专辑销量中国内粉丝甚至要贡献50%以上,说明中国有很大的偶像市场,但国内爱豆满足不了粉丝的需求,所以粉丝才会流向韩国,我这两年也在追国内的偶像团体,最大的感受不是偶像有差距,而是公司的能力差距太大,有的团体业务能力强,但策划包装一塌糊涂,公司完全不了解粉丝需求。有的团体运营花了很多心思,但对团体的业务能力却不做要求。如果有公司愿意选一些好看的孩子,踏踏实把舞跳齐,策划包装多用心思,绝对有机会突出重围,但目前我还没看到

这么说吧 有人说中国蛋糕小 那是头部蛋糕太小了 但是底层和中层的赚钱能力远远高于日韩 市场太大了 又混乱 就拿韩国举例 练习生唯一的出路就是练好基本功 拼命练 然后出道 中国练习生 现在什么直播 抖音 钱来的太轻松了 诱惑更大 我直播几天能挣这么多钱 小孩没几个有毅力能抵挡住诱惑 自然然后就是练习生水平差 偶像团体的水平差太多了 根本支撑不起来 一个打歌平台 平台仅限一些选秀节目 蛋糕小的很 而且说实话 很少有那种专门做idol歌的一帮音乐人 歌的质量也差 很难靠着歌火 什么时候练习生水平能够支撑一档固定的打歌平台什么时候才走出了关键的一步 没有一个固定且靠作品能够火的平台太难了

虎扑用户318491
162 楼
杨超越只是一个bug。

蓝城旧事
161 楼
引用 @那个导演是天才 发表的:
能不能别傻了,电影这种和女团能一样?电影这种就是观众看的,你以为女团几个人看?不就是粉丝和水军吗。所以为什么流量明星数据好,很火,电影这些就崩?因为电影这些才是大众看的关注的。杨超越就是这种啊,根本经不起大众评价的。

槽点太多
首先,杨超越的微博数据在火箭少女不算高,其次,杨超越还没演过电影。她在2018年拿了上海文广的年度综艺人物奖,官方发奖,你打算把上海文广打成水军?
说到电影,你这位实力复读机能解释下为什么得奖的基本都是小众文艺电影,票房一般都给了商业爆米花电影呢

那个导演是天才
160 楼
引用 @蓝城旧事 发表的:
没法说了,头脑简单的人特别喜欢阴谋论
按你说的黄渤的电影应该场场大爆,欧洲攻略扑街是观众没看到梁朝伟在演职名单,毕竟实力在哪儿摆着,是谁眼睛不好用呢

能不能别傻了,电影这种和女团能一样?电影这种就是观众看的,你以为女团几个人看?不就是粉丝和水军吗。所以为什么流量明星数据好,很火,电影这些就崩?因为电影这些才是大众看的关注的。杨超越就是这种啊,根本经不起大众评价的。
蓝城旧事
159 楼
引用 @那个导演是天才 发表的:
扯远了,我想说的就是没有砸钱根本火不起来,特别是没有实力的这些人。别不承认,没有砸钱谁知道你?大V推广这些会白给你推文?

没法说了,头脑简单的人特别喜欢阴谋论
按你说的黄渤的电影应该场场大爆,欧洲攻略扑街是观众没看到梁朝伟在演职名单,毕竟实力在哪儿摆着,是谁眼睛不好用呢

 

🛋️ 沙发板凳

伏地躲猫猫ccyy
如果是营业出来的虚假人设,即便通过短视频平台获取了流量,又能维持多久呢??

虎扑用户209453
后面呢,还有一段没截出来

高通骁龙666
偶像对于资本家是一样商品,有市场才有投资的价值。所以中国娱乐圈没有什么灰姑娘的童话,所谓幸运是要承受代价的

阿拉丁爱的自在法
暗示乐华搞粉丝运营是为了割韭菜

麒宇真之棒
捧不红那六个就不再签约新人这点虽然不知道是不是真的 如果是真的那这样公司做不起来也算正常了

值夜中的闪比特
嗯哼

糖糖来了
果然提到杨超越了
杨超越的出现,说明中国有女团市场,但怎么做出来,这需要摸索!
C
ChrisMai
乐华、挖机这种头部偶像经纪公司要和大平台如鹅厂竞争合作,他们没有足够的饭恰运营不了那么大的摊子,光是维持饭圈搞各种骚操作花费就不会少。所以他们有优势也有劣势。
但是如果连极创引力,etm这种专注于偶像培养的公司在有大平台引流的情况下还打造不出好的偶像的话,那就是他们自己的锅了。
后天发财
说白了丑是原罪。。。

露丝爱上杰克
老板因为杨超越的出现改变了思路。转变了对偶像的定义,放弃了偶像市场。

z
zzh34
中国偶像,一样不好当。
中国不是日韩,没有对舞台的迷恋,也没有对偶像的奇怪的崇拜。但是这八卦精神却有过之无不及。
在这种情况下,你作人,得立得住,还得有话题有曝光,时间长了还得有作品不能让人觉得你是绣花枕头。可这几条本身是矛盾的,,,所以,别说中国偶像好弄,靡不有初,鲜克有终啊。 我打个比方,用郭德纲话说,韩国偶像就好比唱京剧的,这手艺有门槛,你得有功夫,不然门都进不来。 日本偶像好比养宠物,你得够有特点够可爱。 中国偶像就好比说相声,是个人就能说,可这门槛好进,门后边的楼梯难爬,又乱又没市场,蛋糕太小,你成不了德云社,说相声得饿死。想一直红得啥乱七八糟的辙都琢磨,说学逗唱都得想办法火。
[ 此帖被zzh34在2020-03-30 10:08修改 ]

