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引用 @五道口技校肄业生 发表的: 技术不是有专利保护么 如何获得技术 🐶
引用 @咆哮如雷KD35 发表的: 很多外国品牌的东西大都是外国设计中国制造。甚至是中国设计并制造然后贴牌的
引用 @7cophy 发表的: 不好意思无创呼吸机国产已有高端，国内市场占比也不少，雷神山火神山用的都是迈瑞的中端机型而已，新冠症状并不需要用高端，意大利的全部1500台也全是迈瑞的中端机型，只不过国产其他品牌不争气，主要做中低端无创
引用 @蔚蓝之眸 发表的: 有创呼吸机国产的迈瑞近几年发展起来了，以后慢慢能看到越来越多，无创的大医院才不怎么用国产的，都是用飞利浦伟康。还有你说的菲萍和sle是做小儿高频呼吸机的，不是成人有创呼吸机。
引用 @继父 发表的: 逛了这么多年的虎扑，听大伙的介绍，国内的生物制药，资料器械研发这块和国外的差距是最大的，比cba和NBA差距还大，好歹cba也出个二阵姚明，第五顺位易建联。这生物制药医疗器械什么的，怕是再过3.50年也赶不上人家欧美啊？
引用 @惶惶 发表的: 中国也很贵了哦 所以更可能的是产业转移
引用 @这个是那样 发表的:由于技术研发起步较晚，国产呼吸机依旧在借鉴和模仿国外的技术产品，在功能和质量方面，与国外原版产品存在很大差距。国产品牌中，迈瑞医疗、联影医疗、新华医疗等逐步崛起，其中不乏先从中低端起步者，倚重销售，而更多中小企业则面临“红海市场”，竞争白热化。在呼吸机领域，北京谊安是国产最大品牌，据悉，谊安医疗产品覆盖两大业务板块：一是麻醉和手术室解决方案;二是机械通气和呼吸病管理，产品包含呼吸机、呼吸监护、制氧机等，其技术来源来自早期与欧美厂商的合作，后来谊安在此基础上自主研发，现在差不多是国产厂商在呼吸机上的头号交椅
引用 @歪歪一笑 发表的: maquet实际检测数据比hamilton和drager要好一些
引用 @这个是那样 发表的:欧美劳工平均工时可能现在只有中国的一半，即使现在中国产业的基础是他们转移给中国的低端技术，但凭着生产经验积累，也越来越有自己的东西。
引用 @这个是那样 发表的:你想多了，医疗设备可不是衣鞋帽。三甲医院何止愿意买欧美牌，如果钱够，三甲医院恨不能全买进口的
引用 @yealov 发表的: 我们医院成人小儿都是MAQUET和PB840，我个人更喜欢用MAQUET，轻便，操作简单，功能强大。
引用 @这个是那样 发表的:其实在中国大医院里，进口呼吸机还是最上得了台面的（国内不论是外资还是内资还是合资工厂，都主要生产低端产品，高端呼吸机还是进口），结果现在需要中国工厂的呼吸机开足马力去出口欧美来救人了。欧美产业转移体系似乎除了得到了利润，其他都失去了
引用 @这个是那样 发表的:很不乐观，国产设备走薄利多销路线，低端走量路线，都市场份额竞争不过欧美牌，要知道普通制成品比如pcb板这些，中国产品靠这招打的欧美厂商满地找牙退守最后一点高端区，但医疗设备用这招一点用没有。医疗设备太需要精密质量了
引用 @这个是那样 发表的:中国真的便宜多了，你要明白，中国人相同收入下工时长太多了，你看着月薪在上涨，但时薪依然巨低
引用 @宋songxx 发表的: 谊安完全走下坡路吧。迈瑞呼吸机比他强！不过和进口比都是弟弟
