引用 @江东一条鱼 发表的: 世界影史不谈了 我感觉华语影史王家卫压不住侯孝贤
引用 @苏北土肥圆 发表的: 俩人一档,谈不上谁压谁。
引用 @江东一条鱼 发表的: 我没说不是一档
引用 @AyaAoi 发表的:有句说句,影视区的日常和黑王家卫没啥关系吧 虽然是有黑他的贴子,但是下面点赞评论都是反驳的吧,以及追捧王家卫的吧 为什么老觉得有人黑他
引用 @浩吼吼吼 发表的: 让我这种墨镜粉丝更兴奋的一点,他作品还在升值,他还没有离开他的创作巅峰期华语导演最喜欢的就是王家卫和杨德昌了,我觉得有点像华语电影的李杜
引用 @AyaAoi 发表的:我感觉王家卫有点像张爱玲,恰好王家卫本人也很喜欢张爱玲 华语圈内部都充分认可这俩的地位和才华,又很独特,难以和其他作家或者电影人归在一类里面 但是华语圈内部真正学或者模仿他们俩的后辈又好像没有特别突出的人物 而且虽然华语圈内部的地位已经蛮高了,但是还不及,欧美那边对于他们的评价
引用 @时间恐惧症 发表的: 广大jr都是讲道理的啊,不是说被反驳了的黑就不叫黑吧
引用 @藏不起秋去秋来秋景曾 发表的: 王家卫根本不用质疑,他师承欧美(尤其是欧洲)导演,又对欧美导演的美学产生了很大影响。国内能和他一时瑜亮的只有侯孝贤,不同于王家卫,侯孝贤受日本导演的影响更大一些,又对亚洲导演起到了很大的指导作用,像是枝裕和、李沧东。
引用 @吕咏蓝 发表的: 我觉得影像的欣赏会更客观一点,欧美欣赏张爱玲本质上对夏志清的认可,因为很少有多少评论者有能力去读张爱玲的原文。而恰恰如果他们愿意这么去做,就是因为夏志清将张爱玲放在一个中国文学不可不读的位置上。但是王家卫,全世界的人都可以用自己的眼睛去看他的作品,毫无障碍。
引用 @秋名山吴宣仪 发表的: 王家卫的地位亚洲现役第一、历史第四世界现役前十、历史前50
引用 @AyaAoi 发表的:论坛的主流态度肯定还是看亮和灭吧 要只是有几个人发帖子来黑,下面都是反驳的,应该还不至于算日常黑他吧 至少,华语大导演里面,李安,张艺谋,侯孝贤,杨德昌,贾樟柯,陈凯歌,吴宇森我都有看到过黑他们的帖子,要说没有人黑过的恐怕只有蔡明亮,胡金铨,谢晋,费穆这种基本没有人提及的导演吧。 哈哈,我印象中真的也就是蔡明亮这种小透明,没有什么人会去黑他,因为都没有人提他
引用 @木星新一 发表的: 王家卫作为电影界的华人之光能被黑我是真的难以理解
引用 @藏不起秋去秋来秋景曾 发表的: 侯孝贤的话,国内很多导演可以说向他取经了许多;王家卫这一方面的确差了点。
引用 @換襪喪誌 发表的:而且我觉得王家卫真的是文青名单里相对比较通俗的了,我看王家卫起码不会犯困,能理解那种状态,侯孝贤那些电影真是看得我想把屏幕砸了,动辄看似毫无意义的长镜头
引用 @花花美人 发表的:取经把国内电影搞垮 扯淡
引用 @chow09 发表的:列出这些东西对那些黑的人来说没有任何意义,他们每个人都说自己阅片无数,说的每句话都是电影史,其它所有的权威和奖项在他们眼里全是废纸和废话
引用 @金蝉子脱壳 发表的: 不明觉厉,这是我看王家卫的感觉,虽然有点看不懂,但感觉很好看
引用 @连踩十单车 发表的: 摆渡人算他的吗
引用 @浩吼吼吼 发表的: 作品还能算监制头上的?撞死一只羊算是王家卫的吗
引用 @武安开府仪同三司 发表的: 侯孝贤的悲情城市还可以看进去,后来导的刺客聂隐娘真的要看睡了
引用 @连踩十单车 发表的: 看控制度吧,比如倩女幽魂新龙门客栈等一般化为徐克电影
