《长歌行》李世民窃国贼，房玄龄草菅人命，杜如晦割地求和，贞观风雨飘摇！

引用 @雪凝悠悠 发表的:
谁吹自己偶像会给自己偶像编上被突厥捶到弃城的历史？

长安以北到边境线的城池不算大唐的城？

引用 @荆棘鸟背锅上下五千年 发表的:
我看过，玛丽苏女主剧罢了，把历史名人黑个遍。

玛丽苏你个头啊，到断更为止书中感情线都没发展过。你见过画了一百多话还连暧昧都没搞，男主女主还只是朋友的玛丽苏？

引用 @长醉云城 发表的:
饭圈什么？那么多垃圾电视剧玛丽苏 嫖 李世民，历史粉、李世民粉丝也没举报他们啊，
但这漫画抹黑唐朝，污化贞观之治、诋毁千古一帝唐太宗和凌烟阁二十四功臣的功业伟绩，原则性问题不让步谢谢。
唐太宗作为中国古代武功鼎盛没有之一的帝王，黑他割地？https://bbs.hupu.com/33183916.html
贞观之治是千年治世标杆，至今仍是初高中历史必学的考点，黑贞观风雨飘摇？
历史虚无主义要不得。

书中哪里写他割地了。。。突厥撤退了朔州还是唐朝的

引用 @jdamman 发表的:
作为一个看过漫画的稍微为漫画说两句话




第一女主是个三观很正的人否定掉了要联合突厥攻打的唐朝的事情，

第二女主后来也放弃所谓的报仇

第三这漫画真正的黑的是李建成而不是李世民，李建成完全成卑鄙无耻夺人所爱还要阴谋杀弟被李二反杀的小人，连自己的女人都背叛自己，李二其实依然是一个战神般的人物

没用的，虎扑直男，听不进去的，也不会去看原著的。

引用 @jdamman 发表的:
半壁江山就是漫画里的一句台词，番外里的内容全是对李大不利的，比如乘李世民在外打仗把他女人抢了，女主的老娘和李世民的对话里暗示玄武门之变是因为李大先动的手，李大对女主毫无感情要把女主要被送去和亲也是李二阻止的等等，李二从番外里不多的戏份里看也是个战神

得了，论编派艳史绯闻李建成才到哪儿？而且这玩意根本不是重点，虽然黑了李世民的真爱长孙皇后，但如果只是下半身那点事儿哪怕李建成李世民互换老婆谁稀罕理会啊？
李世民是战神跟李世民是唐朝第二位皇帝一样属于基本事实还用拿出来说？女主角抢李世民的那么多英勇事迹你怎么不说了？
玄武门是李世民先动手的，但在之前李大李四策划了昆明池，只可惜内部被渗透成筛子被老二先下手为强了——所以作者图啥呢？再说就算对李建成也不友好，它还是污蔑贞观，污蔑李世民房玄龄杜如晦了，挪李世民的事迹跟功绩去意淫大女主玛丽苏

这剧吴磊热巴要演了吧

引用 @jdamman 发表的:
半壁江山就是漫画里的一句台词，番外里的内容全是对李大不利的，比如乘李世民在外打仗把他女人抢了，女主的老娘和李世民的对话里暗示玄武门之变是因为李大先动的手，李大对女主毫无感情要把女主要被送去和亲也是李二阻止的等等，李二从番外里不多的戏份里看也是个战神

另外究竟多没水平才能写出李建成打下李唐半壁江山这种台词，尼玛打得啥玩意啊敢不敢列举一下？葵花教主一般都不敢直接这么吹

引用 @jdamman 发表的:
半壁江山就是漫画里的一句台词，番外里的内容全是对李大不利的，比如乘李世民在外打仗把他女人抢了，女主的老娘和李世民的对话里暗示玄武门之变是因为李大先动的手，李大对女主毫无感情要把女主要被送去和亲也是李二阻止的等等，李二从番外里不多的戏份里看也是个战神

历史上李建成欲随老爹李渊迁都以避突厥，被李世民极力阻止，言道汉代霍去病事迹，给自己十年时间，一定解决突厥，还家国安宁——结果被李建成嘲笑为说大话的樊哙，还好李渊听进去了。
贞观四年灭突，距离李世民“夸下海口”不过五年时间。
虽然跟女主角没毛线关系，但严格来说李建成要喂突厥（地和女人无所谓）被李世民阻止这一点夏达倒没有乱画

都狙到这来了，🐮🍻

引用 @我的名字有七个字 发表的:
玛丽苏你个头啊，到断更为止书中感情线都没发展过。你见过画了一百多话还连暧昧都没搞，男主女主还只是朋友的玛丽苏？

你以为只有人见人爱小白兔才叫玛丽苏啊？

引用 @我的名字有七个字 发表的:
准确地说突厥没有屠城和女主没太大关系，真正保住了朔州百姓的是朔州的地方官，他自杀献城换来了一城百姓的平安，女主算是突厥附带的战利品。这个篇章的设置除了让女主初显身手以外更大的作用是推动主人公成长，让女主见识到地方官心中守一方太平的“道”。女主之前的“道”完全只有复仇，而地方官的牺牲让女主明白了还有更大的“道”的存在。

找那么多借口有用吗？

直接定位套古装壳的偶像剧不就好了么
干嘛非得标榜自己尊重历史还自诩严谨呢

引用 @我的名字有七个字 发表的:
手头没有单行本的后记，就这段而言，除了初期立场偏颇的女主没给好脸色外（你爹刚被人家干死你总不能反手一句牛逼夸人家吧），所有在书中立场客观的人物都对李世民的这番表现给予了高度评价。即使是女主也只是“哼”了一下，也没有否认李世民的操作精彩。
后记中作者特别提到了富有传奇色彩的渭水之盟的史实，并称其“英明神武”（maybe是这个，反正是一个毫无疑问的高程度褒义词）