超越家小橘子
连机壳老板都把唱跳排第4了,想当初他可是一直最追求实力的那老派思想的

你的超级的大哥大
引用 @互联网怪物研究协会 发表的:
后面呢,还有一段没截出来

没了,最后就那一句话,没截全。

乱石碎胸口
引用 @zzh34 发表的:
中国偶像,一样不好当。
中国不是日韩,没有对舞台的迷恋,也没有对偶像的奇怪的崇拜。但是这八卦精神却有过之无不及。
在这种情况下,你作人,得立得住,还得有话题有曝光,时间长了还得有作品不能让人觉得你是绣花枕头。可这几条本身是矛盾的,,,所以,别说中国偶像好弄,靡不有初,鲜克有终啊。 我打个比方,用郭德纲话说,韩国偶像就好比唱京剧的,这手艺有门槛,你得有功夫,不然门都进不来。 日本偶像好比养宠物,你得够有特点够可爱。 中国偶像就好比说相声,是个人就能说,可这门槛好进,门后边的楼梯难爬,又乱又没市场,蛋糕太小,你成不了德云社,说相声得饿死。想一直红得啥乱七八糟的辙都琢磨,说学逗唱都得想办法火。

保持人设和把业务能力练到顶尖,哪个难?中国偶像再不好当那没有好当得了

生予梦残
引用 @麒宇真之棒 发表的:
捧不红那六个就不再签约新人这点虽然不知道是不是真的 如果是真的那这样公司做不起来也算正常了

是真的,后面就去搞乐队了,是真tm沙比

z
zzh34
引用 @乱石碎胸口 发表的:
保持人设和把业务能力练到顶尖,哪个难?中国偶像再不好当那没有好当得了

我说了,光有人设不够啊,开始容易,鲜克有终这话总没错吧。

彪哥范德彪
引用 @阿拉丁爱的自在法 发表的:
暗示乐华搞粉丝运营是为了割韭菜

不黑一句乐华就不爽是吧。
这老板都说了,乐华很成熟,谁都想成为乐华。也就是不管谁做到那个位置都必须有粉丝运营,粉丝运营就是公关,你去看看大公司哪个没有公关呢?反正公司目的为了盈利,你想黑这个公司,就是割韭菜。你想碰这个公司,就是为了梦想努力。。都在做人设,谁比谁高贵呢?

a
ayasaki
引用 @糖糖来了 发表的:
果然提到杨超越了
杨超越的出现,说明中国有女团市场,但怎么做出来,这需要摸索!

错了,杨超越的火反而说明女团没市场,中国市场只认人设和流量,因为她身上的一切“优点”都是女团的反面

神仙在世再所难免
放在这个板块来了,我就再发一遍:
这个写得还是挺实在的,我也同意他所说的偶像吸引人是:颜值>情商>人设>唱跳。我从关注超越后,开始关注娱乐圈,也时常想自己为啥喜欢杨超越。四季大神那几篇后现代文章算是写得比较清楚了,再从通俗一些的角度来说:不管是什么,人与人之间主要需要的是“交流”,特别是在这个人人之间关系越来越生疏的时代。传统的唱跳、演技这些他们能给观众带来一定的共鸣感,但这仅仅只是一个在特定氛围下的短暂“交流”,所以许多人在看完他们的作品后,还想继续延伸,想去更加认识他们,如果他们与他们作品里一样,可能会延续大家的梦(我觉得这可能是八卦明星的原动力之一),但是这往往都不尽如人意。就像你演了一个学霸女友或者是唱跳大魔王,人们会想沉浸在你带来的幻想中,继续和你交流,去和你互动。
但这本身又是非常有风险,很大可能性,实际的你只是个无趣脾气又差的人,这样就会让人幻灭,所以大多数艺人公司都会去控制这层风险,甚至宁愿减少艺人的曝光度。
但是像抖音这样的平台,可以让更多人可以把自己呈上屏幕。而且前期多数人都没有大量资本带来的负担,可以随意放飞自己,不管高不高级,不管入不入流,都可以长时间的,更加真实的与人“交流”,不管又没人喜欢。那这个时候,传统的艺人自然是不能这么做的,毕竟有人设崩塌而导致“作品”卖不出去的风险。
像李嘉琪,薇娅的直播,甚至B站的党妹,我能看到他们非常注重和顾客/观众的交流。想想为啥老年人很容易被一些买保健品的推销员骗,其实主要的原因还是因为,那些推销员真的表现得比许多老年人的儿女更加关系他们,这种嘘寒问暖的交流,戳中了老年人孤独的心。排解孤独,与人交流是人的基本需求,这无关年龄。抓住了,那么你就能得到大家的青睐。
杨超越和别很大的不一样便是:她够真诚,愿意与粉丝去做沟通。特别是在大家都见惯了社会的尔虞我诈之后,看到杨超越的那种通透与豁达,真的就能直戳人们的心房。与这些相比,唱跳仅仅只是交流的一种手段与工具罢了。看到还有人以此作为黑杨超越的素材,真是可笑。