引用 @花花美人 发表的:屁用 台湾电影不是完蛋了吗
引用 @chow09 发表的:似乎我一句话都没提到台湾电影。。。。不知我说的话和台湾电影完蛋有什么关系
引用 @老中邑 发表的: 墨镜就一代宗师来看,的确还在创作巅峰,水平没掉太多,我也很期待他下一部作品,只不过梁朝伟以后和不和他玩儿了就不得而知了,没有梁朝伟以后,墨镜会找谁做御用,我蛮期待的
引用 @莱治腥猩的你 发表的: 繁花找了胡歌
引用 @老中邑 发表的: 繁华不是墨镜导的,而且我不是黑胡歌,墨镜的审美和要求来说,他可能看不上胡歌
引用 @莱治腥猩的你 发表的: 电影版好像是他导的,确确实实找了胡歌。
引用 @鹤舞白沙1 发表的:电影繁花就是墨镜导的
引用 @老中邑 发表的: 电影也是胡歌吗,那还挺出乎预料的
引用 @河合真由 发表的:你一个东方文化熏陶过的都要睡了,西方人更不了解中国古代,就更不容易理解了。所以,评论中国电影,也包括日韩等东方国家,欧美的榜单没一个靠谱
引用 @莱治腥猩的你 发表的: 电视剧电影都是胡歌,电影是王家卫导的,不过要等到2025年
引用 @老中邑 发表的: 2025年开拍??那完了,这得拍到胡歌50岁,估摸着一拍又是5年起步
引用 @莱治腥猩的你 发表的: 是2025年上,现在应该开机了。
引用 @老中邑 发表的: 那还行,胡歌要在剧组熬好久,几乎没有人不疯的,梁家辉,梁朝伟,木村拓哉都差点给墨镜逼疯了
引用 @莱治腥猩的你 发表的: 哈哈哈哈,先把所有需要的片段拍好,然后慢慢慢慢慢慢地剪。
引用 @花花美人 发表的:台湾电影人 神经病的学习侯孝贤 不学做商业电影 结果电影完蛋 记住 商业电影才是主楼 文艺电影属于支流
引用 @chow09 发表的: 帖子讨论的是王家卫,和侯孝贤有哪门子关系,不识字?
引用 @演员 发表的: 张口就来
引用 @Whatssofunny 发表的: 海量的迷弟,王家卫绝对是当世的大师,注定会载入历史的人物。月光男孩完全就是借鉴王家卫的风格,拿了奥斯卡
引用 @吕咏蓝 发表的: 是的,我其实没有怎么看到很多人敢于批评王家卫的。
首先是类似imdb的大众榜单、 影迷榜单(分数,评分人数,排名) 1.豆瓣: 8.6 , 39w , top170 2.imdb: 8.1 , 11w , top234 (imdb中唯一在榜的华语电影,再提供几个华语电影对比下) 《霸王别姬》 8.1 , 2.3w 《卧虎藏龙》 7.8 , 24w 3.mubi: 8.7 , 1.7w , top30 (华语第一,华语第二《重庆森林》,第三《一一》) (mubi:mubi相当于独立电影的netflix了)
专业榜单 《视与听》杂志在2012年号召846个影评人358个导演的投票,该榜单被美国影评人、剧本作家,普利策奖获得者——罗杰 艾伯特称为“影史上最权威的电影榜单”,该榜单分为两部分,一个是影评人榜单,一个是导演榜单。 1.《视与听》影评人榜: 42票 , top24 (华语第一,21世纪第一,高一票的有《教父》,同票数的有《罗生门》等) 2.《视与听》导演榜: 9票 , top67 (华语第一,21世纪第一,同票数的有《银翼杀手》,《雨中曲》,《日落大道》等)
《电影手册》榜单,该杂志召集法国影评人投出来的 3.《电影手册》 15票 ,top101 (华语唯一上榜,21世纪第三,同票票数有《野草莓》,《日落大道》等)