高度评价？这评价太高了，唐粉怕了

引用 @我的名字有七个字 发表的:
玛丽苏你个头啊，到断更为止书中感情线都没发展过。你见过画了一百多话还连暧昧都没搞，男主女主还只是朋友的玛丽苏？

靠女主开创盛世，编造贞观之治为乱世靠玛丽苏女主拯救，还不叫苏呢

引用 @我的名字有七个字 发表的:
手头没有单行本的后记，就这段而言，除了初期立场偏颇的女主没给好脸色外（你爹刚被人家干死你总不能反手一句牛逼夸人家吧），所有在书中立场客观的人物都对李世民的这番表现给予了高度评价。即使是女主也只是“哼”了一下，也没有否认李世民的操作精彩。
后记中作者特别提到了富有传奇色彩的渭水之盟的史实，并称其“英明神武”（maybe是这个，反正是一个毫无疑问的高程度褒义词）

所以呢，该作者抹黑李世民诋毁贞观之治，给盛唐和李世民扣上莫须有的罪名都是事实，你洗什么呢？

这种漫画这种电视剧本来也不是给男人看的。我不是歧视，80%的女生根本就没有基本的历史知识

引用 @雪凝悠悠 发表的:
找那么多借口有用吗？

所以您想说明什么呢？你们阐述的所谓黑点几乎都是断章取义的结果。认真把原著从头看到尾的人都会明白这是一部三观绝正、积极向上的佳作。

引用 @凤箫声动鱼龙舞 发表的:
你以为只有人见人爱小白兔才叫玛丽苏啊？

根据网上找来的定义分析
李长歌“造反”从头到尾未成功，还做了俘虏，起初还被仇恨蒙蔽双眼险些走入极端。你管这叫完美？

引用 @雪凝悠悠 发表的:
靠女主开创盛世，编造贞观之治为乱世靠玛丽苏女主拯救，还不叫苏呢

哦，人家在这立下一个远大志向还没付诸实践盛世就被开创了？连立个志向都不行啦？路飞天天要当海贼王鸣人天天要当火影，于是海贼王和火影就是男版玛丽苏了？感情人家一定要一天到晚想着复仇被你们黑翔才行？人家说“我要亲眼得见盛唐”咋地啦？要亲手击杀乱世又怎么了？儒家讲修身齐家治国平天下，无数人以此为梦想，感情中华上下五千年就是一部浩浩荡荡的玛丽苏？

这贴再一次证明了网民的愚蠢

引用 @我的名字有七个字 发表的:
所以您想说明什么呢？你们阐述的所谓黑点几乎都是断章取义的结果。认真把原著从头看到尾的人都会明白这是一部三观绝正、积极向上的佳作。

但凡有点三观的都不会给弃城放任朔州被突厥屠城洗，所有的黑点都是客观存在，极具误导性的抹黑，看电视剧的人可分不清你说的东西

引用 @雪凝悠悠 发表的:
所以呢，该作者抹黑李世民诋毁贞观之治，给盛唐和李世民扣上莫须有的罪名都是事实，你洗什么呢？

我说过很多次了作者给李世民的是极积极的评价。1、渭水之盟退突厥。2、朔州城陷叹惜显仁君风范。3、回忆篇中旁人叙述赫赫战功。
这部作品就是以主角的视角叙述的，开篇主角她爸刚死你说他对李世民能有什么好话？但随着故事的展开主角已经十分认同李世民的作为了。诋毁贞观之治那更是无稽之谈。贞观初年就是治世本就是个伪命题，何况作者在故事开篇就描绘了长安作为世界之都的繁华景象表明盛世图景。
真的，如果您没读过漫画，就去从头到尾看一看，不说让您满意，至少不会让如此愤怒；如果您看过了，就请不要把故事人物的一面之词当作背景设定的客观事实。

引用 @小鱼小鱼浑水摸鱼 发表的:
？？女主都是虚构出来的，讲个毛的严谨历史。本来就架空的有啥问题

架空的能用历史人物名字和事件？

引用 @我的名字有七个字 发表的:
哦，人家在这立下一个远大志向还没付诸实践盛世就被开创了？连立个志向都不行啦？路飞天天要当海贼王鸣人天天要当火影，于是海贼王和火影就是男版玛丽苏了？感情人家一定要一天到晚想着复仇被你们黑翔才行？人家说“我要亲眼得见盛唐”咋地啦？要亲手击杀乱世又怎么了？儒家讲修身齐家治国平天下，无数人以此为梦想，感情中华上下五千年就是一部浩浩荡荡的玛丽苏？

造谣贞观之治是乱世你怎么不说呢？

引用 @我的名字有七个字 发表的:
哦，人家在这立下一个远大志向还没付诸实践盛世就被开创了？连立个志向都不行啦？路飞天天要当海贼王鸣人天天要当火影，于是海贼王和火影就是男版玛丽苏了？感情人家一定要一天到晚想着复仇被你们黑翔才行？人家说“我要亲眼得见盛唐”咋地啦？要亲手击杀乱世又怎么了？儒家讲修身齐家治国平天下，无数人以此为梦想，感情中华上下五千年就是一部浩浩荡荡的玛丽苏？

贞观之治是乱世？五代十国才需要玛丽歌去拯救

引用 @雪凝悠悠 发表的:
造谣贞观之治是乱世你怎么不说呢？

贞观初年怎么就是盛世了？李渊在位的时候国内还有各种割据势力，经过南征北战方才平定。可以说李世民登基后才迎来了一个稳定的发展期。但此时内有弑亲骂名与太子余孽，外有强大的突厥、吐蕃蠢蠢欲动，天下久经隋末唐初战乱，此时正是民生凋敝时，像书中那样闹个饥荒简直是随随便便的事，如何不乱？罗马不是一天建成滴，治世不是一天到来的。

引用 @雪凝悠悠 发表的:
但凡有点三观的都不会给弃城放任朔州被突厥屠城洗，所有的黑点都是客观存在，极具误导性的抹黑，看电视剧的人可分不清你说的东西

李世民作为一名优秀的军事家政治家，假使他遇到如此情况，相信我，根本不需要杜如晦劝，他自己就能得出舍小保大的。渭水之盟本来就是暂时骗开了突厥赢取防御时间，现在己方兵力好不容易集中，还仅仅够拱卫都城，你跟我说要分兵疾驰边陲？救的救不及另说，万一突厥看穿了杀个回马枪，长安百姓与李唐江山该怎么办？