糖糖来了
引用 @ayasaki 发表的:
错了,杨超越的火反而说明女团没市场,中国市场只认人设和流量,因为她身上的一切“优点”都是女团的反面

杨超越的走红,说明纯韩系或日系在国内水土不服,中国特色的女团还是有市场
杨超越的亲和力和接地气,你看着吧,以后搞女团甚至男团都会研究
女团市场现在只是被打开冰山一角,还有很大市场待挖掘!
沃伦李
引用 @ayasaki 发表的:
错了,杨超越的火反而说明女团没市场,中国市场只认人设和流量,因为她身上的一切“优点”都是女团的反面

唱跳水平跟女团一点都不沾边

嘉旺啦啦啦
引用 @麒宇真之棒 发表的:
捧不红那六个就不再签约新人这点虽然不知道是不是真的 如果是真的那这样公司做不起来也算正常了

老板应该现在还没摸清门路 培训成本又很高。新人进来培训又是一大笔钱 培训了之后又怎样呢 没人能知道

必成全明星
这个老板思路很清楚,难怪能立足

乱石碎胸口
引用 @zzh34 发表的:
我说了,光有人设不够啊,开始容易,鲜克有终这话总没错吧。

害,本来就没业务能力,捞一笔能走人就知足吧

虎扑JR1595173728
嗯哼,只知道开口说观众,闭嘴不谈国内爱豆公司问题,哪怕挑选出不比任何韩国爱豆实力差的人,以国内包装制作能力,能包装成功吗,人家韩国一般费时4到5年时间精心挑选培养一个团出来,即便是这样,韩国成团出道可以成功生存下来的也不过百分之十而已,走进一线的也不过百分之二三而已,国内费花费这个时间成本和培训成本吗,就是愿意他们有足够的制作水平吗,

虎扑用户422478
引用 @伏地躲猫猫ccyy 发表的:
如果是营业出来的虚假人设,即便通过短视频平台获取了流量,又能维持多久呢??

中国的偶像体系太畸形了,没有打歌舞台,那些爱豆唱跳练的再好又有什么用呢,新歌出来去哪个大平台跳呢?韩国日本的偶像体系完善了那么多年才出了这种爱豆选秀出道的节目,里面的练习生练七八年的都有。中国的偶像根基都没有打好就直接让他们参加这种节目除了拔苗助长之外没啥好处

今晚吃香锅
确实是这样,平台能给的资源太重要了,特别是腾讯这样的大公司,一个资源就能把你捧成当红流量,去年的陈情令和庆余年这两部剧就是腾讯的资源,直接捧红了三个流量小生,这造星能力太可怕了

z
zzh34
引用 @乱石碎胸口 发表的:
害,本来就没业务能力,捞一笔能走人就知足吧

要都是昙花一现就太可惜了,因为每个人的好时光就那么几年啊,可能还是产业和市场都不成熟吧。

w
watersky00
引用 @乱石碎胸口 发表的:
保持人设和把业务能力练到顶尖,哪个难?中国偶像再不好当那没有好当得了

肯定人设难,业务能力练得好的满地都是,一个人设几年十几年不崩的几乎没有

f
fugguijn
引用 @沃伦李 发表的:
唱跳水平跟女团一点都不沾边

中国重新定义女团🐶

d
dogdogchi
引用 @露丝爱上杰克 发表的:
老板因为杨超越的出现改变了思路。转变了对偶像的定义,放弃了偶像市场。

只可以說極創練的是舞團不是偶像
我也很喜歡她們家的羅怡恬
在創區老說她要表現更多性格
要更懂和粉絲交流

別盯著超越
河top 是李藝彤和黃婷婷
歌舞,顏,都不是河裏拔尖的
更早的twins ,紅的是我認為長得不怎麼樣但很懂交流的阿så, 以非更美的阿嬌

金智妮唯一老公
引用 @糖糖来了 发表的:
杨超越的走红,说明纯韩系或日系在国内水土不服,中国特色的女团还是有市场
杨超越的亲和力和接地气,你看着吧,以后搞女团甚至男团都会研究
女团市场现在只是被打开冰山一角,还有很大市场待挖掘!

在中国做女团得会整活,只有唱跳不会大🔥的,从杨超越跟虞书欣就能看出来

虎扑用户309785
引用 @ayasaki 发表的:
错了,杨超越的火反而说明女团没市场,中国市场只认人设和流量,因为她身上的一切“优点”都是女团的反面

中国特色社会主义女团??

糖糖来了
引用 @金智妮唯一老公 发表的:
在中国做女团得会整活,只有唱跳不会大🔥的,从杨超越跟虞书欣就能看出来

虞书欣是吴宣仪类型,她不改掉这套浮夸艺能,走不远的!
d
dogdogchi
引用 @ayasaki 发表的:
错了,杨超越的火反而说明女团没市场,中国市场只认人设和流量,因为她身上的一切“优点”都是女团的反面

女團的意義在於成員每人都是偏科
打包在一起後就是各種原素都有的團體了
在可複製的唱跳部分打造好
再在不可複製的觀眾緣炒話題部分努力尋找
可能才是打造女團的可行方案


东詹西詹中乔丹
引用 @糖糖来了 发表的:
杨超越的走红,说明纯韩系或日系在国内水土不服,中国特色的女团还是有市场
杨超越的亲和力和接地气,你看着吧,以后搞女团甚至男团都会研究
女团市场现在只是被打开冰山一角,还有很大市场待挖掘!