釜山电影节榜单,2015年是釜山国际电影节创办第二十年,邀请了73位来自世界各地的知名影评人、学者、电影导演、电影节策展人、选片人,来评选历史上最伟大的100部亚洲电影和10个亚洲导演。 4.釜山电影节: top3 (第一《东京物语》,第二《罗生门》)
BBC文化频道的两次全球投票: 1.2016年邀请全球177位影评人投票选出了21世纪最伟大的100部电影 《花样年华》 top2 (仅次于《穆赫兰道》) 2.请43个国家/地区的209位影评人给非英语电影打分,最终选择了来自24个国家、19种语言、67位导演执导的作品。 《花样年华》 top9 (华语第一,21世纪第一,前面8部电影都是《七武士》《八部半》《四百击》等种影史地位非常高的作品)
至于还有很多杂志的榜单就不列举了,因为很多都是杂志内部的评选,比如《卫报》,《Theplaylist》,《帝国》等,不过和上面都一样,依然看到《花样年华》的身影,并且很多都高居前列。 从《视与听》2012中给《花样年华》投票的导演有一位叫做:保罗·施拉德,喜欢马丁·斯科塞斯的影迷应该都认识他,他是《出租车司机》和《愤怒的公牛》的编剧,并且自己也是一个著名导演,保罗·施拉德在2006年写了一篇文章《排行格经典标准的来源》,这篇文章讲了艺术排行榜的起源,发展,还有电影排行榜的标准等。该文章的中文翻译可以在时光网看到,知网也能免费下载翻译版本,在这篇文章中保罗·施拉德给出了自己的电影榜单:一共六十部电影,平均分为金银铜三个榜单:《花样年华》在该榜单的金榜17位,可以看看在《花样年华》之上的这些作品都是些什么”妖魔鬼怪“。
我们可以看看更多的同行评价(不只是对《花样年华》了,很多内容转载自贴吧,虎扑) 1.戛纳艺术总监蒂耶里·福茂: 2.《爱乐之城》的导演——达米恩·查泽雷 查米恩·查泽雷:在这部电影里,致敬了很多影史传奇,比如文森特·明奈利、斯坦利·多南、雅克·德米等等,在我心目中,他们在某种程度上定义了经典的歌舞片。我们尝试学习他们的东西,但把它变得现代化。我也在一些更近代的导演身上找到灵感,尝试把老的东西玩出新花样,比如(马丁)斯科塞斯、斯派克·李、(昆汀)塔伦蒂诺、保罗·托马斯·安德森,还有香港导演如王家卫、吴宇森等。他们很明显是电影的学生,你可以在每一帧中感受到他对电影的热爱,但这些电影从来都不是博物馆里的藏品、不是系列合集,它们是活生生的、是有呼吸的,完全贴近时代的艺术品。
记者:告诉我们三部你最喜欢的电影吧!
达米恩·查泽雷:雅克·德米的《瑟堡的雨伞》,这也许是我最喜欢的电影;还有刚才提到的一些,王家卫的《春光乍泄》,还有昆汀·塔伦蒂诺的《低俗小说》
3.加拿大导演——哈维尔-多兰(27岁拿下戛纳评审团大奖,这奖运比王家卫好多了) 哈维尔-多兰:对我来说,我的电影知识相当有限,但这其中对我有直接影响的,就是王家卫,我的影片有他的痕迹。之后通过其他电影,我试图发展自己的风格。 4.《迷失东京》的导演——索菲亚·科波拉(金狮奖导演) 科波拉大帝爱女是王家卫的一号迷妹,当年她看完《重庆森林》,亲自写了封信给王家卫,感谢 他让自己看了 这么好的电影。下面是《迷失东京》获得奥斯卡最佳原创剧本时候的获奖感言: 5. 昆丁-塔伦蒂诺
6.《月光男孩》的导演——巴里杰·金斯