引用 @joder 发表的: 我在谊安干过 哈哈 今年他们发了 其实还是迈瑞的更好点 谊安之前做军方的市场多 国内稍微好点的医院都不买国产的东西 做出来主要出口其他欠发达国家 而且量很小呼吸机做的最好的还是dragger、ge和hamilton啥的 dragger一般是标杆类的产品
引用 @er3sw6qb9 发表的: 当拥有了核心技术的时候，资本最大的追求就是利润。我们这么多年来，都走的是市场换技术的路子，少赚了钱，但获得了技术， 慢慢构建了相对完整的工业体系，这一点我觉得是值得的！
引用 @这个是那样 发表的:外资企业老板，是老板，他们和他们的国家普通人不是一个东西，老板们又不是拿去捐，中国出口的设备依然是外资老板们赚钱啊
引用 @er3sw6qb9 发表的: 不用加狗头，大家懂你是什么意思。这些年中国得到的数以千万计成熟的技术工人和相对完整的工业体系，这里面获得的价值不是专利保护可以封锁得住的。
引用 @惶惶 发表的: 中国工人的薪资已经很多外企无法承受了
引用 @番禺麦基迪 发表的:希望慢慢重视定价权吧，不然没法搞。咱们辛辛苦苦赚外汇，被有定价权的国家收割
引用 @NBA弃将 发表的: 都是因为代工便宜罢了。你真以为他们在意的碳排放嘛。
引用 @只去南看台 发表的: 医疗行业和欧美的差距确实太大了，很多仪器，我们照着模仿都还造不出来，更不用说试剂，药物方面的了
引用 @皮尔斯pp 发表的: 什么叫定价权
引用 @梦幻太空 发表的: 真到玩命的时候专利保护就是个屁
引用 @女神julia 发表的:2012那电影还是08年拍的，有些人真的很早就看清楚了。
引用 @有话好好说729 发表的: 我这是从老外嘴里的原话。。。。。。他的原话大约意思是他很难理解，为什么中国人对他的公务员形容都是懒惰散漫，在他看来，中国行政效率很高，公务员也很勤快。。。。。。。
引用 @皮尔斯pp 发表的: 那意思，这段时间，出口医疗设备，利润外国资本赚了，名气中国赚了，那美国要购买呼吸机，中国能干涉在华外企的决策吗，
引用 @有话好好说729 发表的: 过了，中国几乎所有的民用制造业都可以形成一个闭环，就是东西好坏罢了，医疗器材这个东西很难办，因为这玩意你只要有百分之一的差距，那就差很多，精密性是它的生命线，几乎所有的医疗设备中国都能造，只不过高端的医疗设备，国产的设备大医院瞧不上，小医院又用不着，所以根本没有市场，只能作为补充设备或者小医院领导捞钱的由头存在着。。。。非常尴尬，药物行业中国是真不行，和老外差的太远，中国人好好活吧，别生气，不打紧
引用 @探花董琪琪 发表的: 第一段没问题，第二段只有第一行是对的，后面跟现实有很大差距。
引用 @裸奔小王子 发表的: 国外把控利润最大值，排放都让其他国家来，本身就是聪明的做法啊…等我天朝富裕了，有核心技术转型了，也会把污染大的放国外的吧…
引用 @er3sw6qb9 发表的: 我不是研究这个的专业人士，说这些是跟着感觉走的，愿意向你学习，请多指教！
引用 @探花董琪琪 发表的: 您太谦虚了。不敢不敢。
引用 @深夜煮粥 发表的: 这个肯定会啊，现在很多就转移到东南亚非洲，只不过他们人种确实不如咱们。但是未来因为人工成本的增加，也不得不走一些低产值的东西。但是咱们不会干这么虚伪的事啊，一边自己拿着通过自己先发优势，掌握了知识产权和高精端技术，享受高利润的同时，去谴责其他发展中国家。看看咱们坚持了四十多年的三北防护林吧。
引用 @这个是那样 发表的:欧美人并不虚伪，这是人家祖辈的积累，你把这些学会了就骂人家，是不对的