引用 @我的名字有七个字 发表的:
我说过很多次了作者给李世民的是极积极的评价。1、渭水之盟退突厥。2、朔州城陷叹惜显仁君风范。3、回忆篇中旁人叙述赫赫战功。
这部作品就是以主角的视角叙述的，开篇主角她爸刚死你说他对李世民能有什么好话？但随着故事的展开主角已经十分认同李世民的作为了。诋毁贞观之治那更是无稽之谈。贞观初年就是治世本就是个伪命题，何况作者在故事开篇就描绘了长安作为世界之都的繁华景象表明盛世图景。
真的，如果您没读过漫画，就去从头到尾看一看，不说让您满意，至少不会让如此愤怒；如果您看过了，就请不要把故事人物的一面之词当作背景设定的客观事实。

又开始造谣贞观初不是治世了，从武德四年开始大唐就已经统一，到贞观初还乱世你是搞笑来的？武德九年的时间被你吃了？

引用 @我的名字有七个字 发表的:
我说过很多次了作者给李世民的是极积极的评价。1、渭水之盟退突厥。2、朔州城陷叹惜显仁君风范。3、回忆篇中旁人叙述赫赫战功。
这部作品就是以主角的视角叙述的，开篇主角她爸刚死你说他对李世民能有什么好话？但随着故事的展开主角已经十分认同李世民的作为了。诋毁贞观之治那更是无稽之谈。贞观初年就是治世本就是个伪命题，何况作者在故事开篇就描绘了长安作为世界之都的繁华景象表明盛世图景。
真的，如果您没读过漫画，就去从头到尾看一看，不说让您满意，至少不会让如此愤怒；如果您看过了，就请不要把故事人物的一面之词当作背景设定的客观事实。

没好话就可以造谣李世民窃国大盗了？说实话反派洗白电视剧是所有电视剧里面最没三观的，最容易带偏青少年的思想，看电视剧的哪管你后期洗没洗白，他们只知道我们女主白莲花，给女主的行为找借口而已，就像你一样

引用 @三木兮 发表的:
所以从边境到长安城的百姓不是百姓？

所以呢，历史上有这段吗？没有吧，是长歌行伪造诋毁盛唐的

引用 @歌台商 发表的:
都说戏说不是胡说，但是到底怎么算戏说怎么算胡说，边界很难界定。寻秦记、鹿鼎记，甚至水浒传，改的也很多，到底算戏说还是胡说，标准在哪里？说到底，艺术创作是需要自由的土壤的，当我们现在越来越对历史改编有洁癖的时候，这方面的艺术创作势必会面临枯竭，这就是一个困局。

巴清传，长歌行，霍去病，大造谣，云中歌，上古情歌都是胡说，大量侮辱历史正面人物

引用 @我的名字有七个字 发表的:
李世民作为一名优秀的军事家政治家，假使他遇到如此情况，相信我，根本不需要杜如晦劝，他自己就能得出舍小保大的。渭水之盟本来就是暂时骗开了突厥赢取防御时间，现在己方兵力好不容易集中，还仅仅够拱卫都城，你跟我说要分兵疾驰边陲？救的救不及另说，万一突厥看穿了杀个回马枪，长安百姓与李唐江山该怎么办？

你知道渭水之盟李世民派尉迟敬德去狙击了吗？只不过仗打赢了对面冲的太快没拦住而已，李世民遇到过这种情况，武德七年李建成李渊准备迁都，是李世民力排众议劝止了这所谓舍小保大的行为

引用 @雪凝悠悠 发表的:
又开始造谣贞观初不是治世了，从武德四年开始大唐就已经统一，到贞观初还乱世你是搞笑来的？武德九年的时间被你吃了？

人口是衡量封建王朝兴衰的重要标准，贞观初年两百万户人口可是实打实的无增长。

引用 @我的名字有七个字 发表的:
贞观初年怎么就是盛世了？李渊在位的时候国内还有各种割据势力，经过南征北战方才平定。可以说李世民登基后才迎来了一个稳定的发展期。但此时内有弑亲骂名与太子余孽，外有强大的突厥、吐蕃蠢蠢欲动，天下久经隋末唐初战乱，此时正是民生凋敝时，像书中那样闹个饥荒简直是随随便便的事，如何不乱？罗马不是一天建成滴，治世不是一天到来的。

贞观初年是治世不是乱世也不是盛世，玛丽歌要拯救可以拯救他隋朝，隋朝的朔州沦陷过，隋朝连接了乱世需要玛丽歌拯救开创开皇盛世

引用 @我的名字有七个字 发表的:
人口是衡量封建王朝兴衰的重要标准，贞观初年两百万户人口可是实打实的无增长。

人口统计不是每年都记载的，武德八年记载了一次，接着就是贞观十三年记载了一次，之后是永徽三年记载了一次，贞观的人口上升速度是整个唐朝最快的时期，百废待兴根本就不是乱世，还有人口并不是衡量乱世的标准，乱世是起义遍地四方割据民不聊生，这显然和贞观之治没有什么关系

引用 @我的名字有七个字 发表的:
贞观初年怎么就是盛世了？李渊在位的时候国内还有各种割据势力，经过南征北战方才平定。可以说李世民登基后才迎来了一个稳定的发展期。但此时内有弑亲骂名与太子余孽，外有强大的突厥、吐蕃蠢蠢欲动，天下久经隋末唐初战乱，此时正是民生凋敝时，像书中那样闹个饥荒简直是随随便便的事，如何不乱？罗马不是一天建成滴，治世不是一天到来的。

你知道那些所谓余孽都不用李世民动手就被自己手下杀了吗？李世民真心没背负什么罪名，人尽皆知唐朝是李世民打下来的，李渊靠李世民得来的天下，所以野史里面李世民比白莲花还白

引用 @雪凝悠悠 发表的:
没好话就可以造谣李世民窃国大盗了？说实话反派洗白电视剧是所有电视剧里面最没三观的，最容易带偏青少年的思想，看电视剧的哪管你后期洗没洗白，他们只知道我们女主白莲花，给女主的行为找借口而已，就像你一样