至于”影史“地位这个东西是没有什么明确的结论的,就像大数据榜单——tspdt榜单把王家卫放在影史36位,前面是波兰斯基,后面是莱昂内,肯定有很多人觉得过誉了,那又怎样,不管再怎么黑王家卫,黑王家卫的电影,他的地位已经放在那里了,他已经是世界电影史中的亚洲电影部分的代表人物了。最后放上2006年戛纳电影节致敬王家卫的海报:
华语导演最喜欢的就是王家卫和杨德昌了,我觉得有点像华语电影的李杜
国内能和他一时瑜亮的只有侯孝贤,不同于王家卫,侯孝贤受日本导演的影响更大一些,又对亚洲导演起到了很大的指导作用,像是枝裕和、李沧东。
俩人一档,谈不上谁压谁。
我没说不是一档
我没说你说不是一档😅只是说一下我的看法
虽然是有黑他的贴子,但是下面点赞评论都是反驳的吧,以及追捧王家卫的吧
为什么老觉得有人黑他
是的,我其实没有怎么看到很多人敢于批评王家卫的。
广大jr都是讲道理的啊,不是说被反驳了的黑就不叫黑吧
我感觉王家卫有点像张爱玲,恰好王家卫本人也很喜欢张爱玲
华语圈内部都充分认可这俩的地位和才华,又很独特,难以和其他作家或者电影人归在一类里面
但是华语圈内部真正学或者模仿他们俩的后辈又好像没有特别突出的人物
而且虽然华语圈内部的地位已经蛮高了,但是还不及,欧美那边对于他们的评价
他的创作巅峰期我认为已经过了,一代宗师初次上映已经是7年前的事情了,而到现在还完全没有他下一步作品的具体时间表。
虽然他拍片以慢著称,但是在他的创作巅峰期,重庆森林他只拍了2个月。
作品还会继续升值下去的,这点毫无疑问。
亚洲现役第一、历史第四
世界现役前十、历史前50
在亚洲侯孝贤可能都更强一点,但在欧美王家卫不止高一点。王师承戈达尔等法国新浪潮导演,作品革新了电影美学,影响极大。
我觉得影像的欣赏会更客观一点,欧美欣赏张爱玲本质上对夏志清的认可,因为很少有多少评论者有能力去读张爱玲的原文。而恰恰如果他们愿意这么去做,就是因为夏志清将张爱玲放在一个中国文学不可不读的位置上。
但是王家卫,全世界的人都可以用自己的眼睛去看他的作品,毫无障碍。
论坛的主流态度肯定还是看亮和灭吧
要只是有几个人发帖子来黑,下面都是反驳的,应该还不至于算日常黑他吧
至少,华语大导演里面,李安,张艺谋,侯孝贤,杨德昌,贾樟柯,陈凯歌,吴宇森我都有看到过黑他们的帖子,要说没有人黑过的恐怕只有蔡明亮,胡金铨,谢晋,费穆这种基本没有人提及的导演吧。
哈哈,我印象中真的也就是蔡明亮这种小透明,没有什么人会去黑他,因为都没有人提他
侯孝贤的话,国内很多导演可以说向他取经了许多;王家卫这一方面的确差了点。
海量的迷弟,王家卫绝对是当世的大师,注定会载入历史的人物。月光男孩完全就是借鉴王家卫的风格,拿了奥斯卡
侯孝贤确实厉害,悲情城市,童年往事,戏梦人生,恋恋风尘,风柜来的人
你一说王家卫喜欢张爱玲我就想起来侯孝贤欣赏沈从文了,侯也讲过他是看沈从文的文章开窍的。华语影坛真正学侯孝贤的其实还是台湾那帮人,大陆像第六代更多的还是崇拜学的确实不多,王家卫是真的没几个人学的来,香港人自己都没办法朝王家卫看齐。
我个人觉得是电影是西方发明的,主流话语权也在 那里,国内对于电影的审美标准是完全跟着西方的
但是文学不一样,国内一直有自身对于文学的审美评价标准,不会完全跟着西方走
至于阅读我觉得倒是不成问题,拿宇文所安对杜甫,庞德对李白的研究翻译来说,唐诗都能跨越语言文化的差异,小说应该更简单一些吧
电影没有那么精确的,又不是隋唐第几条好汉
阿巴斯和雷伊就一定比王家卫差嘛?未必吧
特写,阿普三部曲就一定比花样年华差嘛?也未必吧
王家卫和阿巴斯,雷伊一档没啥问题,但是一定就谁第四,谁第五,谁第六嘛?