得了吧,蔡徐坤什么系偶像?华晨宇什么系偶像?什么系的偶像都能火,只要有资本,有炒作,就能红

只为方便看帖子
引用 @伏地躲猫猫ccyy 发表的:
如果是营业出来的虚假人设,即便通过短视频平台获取了流量,又能维持多久呢??

短视频平台只要不搞线下,不触雷怎么穿帮啊?而且只要赚够本就行啊

糖糖来了
引用 @dogdogchi 发表的:
女團的意義在於成員每人都是偏科
打包在一起後就是各種原素都有的團體了
在可複製的唱跳部分打造好
再在不可複製的觀眾緣炒話題部分努力尋找
可能才是打造女團的可行方案

很多人搞不明白,做偶像不需要每项都60分,有个90分就行,这在火少体现很清楚,综合最强的几个人气都不行
凤凰社区带师傅
引用 @麒宇真之棒 发表的:
捧不红那六个就不再签约新人这点虽然不知道是不是真的 如果是真的那这样公司做不起来也算正常了

老板不敢赌了,女团成材率实在太低,就算火箭少女这样的NO1人气团,也有好几个艺人没啥活动推广可以接的。

学习成绩像书豪
引用 @糖糖来了 发表的:
虞书欣是吴宣仪类型,她不改掉这套浮夸艺能,走不远的!

虞书欣除了长相有1/10像,其他完全不是。他就是想学杨超越立个人设好回去演戏。只不过杨超越人设非常自然,虞书欣太刻意了。

虎扑用户295753
中国还是要走出有自己特色的偶像行业 别照搬韩国的了 韩国还不是从日本那学的偶像行业然后搞出自己特色的

虎扑用户875602
引用 @生予梦残 发表的:
是真的,后面就去搞乐队了,是真tm沙比

老板也难啊难得碰到一个稍微大流量的综艺....

虎扑用户875602
引用 @凤凰社区带师傅 发表的:
老板不敢赌了,女团成材率实在太低,就算火箭少女这样的NO1人气团,也有好几个艺人没啥活动推广可以接的。

也是 还不如签一些高质量的外国妞直接开启财富密码讷

虎扑用户552892
所以哑迷的老板娘是玲花?

虎扑用户778076
引用 @ayasaki 发表的:
错了,杨超越的火反而说明女团没市场,中国市场只认人设和流量,因为她身上的一切“优点”都是女团的反面

中国在此之前有什么靠谱的女团嘛?she, twins这种两人组,三人组的团,更像是组合。snh只能粉丝自己玩,一直没出圈,好不容易出了个鞠婧祎,结果人家也走了。sing算是混的不错了,但热度也不够。
火箭少女,很多人看不上,但是她们也出了一首火遍全国的歌,上了很多个舞台,拿了很多的代言。就这,已经很不错了。对比蔡徐坤那个团,真的好太多了。
杨超越的火,只是个例。没有能力,很难出道的,就像青2的虞书欣,牛姐

锁链
局外人说说自己的看法吧。对女团的了解仅限于综艺节目和周边采访。

我认为在中国,对女团业务能力的要求近乎没有,节目和团队做的永远只是「让差的看起来不那么差」。

举个例子:比如创一的李子璇,我记得她是初c,但是当时网上大部分人都表示看不懂,我也看不懂,你们真觉得那支舞他能强过别人很多吗?甚至随着节目的深入,我也没觉得她是跳舞最好的。

但是我之前看《舞蹈风暴》,我不说她多牛逼吧,但是我觉得他是可以和专业舞者放在一起比较的。但是你看创一是没这个感觉的,我觉得这是节目和整个行业的问题。

最后我引用下孟静的话吧:如果团体的意义就是要拼命削弱个人表现,泯灭实力和个性,那么他们学到了精髓。其实谁当C位一点也不重要,反正大家都是包装人。选中了哪个,把她的走音喘气修掉,把她某个舞蹈动作反复慢放再塞上评委和其他选手震惊脸,ending时怼着她喘气咬下唇发丝凌乱美的面孔,天选C位就冉冉升起了。

只是花钱打投的粉丝们可怜,花了那么些钱,却不能奢望听一句真唱,看一眼真人。

倒垂莲
引用 @ayasaki 发表的:
错了,杨超越的火反而说明女团没市场,中国市场只认人设和流量,因为她身上的一切“优点”都是女团的反面

光凭人设是走不远的。杨超越除了颜值高情商高以外,她本身是个非常强的综艺艺人,这个是她的立身之本。娱乐圈要想走的远,还是得有实力做基础。不是在一次选秀的小圈子里比,是在要在整个娱乐圈里有能拿出手的实力。

天下无敌杨超越
引用 @伏地躲猫猫ccyy 发表的:
如果是营业出来的虚假人设,即便通过短视频平台获取了流量,又能维持多久呢??