哈姆雷特干脆世界禁播好了，人家叔叔治国理政也还是可以的，好端端的就把人家杀了，从头到尾死不悔改，性质之恶劣令人咂舌，小朋友看到了影响多不好。
李世民弑杀兄弟，这在世界各地各个时期都是不被伦理道德所容忍的；违背嫡长子继承制，又有违于律法。这才是大大的不好嘞。这种反派摇身一变成为明君最容易带偏青少年思想，看了玄武门之变哪管你后面贞观之治哟，他们只知道唐太宗白莲花，狂洗李世民粘着亲兄弟鲜血的双手，就像你一样。
您说是不是这么个逻辑？

引用 @我的名字有七个字 发表的:
贞观初年怎么就是盛世了？李渊在位的时候国内还有各种割据势力，经过南征北战方才平定。可以说李世民登基后才迎来了一个稳定的发展期。但此时内有弑亲骂名与太子余孽，外有强大的突厥、吐蕃蠢蠢欲动，天下久经隋末唐初战乱，此时正是民生凋敝时，像书中那样闹个饥荒简直是随随便便的事，如何不乱？罗马不是一天建成滴，治世不是一天到来的。

吐蕃就更可笑了，贞观初年唐朝并没有和吐蕃直接接壤，突厥当时天灾人祸只想捡便宜就逃，仅仅只有千人的小规模作战，而且只有两次。治世不是一天到来的，乱世武德四年就已经平定，到武德九年已经五年过去了，再废物的朝廷也不会治理了四年还是乱世

引用 @我的名字有七个字 发表的:
哈姆雷特干脆世界禁播好了，人家叔叔治国理政也还是可以的，好端端的就把人家杀了，从头到尾死不悔改，性质之恶劣令人咂舌，小朋友看到了影响多不好。
李世民弑杀兄弟，这在世界各地各个时期都是不被伦理道德所容忍的；违背嫡长子继承制，又有违于律法。这才是大大的不好嘞。这种反派摇身一变成为明君最容易带偏青少年思想，看了玄武门之变哪管你后面贞观之治哟，他们只知道唐太宗白莲花，狂洗李世民粘着亲兄弟鲜血的双手，就像你一样。
您说是不是这么个逻辑？

李渊李建成想杀他李世民怎么不能杀李建成了？你才是搞笑的吧，封建嫡长子思想这年头还有人吹捧，忠君你可笑死我了？

引用 @雪凝悠悠 发表的:
你知道那些所谓余孽都不用李世民动手就被自己手下杀了吗？李世民真心没背负什么罪名，人尽皆知唐朝是李世民打下来的，李渊靠李世民得来的天下，所以野史里面李世民比白莲花还白

哟巧了，这胡编乱造的破漫画书也是这么画的，李世民简直光大伟正哦，脏活累活全是杜如晦干的。尤其在回忆篇里，简直让人怀疑女主人公是不是他的私生女哦。

引用 @银古四木 发表的:
真心希望现在别拍这种历史偶像剧了，本来现在小孩就不爱看历史，出来个剧还是这种舔女主的剧，以后真的是要数典忘祖了

娱乐圈流量金钱地位优先，早就忘记祖宗是谁了

引用 @我的名字有七个字 发表的:
哈姆雷特干脆世界禁播好了，人家叔叔治国理政也还是可以的，好端端的就把人家杀了，从头到尾死不悔改，性质之恶劣令人咂舌，小朋友看到了影响多不好。
李世民弑杀兄弟，这在世界各地各个时期都是不被伦理道德所容忍的；违背嫡长子继承制，又有违于律法。这才是大大的不好嘞。这种反派摇身一变成为明君最容易带偏青少年思想，看了玄武门之变哪管你后面贞观之治哟，他们只知道唐太宗白莲花，狂洗李世民粘着亲兄弟鲜血的双手，就像你一样。
您说是不是这么个逻辑？

弑杀兄弟对于唐朝的民风而言真心无所谓，唐朝承接的是南北朝和隋朝，皇帝十年换三个，谁管你杀几个兄弟？嫡长子继承制度是统治者为巩固统治阶级的封建思想更不应该进行鼓吹

引用 @我的名字有七个字 发表的:
哟巧了，这胡编乱造的破漫画书也是这么画的，李世民简直光大伟正哦，脏活累活全是杜如晦干的。尤其在回忆篇里，简直让人怀疑女主人公是不是他的私生女哦。

窃国大盗李世民都来了，你可笑死我了呢，原来这叫光伟正

引用 @我的名字有七个字 发表的:
哟巧了，这胡编乱造的破漫画书也是这么画的，李世民简直光大伟正哦，脏活累活全是杜如晦干的。尤其在回忆篇里，简直让人怀疑女主人公是不是他的私生女哦。

那就更恶心了，李世民能爱上一个外国人？那外国人还是敌国公主，李世民又不是精虫上脑了

引用 @雪凝悠悠 发表的:
窃国大盗李世民都来了，你可笑死我了呢，原来这叫光伟正

我强调快有五六遍了，我再说的直白点：书中给李世民的设定就是一代明君，几无瑕疵，而女主初期爸比被干掉，说出来的话并不客观，这是符合她立场身份的行径。

引用 @我的名字有七个字 发表的:
我强调快有五六遍了，我再说的直白点：书中给李世民的设定就是一代明君，几无瑕疵，而女主初期爸比被干掉，说出来的话并不客观，这是符合她立场身份的行径。

哇，符合女主立场就代表可以编造罪名给李世民了，你真是让我震惊呢。所以直接不让他播了不就扣不上罪名了，两全其美

引用 @雪凝悠悠 发表的:
那就更恶心了，李世民能爱上一个外国人？那外国人还是敌国公主，李世民又不是精虫上脑了

我真的码不动了，你自己看看你断章取义到了什么地步。
虽然这部漫画的剧情把控称不上十分优秀，但画工绝对是中国近几年黑白漫的巅峰。作品三观正，对历史的改变也总体合理。真心希望你好好看完后在下结论要不要黑。断章取义真的能把一部好作品毁掉。

引用 @我的名字有七个字 发表的:
我强调快有五六遍了，我再说的直白点：书中给李世民的设定就是一代明君，几无瑕疵，而女主初期爸比被干掉，说出来的话并不客观，这是符合她立场身份的行径。