引用 @这个是那样 发表的:产业转移带来技术转让是世界经济学届公认的，且支持的，不是专利保护的事。产业转移带来技术转移的三个方式1，外资厂技术外溢，跨国公司在进入东道国产业时，为了培育本土供应链，通过前向和后向联系的技术扩散，对产业结构的改善和相关企业技术水平的提高发挥重要作用。后向联系对于下游产业技术产生重要影响，有助于尽快形成当地生产体系，开发其制成品市场；前向联系则是本土企业为跨国公司当地生产提供产品生产所需的原材料、零部件和各种服务，形成产业配套。这期间，跨国公司的新技术信息会通过各种途径和渠道向本土上、下游配套企业扩散。跨国公司在当地化生产中带来了先进的技术和管理理念，为本土企业提供了很好的样本示范，本土企业可以通过模仿改进实现自主创新，本土企业通过“干中学”(Learning by doing）不断向外资企业学习，吸收掌握先进技术，由此而提高自主创新能力。2，外资产业转移后所训练的本地技术人员外溢，外商投资企业技术和管理人员本地化程度的不断提高，本地职员获得了掌握先进技术所需要的知识和管理技能，在转换雇主或建立自己的企业时，技术就得以扩散。随着东道国经济活力的不断增加，这种“跳槽”现象就越加普遍。研究显示，60-90年代韩国有大量的技术转移是通过外资厂的生产管理人员向韩国当地企业转移带来的。3，代工厂接收技术转让（产业转移的一种典型形式），我们知道，世界上大量的产业转移并不是外资直接把淘汰的生产线迁移投资转移到东道主国，而是在东道主国找代理工厂，把本土不在生产的技术转让给代理工厂以给自己生产产品，这个过程中，代理工厂很自然的就把技术自有化了，并能生产自主产品4，技术购买转让，世界产业转移的大潮中，还有一大类是落后国家直接出资购买发达国家愿意卖的技术，然后凭落后国家的优势（如人工便宜等）来生产产品，这也是一种产业转移以上就是中国接受产业转移中技术转移的基本，然后在此基础上，靠着中国世界第一的合格劳工数量与劳工工作量，逐渐实现技术积累（越生产越懂生产，没有研发中心，海量生产也会积累经验得出新知）
引用 @这个是那样 发表的:有时候仇恨教育过了，世界产业转移除了钱的原因，也是一大批欧美经济学家社会学家前仆后继的研究和宣扬下，才推动着产生的，要知道产业转移可不是个容易的事，学者们进行了大量研究才确定了这些模式，还有进口替代出口导向等模式依托都是欧美经济学家们研究出来的，这些学术研究都是为了人类社会的整体发展
引用 @er3sw6qb9 发表的: 没有，真是想请你说道说道，你要是有看法，可以讲讲嘛！先谢了！
引用 @道里哈士奇 发表的: 转移的话不能转回去，只能往越南那边专业，可是那边的基础设施差的有点多
引用 @这个是那样 发表的:中国高端医疗器械市场长期被外资巨头垄断。2019年中国医疗器械行业协会数据显示，目前国内市场占有率最高的呼吸机是来自飞利浦伟康，其次是瑞斯迈，外国品牌呼吸机占据国内市场75%以上。
引用 @有话好好说729 发表的: 中国人不是最聪明的民族，也不是最懂生活的民族，但是中国人可能是世界上最勤劳的，饱受诟病的公务员队伍，在老外看来都是劳模。。。。。。
引用 @蔚蓝之眸 发表的: 是的，现在国内大医院的主力机型还是迈克唯、泰科、德尔格和哈美顿，慢慢迈瑞进来了，国产的有创机市场也起来了。我也喜欢迈克唯，模块化设计是做得最好的，而且监测精度有保证，呼吸机治疗模式和参数清晰易控，唯一的缺点就是维修成本比较高，而且消毒比较讲究。
引用 @Tracesnow001 发表的:这次疫情过后，不少工厂会回流