要么真金不怕火炼,要么有资本给你遮风挡雨。

d
dogdogchi
引用 @糖糖来了 发表的:
很多人搞不明白,做偶像不需要每项都60分,有个90分就行,这在火少体现很清楚,综合最强的几个人气都不行

你指誰綜合強?
炒團成員的人氣升降外在原因很多,也不好說
但單項強,特別是vocal 讓粉絲有明確的企盼,粉絲更容易扛過短期發展不順

六道在此
引用 @ayasaki 发表的:
错了,杨超越的火反而说明女团没市场,中国市场只认人设和流量,因为她身上的一切“优点”都是女团的反面

中国就适合打造人设女团,不需要业务能力,不需要唱歌跳舞出专辑,出电视剧综艺的那种女团更容易火。

a
ayasaki
引用 @糖糖来了 发表的:
杨超越的走红,说明纯韩系或日系在国内水土不服,中国特色的女团还是有市场
杨超越的亲和力和接地气,你看着吧,以后搞女团甚至男团都会研究
女团市场现在只是被打开冰山一角,还有很大市场待挖掘!

杨超越的火,火的是个人,她跟其他流量明星没有区别,放到团里,反而衬得格格不入

N
NAS-PHO
当综艺看看就得了,过江之鲫何其多,鱼跃龙门本来就没多少。因为市场够大。所以能恰饱很多人。所以那些天天框框门槛规则显得没有那么重要了,就当是大学扩招吧。

倒垂莲
引用 @糖糖来了 发表的:
很多人搞不明白,做偶像不需要每项都60分,有个90分就行,这在火少体现很清楚,综合最强的几个人气都不行

每项60等于每项都不行。必须至少有一科很强才行。

露丝爱上杰克
引用 @ayasaki 发表的:
错了,杨超越的火反而说明女团没市场,中国市场只认人设和流量,因为她身上的一切“优点”都是女团的反面

你好像没看文章。人老板很明显的发现,杨超越的优势在于颜值和情商,而老板很明显的发现,大多数女团成员,缺乏自知,也在公司的保护下,情商不足。女团不需要颜值和情商吗?这是女团的反面?

淡水鲨
yamy这种虚假流量,就扯淡,节目投票的时候虎扑知乎都在科普当时阴兵投票的3个人

爱不曾逗留
女团赚的钱,公司要分一半,剩下一半够十几个人分吗?

易之杨
引用 @东詹西詹中乔丹 发表的:
得了吧,蔡徐坤什么系偶像?华晨宇什么系偶像?什么系的偶像都能火,只要有资本,有炒作,就能红

这个我反而不是很认同你,小红靠炒,大红靠命。
不过如果只想红两三年,那炒确实也就够用了。

哈哈哈嗝哈哈哈嗝哈哈哈
引用 @ayasaki 发表的:
错了,杨超越的火反而说明女团没市场,中国市场只认人设和流量,因为她身上的一切“优点”都是女团的反面

关键还是有卖点 有受众 粉丝肯花钱
还是资本为王

d
dogdogchi
引用 @ayasaki 发表的:
杨超越的火,火的是个人,她跟其他流量明星没有区别,放到团里,反而衬得格格不入

楊超越的熱度不能反哺團隊
是因為哇唧不善經營
和1 2 8 三個的粉絲不願讓楊超越帶熱度

如果肯以楊超越為核心,每週的小團綜和每年的大團綜絕對能成為有名字的綜藝
拉動全團成員的國民度

生予梦残
引用 @麒宇真之棒 发表的:
老板也难啊难得碰到一个稍微大流量的综艺....

流量?那几个乐队节目基本一点水花都没有。而且乐队的市场比现在偶像市场还差的多。

笑天破
引用 @dogdogchi 发表的:
楊超越的熱度不能反哺團隊
是因為哇唧不善經營
和1 2 8 三個的粉絲不願讓楊超越帶熱度

如果肯以楊超越為核心,每週的小團綜和每年的大團綜絕對能成為有名字的綜藝
拉動全團成員的國民度

瞎扯,杨超越带不动。捧杀不可取。

东詹西詹中乔丹
引用 @易之杨 发表的:
这个我反而不是很认同你,小红靠炒,大红靠命。
不过如果只想红两三年,那炒确实也就够用了。

你觉得这帮人能红几年?你不会真觉得这些人可以和周杰伦他们比把?现在的娱乐圈就像几年前的直播圈一样,都是泡沫

n
neo33jr
引用 @ayasaki 发表的:
错了,杨超越的火反而说明女团没市场,中国市场只认人设和流量,因为她身上的一切“优点”都是女团的反面

说得太对了,现在国内还没有适合真真正正女团生存的环境。

t
teka007
引用 @糖糖来了 发表的:
杨超越的走红,说明纯韩系或日系在国内水土不服,中国特色的女团还是有市场
杨超越的亲和力和接地气,你看着吧,以后搞女团甚至男团都会研究
女团市场现在只是被打开冰山一角,还有很大市场待挖掘!

男女团在国内都没有平台发展,整个团除了上晚会还有什么舞台

R
Raulrm
引用 @dogdogchi 发表的:
楊超越的熱度不能反哺團隊
是因為哇唧不善經營
和1 2 8 三個的粉絲不願讓楊超越帶熱度

如果肯以楊超越為核心,每週的小團綜和每年的大團綜絕對能成為有名字的綜藝
拉動全團成員的國民度

wj看不上,我们也看不上,等解散吧

戳套套er
引用 @糖糖来了 发表的:
杨超越的走红,说明纯韩系或日系在国内水土不服,中国特色的女团还是有市场
杨超越的亲和力和接地气,你看着吧,以后搞女团甚至男团都会研究
女团市场现在只是被打开冰山一角,还有很大市场待挖掘!

杨超越就是日系团的类型.非常相似.