她不造谣是会少点肉还是会死？

引用 @夙兮夕月 发表的:
哇，符合女主立场就代表可以编造罪名给李世民了，你真是让我震惊呢。所以直接不让他播了不就扣不上罪名了，两全其美

这是女主初期的不是，和这部作品有什么关系？我再直白点，一个人是不可能给自己杀父仇人好评的，这个故事要合乎逻辑的发展下去，女主必定是要先对李世民抱有仇恨的，这就是所谓“符合女主的身份立场”。Understand？

引用 @我的名字有七个字 发表的:
我真的码不动了，你自己看看你断章取义到了什么地步。
虽然这部漫画的剧情把控称不上十分优秀，但画工绝对是中国近几年黑白漫的巅峰。作品三观正，对历史的改变也总体合理。真心希望你好好看完后在下结论要不要黑。断章取义真的能把一部好作品毁掉。

夏达这种抄袭狗就别吹什么画工了，三观根本就是极度不正，李建成为了恶心李世民就要逼他娶回纥女？还让他主动卖女儿？为了女主堂堂名相杀人放火？为了杀女主杜如晦放弃朔州和朔州城的百姓？你这都是什么见鬼的三观，男主就更恶心了，睡完汉女就全杀掉，我呸

引用 @我的名字有七个字 发表的:
这是女主初期的不是，和这部作品有什么关系？我再直白点，一个人是不可能给自己杀父仇人好评的，这个故事要合乎逻辑的发展下去，女主必定是要先对李世民抱有仇恨的，这就是所谓“符合女主的身份立场”。Understand？

抱有仇恨就可以造谣？李世民窃什么国了？李世民姓李，杨坚以国丈身份抢孤儿寡母的皇位才叫窃国，李世民叫什么窃国？

引用 @我的名字有七个字 发表的:
这是女主初期的不是，和这部作品有什么关系？我再直白点，一个人是不可能给自己杀父仇人好评的，这个故事要合乎逻辑的发展下去，女主必定是要先对李世民抱有仇恨的，这就是所谓“符合女主的身份立场”。Understand？

说到底女主的行为就是造谣，一部作品女主都在造谣，三观不正，还指望看电视剧的人怎么样？

引用 @我的名字有七个字 发表的:
这是女主初期的不是，和这部作品有什么关系？我再直白点，一个人是不可能给自己杀父仇人好评的，这个故事要合乎逻辑的发展下去，女主必定是要先对李世民抱有仇恨的，这就是所谓“符合女主的身份立场”。Understand？

一部作品是否三观不正不是看作者想要传达的东西，要有自知之明你能传达什么？相反其每一样主角身上反社会反人格的问题都会严重带坏青少年三观，就像花千骨，花千骨作者也觉得应该大爱天下，也让花千骨去爱了，然而最后呢？以造谣为形式进行人物塑造，最后所造成的结果作品自然也应该承担，剧播的时候可就是满屏的热血句子，诛杀李世民了

反正真要这么拍，到时候举报有我一份力量。我国古代前三皇帝怎能被后人如此歪曲污蔑

引用 @银古四木 发表的:
真心希望现在别拍这种历史偶像剧了，本来现在小孩就不爱看历史，出来个剧还是这种舔女主的剧，以后真的是要数典忘祖了

我觉得没有问题 迟早要自己甄别各种信息 历史架空就是可以随便写 只要点子好就可以

引用 @我的名字有七个字 发表的:
准确地说突厥没有屠城和女主没太大关系，真正保住了朔州百姓的是朔州的地方官，他自杀献城换来了一城百姓的平安，女主算是突厥附带的战利品。这个篇章的设置除了让女主初显身手以外更大的作用是推动主人公成长，让女主见识到地方官心中守一方太平的“道”。女主之前的“道”完全只有复仇，而地方官的牺牲让女主明白了还有更大的“道”的存在。

你知不知道朔州地方官名字都是乱编的啊？历史上朔州地方官有自杀吗？地方有兵力空虚几乎被突厥屠城吗？当英卫二公死的啊？

引用 @三木兮 发表的:
长安以北到边境线的城池不算大唐的城？

弃了吗？就问你一句弃了吗？

引用 @我的名字有七个字 发表的:
玛丽苏你个头啊，到断更为止书中感情线都没发展过。你见过画了一百多话还连暧昧都没搞，男主女主还只是朋友的玛丽苏？

多的是啊，你没看过玛丽苏小说？没画完没画到正式谈恋爱所以我不是玛丽苏？

引用 @凤箫声动鱼龙舞 发表的:
得了，论编派艳史绯闻李建成才到哪儿？而且这玩意根本不是重点，虽然黑了李世民的真爱长孙皇后，但如果只是下半身那点事儿哪怕李建成李世民互换老婆谁稀罕理会啊？
李世民是战神跟李世民是唐朝第二位皇帝一样属于基本事实还用拿出来说？女主角抢李世民的那么多英勇事迹你怎么不说了？
玄武门是李世民先动手的，但在之前李大李四策划了昆明池，只可惜内部被渗透成筛子被老二先下手为强了——所以作者图啥呢？再说就算对李建成也不友好，它还是污蔑贞观，污蔑李世民房玄龄杜如晦了，挪李世民的事迹跟功绩去意淫大女主玛丽苏

所有人都是带恶人，就她女主纯洁无瑕英勇无畏呗

引用 @我的名字有七个字 发表的:
我说过很多次了作者给李世民的是极积极的评价。1、渭水之盟退突厥。2、朔州城陷叹惜显仁君风范。3、回忆篇中旁人叙述赫赫战功。
这部作品就是以主角的视角叙述的，开篇主角她爸刚死你说他对李世民能有什么好话？但随着故事的展开主角已经十分认同李世民的作为了。诋毁贞观之治那更是无稽之谈。贞观初年就是治世本就是个伪命题，何况作者在故事开篇就描绘了长安作为世界之都的繁华景象表明盛世图景。
真的，如果您没读过漫画，就去从头到尾看一看，不说让您满意，至少不会让如此愤怒；如果您看过了，就请不要把故事人物的一面之词当作背景设定的客观事实。