引用 @phoenixzhang 发表的:大部分中低端都是贴牌而已，从设计到制造都是国产。我一个电梯行业的朋友给我说过，不管是蒂森克虏伯还是西子奥的斯或者富士达，他们厂都可以造，想要什么牌子就给你贴什么牌子，当然不同的品牌价格不一样。
引用 @隐身哈 发表的:回流极就是想多了，是欧美的工人效率不行也外流的制造业，从日本到韩国台湾再到我们，无非就是把一部分制造业放到容易场控的国家，这样出事了好优先供给自己国家
引用 @Tracesnow001 发表的:回流到仆从国也是回流啊。
引用 @探花董琪琪 发表的: 简单说结论，中国挣到钱了，但市场换技术这个基本被证伪。仔细找一下资料，可以找到八十年代下马了好多大项目，大飞机，芯片，半导体什么的，那时候差距没那么大。说个实在的，改开后三十年的科技发展速度，远远落后于前三十年的速度。人家肯卖给咱的技术，多半是咱们研究到了一定程度，快突破的时候，人家就高价直接卖给咱们。这种实际上是打击了咱们的研发能力，限制了咱们自己的研发人员的培养。好多东西现在要找资料详细论证比较难，多听多看吧。这类事情我十多年前有点兴趣，现在也就剩下印象了。
引用 @lucasxu83 发表的: 本来就是，世界末日的时候方舟都是中国造的也只有中国能造的出来。。。
引用 @浪投王困困困 发表的: 这么谦虚的吗？把我逗乐了
引用 @深夜煮粥 发表的: 基本就是海外设厂，国内吃红利罢了。天天鼓吹减少碳排放啥的，指着中国，这时候全傻眼
引用 @麦田东 发表的: 楼主，请指教:我一直不懂虽说外资企业是在中国，可老板是外国人的呀，说到底咱就是给人家打工的，人家老板要拿过去，咱可以不给吗😂
引用 @西装下摇滚 发表的:有没换来什么你看看最大的大众，利润一半来自于我国但都给了一汽和上汽什么倒是标志三菱给了国内企业技术老crv和rav4的地盘都是给了国内车企的吉利靠收购奇瑞 byd 靠自主研发东风靠要退市的标志雪铁龙
引用 @这个是那样 发表的:产业转移带来技术转移的三个方式1，外资厂技术外溢，跨国公司在进入东道国产业时，为了培育本土供应链，通过前向和后向联系的技术扩散，对产业结构的改善和相关企业技术水平的提高发挥重要作用。后向联系对于下游产业技术产生重要影响，有助于尽快形成当地生产体系，开发其制成品市场；前向联系则是本土企业为跨国公司当地生产提供产品生产所需的原材料、零部件和各种服务，形成产业配套。这期间，跨国公司的新技术信息会通过各种途径和渠道向本土上、下游配套企业扩散。跨国公司在当地化生产中带来了先进的技术和管理理念，为本土企业提供了很好的样本示范，本土企业可以通过模仿改进实现自主创新，本土企业通过“干中学”(Learning by doing）不断向外资企业学习，吸收掌握先进技术，由此而提高自主创新能力。2，外资产业转移后所训练的本地技术人员外溢，外商投资企业技术和管理人员本地化程度的不断提高，本地职员获得了掌握先进技术所需要的知识和管理技能，在转换雇主或建立自己的企业时，技术就得以扩散。随着东道国经济活力的不断增加，这种“跳槽”现象就越加普遍。研究显示，60-90年代韩国有大量的技术转移是通过外资厂的生产管理人员向韩国当地企业转移带来的。3，代工厂接收技术转让（产业转移的一种典型形式），我们知道，世界上大量的产业转移并不是外资直接把淘汰的生产线迁移投资转移到东道主国，而是在东道主国找代理工厂，把本土不在生产的技术转让给代理工厂以给自己生产产品，这个过程中，代理工厂很自然的就把技术自有化了，并能生产自主产品4，技术购买转让，世界产业转移的大潮中，还有一大类是落后国家直接出资购买发达国家愿意卖的技术，然后凭落后国家的优势（如人工便宜等）来生产产品，这也是一种产业转移以上就是中国接受产业转移中技术转移的基本，然后在此基础上，靠着中国世界第一的合格劳工数量与劳工工作量，逐渐实现技术积累（越生产越懂生产，没有研发中心，海量生产也会积累经验得出新知）