激萌的西瓜
感觉杨超越给了很多人错觉:以为做偶像女团在中国能火...

然后两年过去了人们才发现,其实火的根本不是女团,而是杨超越这样的个体。

所以青2爱奇艺开始推各色各样的个体,压根不管女团的事了,个体有话题有流量就行。

然后爱奇艺又走偏了,以为只要有话题有流量这个体就能火?

它还是没弄清楚杨超越到底是靠什么火的,靠什么开辟出一片偶像粉丝蓝海的。

爱奇艺主持娱乐这一块的总裁很有问题

l
leating
玲花的老公
潜龙勿用1992
引用 @乱石碎胸口 发表的:
保持人设和把业务能力练到顶尖,哪个难?中国偶像再不好当那没有好当得了

问题是我练到顶尖了为啥要当偶像?唱歌好去好声音,我是歌手,商演一场十几万,跳舞好去参加歌舞团,拿桃李杯,上央视春晚,体制内铁饭碗,为啥要吃偶像这种辛苦饭?合同长,公司抽成高,自己收入少,图什么?偶像这种职业就是为两头不靠的半桶水准备的。

d
dogdogchi
引用 @激萌的西瓜 发表的:
感觉杨超越给了很多人错觉:以为做偶像女团在中国能火...

然后两年过去了人们才发现,其实火的根本不是女团,而是杨超越这样的个体。

所以青2爱奇艺开始推各色各样的个体,压根不管女团的事了,个体有话题有流量就行。

然后爱奇艺又走偏了,以为只要有话题有流量这个体就能火?

它还是没弄清楚杨超越到底是靠什么火的,靠什么开辟出一片偶像粉丝蓝海的。

爱奇艺主持娱乐这一块的总裁很有问题


楊超越在創期是網絡爽文第一篇
廢材主角在學院掙扎求存
當中遇到凶學長,也遇到好朋友
然後獲得不穩定的外掛每每克服難關.....

沒有那個嚴苛的生存環境
主角的生存和反轉的故事線就爽不起來

金智妮唯一老公
引用 @糖糖来了 发表的:
虞书欣是吴宣仪类型,她不改掉这套浮夸艺能,走不远的!

不敢苟同,虞书欣杨超越都是靠性格人设吸粉的,吴宣仪主要是靠舞台吸粉的,虞书欣可能走不远是真的,她们这种不靠才艺跟舞台的必须得不断整活造梗才能长久

易之杨
引用 @东詹西詹中乔丹 发表的:
你觉得这帮人能红几年?你不会真觉得这些人可以和周杰伦他们比把?现在的娱乐圈就像几年前的直播圈一样,都是泡沫

说实话,我不知道,我觉得娱乐圈不是数学题可以用简单的逻辑加减法计算。早期的香港明星其实也是走偶像路线,后期转型成功了而已,龟兔赛跑,人家确实努力。现在的娱乐圈被炒作出来,但不等于永远原地踏步。但是就算出道即巅峰,也有可能半道殒命,例如文章姚笛肖战白百何。爱情公寓那帮人出道就是巅峰,没有红也没有糊,但是离开爱情公寓大家就什么都记不住,现在都十年了还在艰难转型,这种情况也很常见。



a
ayasaki
引用 @露丝爱上杰克 发表的:
你好像没看文章。人老板很明显的发现,杨超越的优势在于颜值和情商,而老板很明显的发现,大多数女团成员,缺乏自知,也在公司的保护下,情商不足。女团不需要颜值和情商吗?这是女团的反面?

老板说得还不明白?在目前的中国没法做偶像、做女团,因为市场需要的是杨超越这样的流量,这些根本不是女团的方向

钢铁刺猬不会受伤
归根结底就是中国没有舞台文化,韩国日本的这种打歌舞台文化是中国没有的。连这个都没有偶像除了综艺还有任何打开自己知名度的机会了?当练习生即便出道也大概率会是十八线女团。

露丝爱上杰克
引用 @ayasaki 发表的:
老板说得还不明白?在目前的中国没法做偶像、做女团,因为市场需要的是杨超越这样的流量,这些根本不是女团的方向

这也有理,杨超越这样的很难量产,更不知道如何培养,所以老板放弃了偶像市场。

虎扑JR0353552223
引用 @露丝爱上杰克 发表的:
这也有理,杨超越这样的很难量产,更不知道如何培养,所以老板放弃了偶像市场。

杨超越这样的是天生的加野生的
天选
无从培养
二八大杠
“如果养饭圈是为了割韭菜,我认为这个逻辑现在是不成立的”
难怪极创引力干不过月华

n
neradragon
引用 @ayasaki 发表的:
错了,杨超越的火反而说明女团没市场,中国市场只认人设和流量,因为她身上的一切“优点”都是女团的反面

你这个就完全不懂娱乐行业。
你想想这行业为啥叫娱乐?
杨超越最大的优点是是能让人感到快乐好吗?这跟人设有啥关系?虚假的人设和天生的喜感也能挂钩了?
她这种属于天生适配娱乐行业的。
中国的消费者很单纯,谁能给我轻松快乐的心情我给谁流量。