2.朔州城陷叹仁君之风？历史上李世民有没有放任朔州城陷落？你回答这事了不就完了吗？
老说后面反转，得了呗，就你们这种快餐剧观众看个开头不错了，谁有耐心看你后面反不反转，开头就给人留下错误的既定印象还有脸说了？
李大死后罗艺屁都没放，后来起兵打的也是李渊的旗号，女主角跑去找罗艺求援真是想当然，罗艺会理她？还燕云十八骑，演义看多了吧？

引用 @我的名字有七个字 发表的:
李世民作为一名优秀的军事家政治家，假使他遇到如此情况，相信我，根本不需要杜如晦劝，他自己就能得出舍小保大的。渭水之盟本来就是暂时骗开了突厥赢取防御时间，现在己方兵力好不容易集中，还仅仅够拱卫都城，你跟我说要分兵疾驰边陲？救的救不及另说，万一突厥看穿了杀个回马枪，长安百姓与李唐江山该怎么办？

历史不是让你写小说，别在这“假设”“合理性”，你告诉我历史上李世民有没有放弃朔州，一句话完事

引用 @我的名字有七个字 发表的:
哟巧了，这胡编乱造的破漫画书也是这么画的，李世民简直光大伟正哦，脏活累活全是杜如晦干的。尤其在回忆篇里，简直让人怀疑女主人公是不是他的私生女哦。

杜如晦不是人了？历史上这些事都没发生过你凭什么给人杜如晦泼脏水？历史上杜如晦鞠躬尽瘁英年早逝，破漫画还把人写成干脏活的？要脸吗？

引用 @我的名字有七个字 发表的:
我真的码不动了，你自己看看你断章取义到了什么地步。
虽然这部漫画的剧情把控称不上十分优秀，但画工绝对是中国近几年黑白漫的巅峰。作品三观正，对历史的改变也总体合理。真心希望你好好看完后在下结论要不要黑。断章取义真的能把一部好作品毁掉。

你知不知道按照漫画描述的时间线李世民救李长歌她妈时才十岁啊？一个育龄妇女跟十岁小孩谈恋爱，恋童癖还有脸吹了？

看这设定，比桐华的大漠谣有过之而无不及啊，这剧不凉简直没天理了

引用 @撒拉嘿呦吼 发表的:
说你祖上都是蝇营狗苟的小人，还怎么传承文化？自古以来的文化就是这个？去年拍的那两部明朝剧怎么舔的蒙古？房玄龄凌烟阁二十四功臣让写成一边放火烧死无辜百姓，一边喝茶的人？这是什么玩意？要是有史书资料背书也行，什么没有就靠下边？

唐朝距今1300年，唐朝人的行为和现代人的观念有半毛钱关系。所有人类的祖上都是茹毛饮血的野人，影响现代人搞现代化建设了？古代人有古代人的发展史，现代人有现代人的价值观，二者无关联，别给自己加戏。

引用 @我的名字有七个字 发表的:
哟巧了，这胡编乱造的破漫画书也是这么画的，李世民简直光大伟正哦，脏活累活全是杜如晦干的。尤其在回忆篇里，简直让人怀疑女主人公是不是他的私生女哦。

逗死了，你怎么这么振振有词理直气壮啊？
杜如晦是治世良才，贞观名相，因英年早逝而格外令人扼腕——咋就成干脏活儿的了？你咋不让诸葛亮干脏活儿去？

引用 @歌台商 发表的:
都说戏说不是胡说，但是到底怎么算戏说怎么算胡说，边界很难界定。寻秦记、鹿鼎记，甚至水浒传，改的也很多，到底算戏说还是胡说，标准在哪里？说到底，艺术创作是需要自由的土壤的，当我们现在越来越对历史改编有洁癖的时候，这方面的艺术创作势必会面临枯竭，这就是一个困局。

还洁癖，把历史人物就这么瞎改，是不是像韩国人那样把李世民改成瞎子你也没意见啊，说白了你要是架空历史怎么改我都没意见，用着历史人物的真名瞎编就是不要脸

引用 @律师阿城 发表的:
我觉得没有问题 迟早要自己甄别各种信息 历史架空就是可以随便写 只要点子好就可以

他架空个锤子，人物朝代哪一条架空了？？？就为了编一个舔女主的剧情，我就纳了闷了，他想传播正能量非得是女主带着一堆舔狗才行么？？？

引用 @朱王司徒 发表的:
现在的小孩看见个历史人物还以为王者荣耀里的

的确，在b站想搜一下有没有周瑜的剪辑，结果全是王者荣耀的

引用 @银古四木 发表的:
他架空个锤子，人物朝代哪一条架空了？？？就为了编一个舔女主的剧情，我就纳了闷了，他想传播正能量非得是女主带着一堆舔狗才行么？？？

舔狗怎么了 按你这么说金庸小说男主身边一堆舔狗

引用 @凤箫声动鱼龙舞 发表的:
逗死了，你怎么这么振振有词理直气壮啊？
杜如晦是治世良才，贞观名相，因英年早逝而格外令人扼腕——咋就成干脏活儿的了？你咋不让诸葛亮干脏活儿去？

那么杀光李建成家男丁的事情是谁做的？李世民？相信历史上一定有人为李世民代劳吧！只不过书中将这个活推给了“杜断”。结合书中情节，杜如晦不仅仅是一个干脏活的，这个事件是要体现他杀伐果断但又富有能臣风范的复杂形象。杜知道李要开创盛世手上不宜粘太多鲜血，于是便替李做了这些事情。他知道自己将英年早逝但仍事无巨细一一过问，只为在有生之年得见治世。这些都是书中的情节，难道创作的不好？难不成李世民和他们的手下非得仁慈善良？那还看个屁呀。人物就像一张扁平的白纸，毫无对立冲突。喜欢看圣人《论语》他不香吗？