引用 @这个是那样 发表的:医疗设备上还别“自豪”了，国产厂商不值得国人自豪。实际上90年代，欧美厂商为了利益，大量转让了技术给国内，大量设厂也产生了大量外资技术外溢，就跟中国电子制造业产业的起步一样，但你看跟后来发展到世界第一的电子制造业相比，国内医疗设备厂商被欧美厂商彻底打败了，为什么？技术不行。好医院根本不可能大量采购国产设备，只能补充，或者缺钱的医院
引用 @盖伦打爆三路 发表的: 直接征收
引用 @这个是那样 发表的:国产厂商是因为没实力技术缺乏，别吹国内医疗设备制造业了，好医院常规设备中端以上根本不用国产，首选欧美牌（国产），特别有钱再选纯进口欧美牌。雷神山这种是危机紧急，要立刻走量，所以大量采购迈瑞，武汉三甲医院里有多少迈瑞？医院有钱时，院长是批购迈瑞还是飞利浦？
引用 @悲剧的x敬p 发表的: 纠正你一下，有创通气途径分:气管插管和气切
引用 @Whoiseddin 发表的: 产业转移就是这样，平时躺着赚钱，而且自己绿水青山，但是一旦到了紧急情况，没供应链没设备自己没法快速生产。但是总的来看，还是没事的时候多。中国制造对我们这体量的国家来说，还是有优势的。
引用 @深夜煮粥 发表的: 对啊，说的就是啊。而且他们所谓的福利好不就是这样吃全球廉价劳动力所得么
引用 @爱篮球的小猫咪 发表的: 饱受诟病的公务员队伍，在老外看来都是劳模。。。。。。能说出这句话，不愧是985一条街
中韩同种吧😂我是这么理解的，和日本差异大些
不用加狗头，大家懂你是什么意思。
这些年中国得到的数以千万计成熟的技术工人和相对完整的工业体系，这里面获得的价值不是专利保护可以封锁得住的。
你说的这种情况大多数是基础产业低端商品，高级货我们还在路上，要不然老大为什么要强调要让中国制造成为中国智造和中国创造呢
医疗设备上还别“自豪”了，国产厂商不值得国人自豪。实际上90年代，欧美厂商为了利益，大量转让了技术给国内，大量设厂也产生了大量外资技术外溢，就跟中国电子制造业产业的起步一样，但你看跟后来发展到世界第一的电子制造业相比，国内医疗设备厂商被欧美厂商彻底打败了，为什么？技术不行。
好医院根本不可能大量采购国产设备，只能补充，或者缺钱的医院
我们医院成人小儿都是MAQUET和PB840，我个人更喜欢用MAQUET，轻便，操作简单，功能强大。
医疗行业和欧美的差距确实太大了，很多仪器，我们照着模仿都还造不出来，更不用说试剂，药物方面的了
中国真的便宜多了，你要明白，中国人相同收入下工时长太多了，你看着月薪在上涨，但时薪依然巨低
谊安完全走下坡路吧。迈瑞呼吸机比他强！
不过和进口比都是弟弟
我最喜欢用MAQUET，GE现在也不错。
三甲医院首选，采购欧美牌，剩下的钱买迈瑞补充
是啊 如果没全球化他们不会这么轻松 发展中国家也发展更慢 中国算是抓好了机会 特别01年
产业转移带来技术转移的三个方式