当年台湾香港偶像圈,基本各个情商高能说会道。
反观国内混娱乐圈的艺人,多说几句话都显得智障。

说白了娱乐圈选材有问题,女团当然有市场,但女团不是他们那种搞法。


理智恩
引用 @zzh34 发表的:
中国偶像,一样不好当。
中国不是日韩,没有对舞台的迷恋,也没有对偶像的奇怪的崇拜。但是这八卦精神却有过之无不及。
在这种情况下,你作人,得立得住,还得有话题有曝光,时间长了还得有作品不能让人觉得你是绣花枕头。可这几条本身是矛盾的,,,所以,别说中国偶像好弄,靡不有初,鲜克有终啊。 我打个比方,用郭德纲话说,韩国偶像就好比唱京剧的,这手艺有门槛,你得有功夫,不然门都进不来。 日本偶像好比养宠物,你得够有特点够可爱。 中国偶像就好比说相声,是个人就能说,可这门槛好进,门后边的楼梯难爬,又乱又没市场,蛋糕太小,你成不了德云社,说相声得饿死。想一直红得啥乱七八糟的辙都琢磨,说学逗唱都得想办法火。

这手德云社吹的地道

迈达斯のて
引用 @潜龙勿用1992 发表的:
问题是我练到顶尖了为啥要当偶像?唱歌好去好声音,我是歌手,商演一场十几万,跳舞好去参加歌舞团,拿桃李杯,上央视春晚,体制内铁饭碗,为啥要吃偶像这种辛苦饭?合同长,公司抽成高,自己收入少,图什么?偶像这种职业就是为两头不靠的半桶水准备的。

正儿八经的演员歌手流量低钱不好赚啊,强如邓紫棋毛不易张子枫都一个劲地上综艺

虎扑JR0353552223
引用 @迈达斯のて 发表的:
正儿八经的演员歌手流量低钱不好赚啊,强如邓紫棋毛不易张子枫都一个劲地上综艺

流量也不易啊
如果容易哪来的流量,都分流了
东詹西詹中乔丹
引用 @易之杨 发表的:
说实话,我不知道,我觉得娱乐圈不是数学题可以用简单的逻辑加减法计算。早期的香港明星其实也是走偶像路线,后期转型成功了而已,龟兔赛跑,人家确实努力。现在的娱乐圈被炒作出来,但不等于永远原地踏步。但是就算出道即巅峰,也有可能半道殒命,例如文章姚笛肖战白百何。爱情公寓那帮人出道就是巅峰,没有红也没有糊,但是离开爱情公寓大家就什么都记不住,现在都十年了还在艰难转型,这种情况也很常见。


我不知道你这走偶像路线是怎么出来的,刘德华黎明难道不是靠电视剧和电影红的吗?张学友郭富城不是靠歌红的吗?不都是靠作品红的吗?蔡徐坤华晨宇杨超越不都是靠综艺红的吗?你好像弄错了顺序,香港的那些人是出名后因为长得帅被称作偶像,现在的明星是在综艺上告诉你你要成为偶像然后才出名,所以如果真的要对比,不可能拿香港的那批对比,你只能拿韩国这些选秀出道的对比。刚好,我对韩国这些选秀出道的有些了解,我很清楚有出道节目比如bbtwicewinner这些团队靠什么往下走,那就是一定要有一技之长。而现在的舆论环境太好了,也就是太差了,粉丝控评刷屏保护偶像,而偶像远没有到那种级别,失去了成长的空间和方向。能够长久走下去的偶像是被认可的偶像,比如大多路人也会觉得bb的歌好听,会觉得东方神起的舞台很强,会觉得sj的综艺很搞笑,这是生存之本,现在抛开粉丝滤镜,路人会觉得华晨宇的歌很好听吗?台风很好看吗?蔡徐坤的唱跳很强吗?杨超越的综艺很搞笑演技很好吗?当然,他们都可以成长,但是经济公司未必会给你这个空间和时间,而他们本人是否能够在粉丝的包裹按自己的方向前进呢?还是挣钱就完事了?所以我看好梁博这种,因为他觉得他是歌手,就是写歌唱歌,而现在的偶像只是偶像,甚至不是韩国的那样偶像,韩国的起码还是唱跳团体,中国的基本都是综艺团体了

尾野千叶
引用 @糖糖来了 发表的:
杨超越的走红,说明纯韩系或日系在国内水土不服,中国特色的女团还是有市场
杨超越的亲和力和接地气,你看着吧,以后搞女团甚至男团都会研究
女团市场现在只是被打开冰山一角,还有很大市场待挖掘!

建议以后搞综艺女团,专门上综艺节目,能力就是立人设整活。

m
mcjesus
引用 @DashenR10 发表的:
中国在此之前有什么靠谱的女团嘛?she, twins这种两人组,三人组的团,更像是组合。snh只能粉丝自己玩,一直没出圈,好不容易出了个鞠婧祎,结果人家也走了。sing算是混的不错了,但热度也不够。
火箭少女,很多人看不上,但是她们也出了一首火遍全国的歌,上了很多个舞台,拿了很多的代言。就这,已经很不错了。对比蔡徐坤那个团,真的好太多了。
杨超越的火,只是个例。没有能力,很难出道的,就像青2的虞书欣,牛姐