引用 @我的名字有七个字 发表的:
那么杀光李建成家男丁的事情是谁做的？李世民？相信历史上一定有人为李世民代劳吧！只不过书中将这个活推给了“杜断”。结合书中情节，杜如晦不仅仅是一个干脏活的，这个事件是要体现他杀伐果断但又富有能臣风范的复杂形象。杜知道李要开创盛世手上不宜粘太多鲜血，于是便替李做了这些事情。他知道自己将英年早逝但仍事无巨细一一过问，只为在有生之年得见治世。这些都是书中的情节，难道创作的不好？难不成李世民和他们的手下非得仁慈善良？那还看个屁呀。人物就像一张扁平的白纸，毫无对立冲突。喜欢看圣人《论语》他不香吗？

杀李建成都是李世民亲自动的手，他需要找人代劳杀李建成儿子？李世民军人出身，冲锋陷阵一直都自己带头，说杀你就杀你，从来不让手下背锅。史盲在这里想什么当然呢？

引用 @银古四木 发表的:
真心希望现在别拍这种历史偶像剧了，本来现在小孩就不爱看历史，出来个剧还是这种舔女主的剧，以后真的是要数典忘祖了

这是上面的审查要求的，拍古装就只能拍偶像剧。你想拍点正经的比如长安十二时辰，立马给你扣个历史虚无主义的帽子，逼的你连人物名字都给改掉。
大明王朝这种，下辈子见吧。

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你这个人真是莫名其妙 我尊重创作自由怎么成了我愿意当舔狗 你这样不清醒的 我不会再回复

引用 @律师阿城 发表的:
你这个人真是莫名其妙 我尊重创作自由怎么成了我愿意当舔狗 你这样不清醒的 我不会再回复

拿着自由当借口，精神西方人啊～

引用 @小将Antonini 发表的:
这是上面的审查要求的，拍古装就只能拍偶像剧。你想拍点正经的比如长安十二时辰，立马给你扣个历史虚无主义的帽子，逼的你连人物名字都给改掉。
大明王朝这种，下辈子见吧。

可以拍偶像剧啊，不用真名就行，咱要求也不高，别把真人真事安在一个莫名其妙的人身上就行

引用 @银古四木 发表的:
还洁癖，把历史人物就这么瞎改，是不是像韩国人那样把李世民改成瞎子你也没意见啊，说白了你要是架空历史怎么改我都没意见，用着历史人物的真名瞎编就是不要脸

寻秦记水浒传鹿鼎记乃至三国演义不都有拿着历史人物虚构的事情吗？重要的是边界在哪里，标准在哪里，如果都按现在这个标准创作，都来架空，那文学史上就出不了三国演义，出不了说唐封神演义水浒传，更不要说寻秦记鹿鼎记书剑恩仇录碧血剑。

引用 @银古四木 发表的:
可以拍偶像剧啊，不用真名就行，咱要求也不高，别把真人真事安在一个莫名其妙的人身上就行

但是上面却是正经的剧就卡，这种不正经的就一路绿灯。

引用 @我的名字有七个字 发表的:
那么杀光李建成家男丁的事情是谁做的？李世民？相信历史上一定有人为李世民代劳吧！只不过书中将这个活推给了“杜断”。结合书中情节，杜如晦不仅仅是一个干脏活的，这个事件是要体现他杀伐果断但又富有能臣风范的复杂形象。杜知道李要开创盛世手上不宜粘太多鲜血，于是便替李做了这些事情。他知道自己将英年早逝但仍事无巨细一一过问，只为在有生之年得见治世。这些都是书中的情节，难道创作的不好？难不成李世民和他们的手下非得仁慈善良？那还看个屁呀。人物就像一张扁平的白纸，毫无对立冲突。喜欢看圣人《论语》他不香吗？

哈，杀李建成家男丁这种事你认为是“脏活儿”而已，有多少人抢着愿意干你造吗？甚至不用秦王府的任何人，谁谁随便一个眼神自然有无数人代劳。你知道敬君弘吕世衡吗？人家根本不是秦王府的人，玄武门之变硬是不愿意中立最后战死——大场面都过来了，这种小活儿非得往杜如晦身上扣？人一个文官谋士至于吗？夏达不会就认识房玄龄杜如晦这几个人所以排排坐分活干吧？
再说李建成都是李世民众目睽睽之下，不假手任何人直接、亲手干掉的，杀他几个儿子犯得着遮遮掩掩？

引用 @雪凝悠悠 发表的:
高度评价？这评价太高了，唐粉怕了

我寻思我站在哪里看 乱臣贼子李世民也tm属于扭曲历史啊

放弃国土，从古至今都是很严重的卖国行为。。。

引用 @孤桐锁寒秋 发表的:
杀李建成都是李世民亲自动的手，他需要找人代劳杀李建成儿子？李世民军人出身，冲锋陷阵一直都自己带头，说杀你就杀你，从来不让手下背锅。史盲在这里想什么当然呢？

已经亲手杀了亲兄弟所以再杀几个侄子无所谓？李世民本人恐怕不是这么想的吧。就算他杀人时脸不红心不跳他也得顾及后世评价吧，人家是个要脸的人，不然也不会想着让史官遮掩玄武门之变。史盲在这想什么当然呢？

引用 @muffincake 发表的:
大唐半壁江山是李建成打下来的哈哈哈哈哈哈

你查一下薛举就知道李世民和李建成谁比较厉害了。

引用 @阿尔拉巴特 发表的:
架空的能用历史人物名字和事件？

文艺作品当然可以，不过电视剧审的会比较严估计会改(我不认同这个)

引用 @我的名字有七个字 发表的:
已经亲手杀了亲兄弟所以再杀几个侄子无所谓？李世民本人恐怕不是这么想的吧。就算他杀人时脸不红心不跳他也得顾及后世评价吧，人家是个要脸的人，不然也不会想着让史官遮掩玄武门之变。史盲在这想什么当然呢？

笑死，难不成支持这部漫画的都是天然无机质地摊文豪李世民黑？
地摊文豪们拿出来的所谓李世民遮掩玄武门的“证据”其实还原一下是史官记录玄武门事，语多隐晦，太宗令“削去浮词，直书其事”——不是太宗坚持，你现在看到的玄武门很可能就是李元吉杀李建成，尉迟恭为了阻止（未遂）再杀李元吉，跟李世民没有任何关系。或者李建成中流矢死于乱军之中。最次也是罗生门事件。