1，外资厂技术外溢，跨国公司在进入东道国产业时，为了培育本土供应链，通过前向和后向联系的技术扩散，对产业结构的改善和相关企业技术水平的提高发挥重要作用。后向联系对于下游产业技术产生重要影响，有助于尽快形成当地生产体系，开发其制成品市场；前向联系则是本土企业为跨国公司当地生产提供产品生产所需的原材料、零部件和各种服务，形成产业配套。这期间，跨国公司的新技术信息会通过各种途径和渠道向本土上、下游配套企业扩散。跨国公司在当地化生产中带来了先进的技术和管理理念，为本土企业提供了很好的样本示范，本土企业可以通过模仿改进实现自主创新，本土企业通过“干中学”(Learning by doing）不断向外资企业学习，吸收掌握先进技术，由此而提高自主创新能力。
2，外资产业转移后所训练的本地技术人员外溢，外商投资企业技术和管理人员本地化程度的不断提高，本地职员获得了掌握先进技术所需要的知识和管理技能，在转换雇主或建立自己的企业时，技术就得以扩散。
随着东道国经济活力的不断增加，这种“跳槽”现象就越加普遍。研究显示，60-90年代韩国有大量的技术转移是通过外资厂的生产管理人员向韩国当地企业转移带来的。
3，代工厂接收技术转让（产业转移的一种典型形式），我们知道，世界上大量的产业转移并不是外资直接把淘汰的生产线迁移投资转移到东道主国，而是在东道主国找代理工厂，把本土不在生产的技术转让给代理工厂以给自己生产产品，这个过程中，代理工厂很自然的就把技术自有化了，并能生产自主产品
4，技术购买转让，世界产业转移的大潮中，还有一大类是落后国家直接出资购买发达国家愿意卖的技术，然后凭落后国家的优势（如人工便宜等）来生产产品，这也是一种产业转移
以上就是中国接受产业转移中技术转移的基本，然后在此基础上，靠着中国世界第一的合格劳工数量与劳工工作量，逐渐实现技术积累（越生产越懂生产，没有研发中心，海量生产也会积累经验得出新知）
进口的多，国产差距不小，但是呼吸机又不是人工肺，这玩意本来也没多少技术含量，走量的。。。。。。。防疫大部分刚需品都不是什么高端东西，都是体力活儿，就看你愿不愿意干了
是的，现在国内大医院的主力机型还是迈克唯、泰科、德尔格和哈美顿，慢慢迈瑞进来了，国产的有创机市场也起来了。我也喜欢迈克唯，模块化设计是做得最好的，而且监测精度有保证，呼吸机治疗模式和参数清晰易控，唯一的缺点就是维修成本比较高，而且消毒比较讲究。
对国产厂家挺好的，我这行当里不管设备还是仪器，只要跟疫情有关的，都卖脱销了。之前东富龙泰林苏净自己生产的vhp（过氧化氢发生器）根本卖不动，这次都来不及生产，还有病毒采样运送管，疫情初期我们自己这儿的工厂都没全面开工，现在很多厂家都跟上报证了，有证的也在往海外卖了。配套不管做植绒拭子，无菌包材，病毒采样液原料的，都发财了，国家临时报证的速度也贼给力。通过这次疫情，我们国家这方面的产业肯定会有一定的进步，但是不能忘记全国老百姓为此付出的代价，尤其是湖北人民付出的代价。
正解，中国队的东西差很多，但是救命足够了，呼吸机这东西出现很多年可，谈不上特别高端的技术，还是有的谈的，这是特殊时期，只要有就行，所以中国优势就提现出来了，西班牙都开始一个呼吸机当九个用了，这不是更是自己骗自己。。。。。
中国工人的薪资已经很多外企无法承受了
90%的进口货是大陆厂生产的
不是说国内呼吸机基本都是迈瑞和鱼跃吗？
希望慢慢重视定价权吧，不然没法搞。咱们辛辛苦苦赚外汇，被有定价权的国家收割
那意思，这段时间，出口医疗设备，利润外国资本赚了，名气中国赚了，那美国要购买呼吸机，中国能干涉在华外企的决策吗，
产业转移带来技术转移的三个方式