要是牛姐和虞书欣最后出道了怎么办

迈达斯のて
引用 @虎扑JR0353552223 发表的:
流量也不易啊
如果容易哪来的流量,都分流了

但流量相比于作品和才艺更容易炒起来。像乐队的夏天里好多乐队的人都穷的混不下去了在做兼职,他们不是没作品么没业务能力,但上这综艺带来的知名度和流量远胜于发几张专辑

卢卡77东契奇
如果狭义一点定义偶像,那在中国,偶像和网红没什么区别,日韩那种量产不现实。
市场也并没有想象的大,有人可能会以杨超越举例,但我眼里,杨超越只是一个偶像选秀节目出来的非偶像艺人,你可以定义她为演员,综艺人,甚至网红(中性词),但和狭义的偶像是不沾边的,真正按日韩偶像的路子走,根本走不开。狭义的偶像在中国和走直播短视频之类其实确实没区别,比较尴尬,唱歌足够强,就专职歌手,有意思,就专职综艺,有颜值演技,就专职演员,都比一样会点但全不精的偶像吃得开。
作为宇宙少女半个粉,对美宣未来发展还是比较看不清的,尤其孟美岐,相比于宣仪,没有那么活泼有梗,演戏是不行了,唱跳在中国也不吃香,纯唱歌也不如那几个vocal,定位有点尴尬。
在中国,除了圈子里的粉丝,对外人,偶像和直播网红其实真没啥区别,只能说颜值能力之类的更禁得起锤,但整体上,还是得靠资本推动
边缘ob很舒服
引用 @ayasaki 发表的:
错了,杨超越的火反而说明女团没市场,中国市场只认人设和流量,因为她身上的一切“优点”都是女团的反面

所以中国女团需要丑的?矮的?情商低的?富二代?黑料多?
潜龙勿用1992
引用 @迈达斯のて 发表的:
正儿八经的演员歌手流量低钱不好赚啊,强如邓紫棋毛不易张子枫都一个劲地上综艺

你听谁说的,这种级别出去商演都是几十万百万级别的,唱一首歌就拿这么多的水平。给你个参考,唱我们不一样的大壮一场走穴演出一首歌30万,一年几十场千万收入。这种有成名曲的歌手就不存在不赚钱这回事。

潜龙勿用1992
引用 @迈达斯のて 发表的:
正儿八经的演员歌手流量低钱不好赚啊,强如邓紫棋毛不易张子枫都一个劲地上综艺

还有,上综艺只是说明综艺给的更多,不是他们不赚钱。

虎扑JR0353552223
引用 @潜龙勿用1992 发表的:
还有,上综艺只是说明综艺给的更多,不是他们不赚钱。

美国的歌手比演员挣得多
每年娱乐业排行榜,登顶的大多是歌手

中国差点,但好歌手挣得也不少
迈达斯のて
引用 @潜龙勿用1992 发表的:
你听谁说的,这种级别出去商演都是几十万百万级别的,唱一首歌就拿这么多的水平。给你个参考,唱我们不一样的大壮一场走穴演出一首歌30万,一年几十场千万收入。这种有成名曲的歌手就不存在不赚钱这回事。

没流量的歌手谁给你这么多出场费啊,要么是上综艺炒流量要么是靠音乐软件比如抖音造势。邓紫棋是靠我是歌手在内地爆红的,毛不易梁博都是选秀出身的。现在不存在只出作品不靠营销的艺人

潜龙勿用1992
引用 @虎扑JR0353552223 发表的:
美国的歌手比演员挣得多
每年娱乐业排行榜,登顶的大多是歌手

中国差点,但好歌手挣得也不少

歌手只要有大热的成名曲都是赚长线钱,一首歌吃一辈子的也大有人在
虎扑用户991031
引用 @迈达斯のて 发表的:
没流量的歌手谁给你这么多出场费啊,要么是上综艺炒流量要么是靠音乐软件比如抖音造势。邓紫棋是靠我是歌手在内地爆红的,毛不易梁博都是选秀出身的。现在不存在只出作品不靠营销的艺人

酒香还怕巷子深呢,更何况这酒越来越不香了

a
ayasaki
引用 @六道在此 发表的:
中国就适合打造人设女团,不需要业务能力,不需要唱歌跳舞出专辑,出电视剧综艺的那种女团更容易火。

人设只能凸显个体,捧红一个流量担当已经不易,投入也大,费什么劲弄女团?我还是认为当下就是网红经济时代,不需要团体,选拔女团只是噱头,捧红的还是个人

a
ayasaki
引用 @边缘ob很舒服 发表的:
所以中国女团需要丑的?矮的?情商低的?富二代?黑料多?

你要这么理解我的话我也没什么办法

杨超越的优点是上面这些吗?不是

是天然、接地气、笨拙、不按常理出牌,这些跟她没有经过专业的训练和娱乐圈交际时间不长有关,结果就是她和其他流水线培养的女团成员格格不入,虽然放大了缺点,但是保证了她的曝光率和话题度

但是真正意义上的女团,需要整体性,需要协调性,需要唱跳业务,她都没有。所以杨超越到目前这个阶段,根本不需要女团,等合约结束单飞当个流量明星就可以了

你能比你快
创造101之后,游戏规则变了???这位极创老板,游戏规则没变,只是你不能改规则了。
依稀记得创期极创引力的操作,这公司不值得去怜惜。
六道在此
引用 @ayasaki 发表的:
人设只能凸显个体,捧红一个流量担当已经不易,投入也大,费什么劲弄女团?我还是认为当下就是网红经济时代,不需要团体,选拔女团只是噱头,捧红的还是个人

没有适合女团的打歌节目和舞台节目,更没有符合女团业务能力的选手,要长得好,跳得好还会唱,实力不允许哈。