引用 @虎扑JR0380369970 发表的:
你查一下薛举就知道李世民和李建成谁比较厉害了。

打薛举时李世民重病，刘文静指挥。更何况这和李建成有蛋关系，薛举是自己挂的好吗！

引用 @再见TD21 发表的:
问题是这是自己人在丑化自己

也不一定是自己人

引用 @流派芬 发表的:
丑话汉人历史的都是一些满族人，你看看那些编剧导演明星，有很多是满人，美化清朝满人，丑话汉人历史

更可笑的是满清的高光在西北，但现在因为绿绿反而不能拍，只能编点宫斗了。

引用 @凤箫声动鱼龙舞 发表的:
得了，论编派艳史绯闻李建成才到哪儿？而且这玩意根本不是重点，虽然黑了李世民的真爱长孙皇后，但如果只是下半身那点事儿哪怕李建成李世民互换老婆谁稀罕理会啊？
李世民是战神跟李世民是唐朝第二位皇帝一样属于基本事实还用拿出来说？女主角抢李世民的那么多英勇事迹你怎么不说了？
玄武门是李世民先动手的，但在之前李大李四策划了昆明池，只可惜内部被渗透成筛子被老二先下手为强了——所以作者图啥呢？再说就算对李建成也不友好，它还是污蔑贞观，污蔑李世民房玄龄杜如晦了，挪李世民的事迹跟功绩去意淫大女主玛丽苏

作者就一个女性漫画家，少女漫里李大干这些事他能是个正面角色？而且女主在漫画中依然只是个作用有限的人，远远谈不上抢李世民功绩，那座朔州城到底还是被突厥攻破了，以后平定突厥可能还是靠李二
漫画的问题：1就是把李二的一些事情挪到女二身上，但是暂时还谈不上抢功劳，她也没否定李二干过那些事2就是一些她虚构出来所谓腹黑的计策，这个我不帮她说话，不管作者主观意图如何，确实毁坏了李世民和房玄龄杜如晦的形象3她在唐突厥回纥的关系上笔墨上但是有重大问题，如果不改很可能被封杀。
我为漫画稍微辩白的几点：1漫画主观上肯定不是黑唐朝的，比如漫画一开始就描写了长安的繁华，还有各族人民在长安安居乐业，借李淳风之口说唐朝国祚绵长等等。2李世民起码在已知的篇幅里不是个反面角色，漫画读者其实很喜欢这个角色的。3女主真的三观很正，不存在勾结外族颠覆大唐这些事

引用 @律师阿城 发表的:
你这个人真是莫名其妙 我尊重创作自由怎么成了我愿意当舔狗 你这样不清醒的 我不会再回复

自由？🇮🇹和🇺🇸国自由不自由，建议去感受一下

引用 @银古四木 发表的:
可以拍偶像剧啊，不用真名就行，咱要求也不高，别把真人真事安在一个莫名其妙的人身上就行

三流编剧: 你给我灵感？

引用 @我的名字有七个字 发表的:
已经亲手杀了亲兄弟所以再杀几个侄子无所谓？李世民本人恐怕不是这么想的吧。就算他杀人时脸不红心不跳他也得顾及后世评价吧，人家是个要脸的人，不然也不会想着让史官遮掩玄武门之变。史盲在这想什么当然呢？

李世民遮掩玄武门？人尽皆知李世民怎么射死的李建成，如何杀了李元吉，原来是这么遮掩的，漫粉这是看了多少地摊文？

引用 @我的名字有七个字 发表的:
已经亲手杀了亲兄弟所以再杀几个侄子无所谓？李世民本人恐怕不是这么想的吧。就算他杀人时脸不红心不跳他也得顾及后世评价吧，人家是个要脸的人，不然也不会想着让史官遮掩玄武门之变。史盲在这想什么当然呢？

史盲麻烦你看点书再来开麦，李建成儿子就是李世民通过皇帝下诏杀死的，史书记得清清楚楚。李世民都不找人背锅你非替人找个干脏活的，什么毛病？

引用 @七君之最 发表的:
首先李大李二不比岳飞秦桧，这对比本身就不贴切
其次故事有了结局才能通过整体的脉络来判断表达是否偏颇而不是断章取义
最后，改编还是要看本身的内核而不是对这些客观的人物进行对比，如果这样的话，西游记这样的名作，玄奘看了还不得秽土转生出来鞭尸吴承恩啊——凭什么把自己刻画成一个自私自利，没有担当的和尚？

有啥内核啊，李世民靠自己一刀一枪打天下，四处征战，唐朝基本靠他完成统一的。李世民在位的时候，用得着这种不知道哪编出来的阿猫阿狗来救大唐？

不同意

引用 @孤桐锁寒秋 发表的:
史盲麻烦你看点书再来开麦，李建成儿子就是李世民通过皇帝下诏杀死的，史书记得清清楚楚。李世民都不找人背锅你非替人找个干脏活的，什么毛病？

OK扯远了，作为一个不怎么逛历史论坛的人我没法在这些小史实上争过你。回到开始讨论的话题。开始你认为这部漫画在抹黑李世民，我费尽千辛万苦向你解释清楚了书中的李世民是个大大滴好人，现在你有tm不满意了，tm是怎么改你都不乐意是吧？

很早就听说过这个漫画，但一直不知道内容，今天真是大开眼界，李二窃取李大打下的江山？这脑洞真是绝了，李大粉丝见得多了，疯狂到这种程度的还真是第一次见 [ 此帖被白河愁在2020-03-30 15:08修改 ]

引用 @银古四木 发表的:
其实我烦的是这种大女主剧，就古代女人那地位咱能不瞎编么，你要想表达女权整个架空历史我没意见啊。别和大明风华似的，于谦的功劳都算到一个废物女主身上恶心我，难道让以后的中国人吹一个历史上屁都不算的女人么？？？

可是你想想那些大男主爽文其实也没有比大女主好到哪里去。但是大女主的改编成电视会更有市场，因为它里面的谈情说爱成分会比较多，大男主的那个女主那些人基本上就是花瓶
当然我也觉得历史文是架空会比较好。不直接对应，反正都猜得出来原型