其实我甚至觉得如果考虑亚洲导演,更倾向亚洲的评价的话,侯孝贤,杨德昌也完全能在这个档次里面
同样的小津就一定比黑泽明强,黑泽明就一定比小津强,也未必吧
亚洲包括国内候应该高些,欧美无疑问王家卫更高
黑王家卫的帖子日常有,比其他人多多了,也就最近稍微少了一点,影视区一搜就有,底下高亮黑的和反驳的总体七三开,梁家辉那个采访视频下面一堆高亮黑的那种也有的
一部分是棒子吹,另一部分就是对这种自己看着不太明白的片子有极大敌意的
而且我觉得王家卫真的是文青名单里相对比较通俗的了,我看王家卫起码不会犯困,能理解那种状态,侯孝贤那些电影真是看得我想把屏幕砸了,动辄看似毫无意义的长镜头
取经把国内电影搞垮 扯淡
蔡明亮的电影对普通观众真的劝退。。。
王家卫长镜头用的不多,快切用的更多些。
你认为扯淡那就扯吧
因为真正能欣赏看懂艺术电影的是极少数,大部分只能看看爆米花,然而对看不懂的电影又缺乏敬畏之心
屁用 台湾电影不是完蛋了吗
摆渡人算他的吗
侯孝贤的悲情城市还可以看进去,后来导的刺客聂隐娘真的要看睡了
王家卫电影真的是,即使看不太懂就是觉得很屌🐶,王家卫电影的色调我还挺喜欢的
蔡明亮估计很多人不知道🐶
摆渡人监制作品应该不算 天下无双我记得也是王家卫监制 没人把他算王家卫作品
作品还能算监制头上的?撞死一只羊算是王家卫的吗
看控制度吧,比如倩女幽魂新龙门客栈等一般化为徐克电影
你一个东方文化熏陶过的都要睡了,西方人更不了解中国古代,就更不容易理解了。所以,评论中国电影,也包括日韩等东方国家,欧美的榜单没一个靠谱
这个感觉刻上徐克个人印记了吧,就跟暗花很多人认为是杜琪峰掌镜的那样,而且徐克两部片子都参与了编剧工作
墨镜就一代宗师来看,的确还在创作巅峰,水平没掉太多,我也很期待他下一部作品,只不过梁朝伟以后和不和他玩儿了就不得而知了,没有梁朝伟以后,墨镜会找谁做御用,我蛮期待的
他总给人感觉有点为了迎合奖项而拍
似乎我一句话都没提到台湾电影。。。。不知我说的话和台湾电影完蛋有什么关系
台湾电影人 神经病的学习侯孝贤 不学做商业电影 结果电影完蛋 记住 商业电影才是主楼 文艺电影属于支流
王家卫应该特别喜欢安东尼奥尼和疙瘩
繁花找了胡歌
繁华不是墨镜导的,而且我不是黑胡歌,墨镜的审美和要求来说,他可能看不上胡歌
电影版好像是他导的,确确实实找了胡歌。
张口就来
电影繁花就是墨镜导的
有官方消息的出处吗,我记得胡歌是电视剧版的啊
电影也是胡歌吗,那还挺出乎预料的
电视剧电影都是胡歌,电影是王家卫导的,不过要等到2025年
你就别瞎扯了,侯导的地位高的很
2025年开拍??那完了,这得拍到胡歌50岁,估摸着一拍又是5年起步
是2025年上,现在应该开机了。
那还行,胡歌要在剧组熬好久,几乎没有人不疯的,梁家辉,梁朝伟,木村拓哉都差点给墨镜逼疯了
哈哈哈哈,先把所有需要的片段拍好,然后慢慢慢慢慢慢地剪。
拍了好几年的人最后自己去电影院看发现戏份只剩下几分钟了,这特么是最绝望的
刺客聂隐娘荣获第68届戛纳电影节竞赛单元最佳导演奖
帖子讨论的是王家卫,和侯孝贤有哪门子关系,不识字?
王家卫没有刘镇伟 早就完蛋了
台湾电影没垮 这是事实
以前看到有亚洲几大闷王的说法,墨镜的片子是相对来说最不闷的了😂
你放心,影史上摆渡人绝不会写上王家卫的名字。
王家卫排名还有升值空间吧
你要说批评,那确实不多
因为大多数只能算是“黑”,压根算不上“批评”……