1，外资厂技术外溢，跨国公司在进入东道国产业时，为了培育本土供应链，通过前向和后向联系的技术扩散，对产业结构的改善和相关企业技术水平的提高发挥重要作用。后向联系对于下游产业技术产生重要影响，有助于尽快形成当地生产体系，开发其制成品市场；前向联系则是本土企业为跨国公司当地生产提供产品生产所需的原材料、零部件和各种服务，形成产业配套。这期间，跨国公司的新技术信息会通过各种途径和渠道向本土上、下游配套企业扩散。跨国公司在当地化生产中带来了先进的技术和管理理念，为本土企业提供了很好的样本示范，本土企业可以通过模仿改进实现自主创新，本土企业通过“干中学”(Learning by doing）不断向外资企业学习，吸收掌握先进技术，由此而提高自主创新能力。
2，外资产业转移后所训练的本地技术人员外溢，外商投资企业技术和管理人员本地化程度的不断提高，本地职员获得了掌握先进技术所需要的知识和管理技能，在转换雇主或建立自己的企业时，技术就得以扩散。
随着东道国经济活力的不断增加，这种“跳槽”现象就越加普遍。研究显示，60-90年代韩国有大量的技术转移是通过外资厂的生产管理人员向韩国当地企业转移带来的。
3，代工厂接收技术转让（产业转移的一种典型形式），我们知道，世界上大量的产业转移并不是外资直接把淘汰的生产线迁移投资转移到东道主国，而是在东道主国找代理工厂，把本土不在生产的技术转让给代理工厂以给自己生产产品，这个过程中，代理工厂很自然的就把技术自有化了，并能生产自主产品
4，技术购买转让，世界产业转移的大潮中，还有一大类是落后国家直接出资购买发达国家愿意卖的技术，然后凭落后国家的优势（如人工便宜等）来生产产品，这也是一种产业转移
以上就是中国接受产业转移中技术转移的基本，然后在此基础上，靠着中国世界第一的合格劳工数量与劳工工作量，逐渐实现技术积累（越生产越懂生产，没有研发中心，海量生产也会积累经验得出新知）
真到玩命的时候专利保护就是个屁
产业转移带来技术转移的三个方式
1，外资厂技术外溢，跨国公司在进入东道国产业时，为了培育本土供应链，通过前向和后向联系的技术扩散，对产业结构的改善和相关企业技术水平的提高发挥重要作用。后向联系对于下游产业技术产生重要影响，有助于尽快形成当地生产体系，开发其制成品市场；前向联系则是本土企业为跨国公司当地生产提供产品生产所需的原材料、零部件和各种服务，形成产业配套。这期间，跨国公司的新技术信息会通过各种途径和渠道向本土上、下游配套企业扩散。跨国公司在当地化生产中带来了先进的技术和管理理念，为本土企业提供了很好的样本示范，本土企业可以通过模仿改进实现自主创新，本土企业通过“干中学”(Learning by doing）不断向外资企业学习，吸收掌握先进技术，由此而提高自主创新能力。
2，外资产业转移后所训练的本地技术人员外溢，外商投资企业技术和管理人员本地化程度的不断提高，本地职员获得了掌握先进技术所需要的知识和管理技能，在转换雇主或建立自己的企业时，技术就得以扩散。
随着东道国经济活力的不断增加，这种“跳槽”现象就越加普遍。研究显示，60-90年代韩国有大量的技术转移是通过外资厂的生产管理人员向韩国当地企业转移带来的。
3，代工厂接收技术转让（产业转移的一种典型形式），我们知道，世界上大量的产业转移并不是外资直接把淘汰的生产线迁移投资转移到东道主国，而是在东道主国找代理工厂，把本土不在生产的技术转让给代理工厂以给自己生产产品，这个过程中，代理工厂很自然的就把技术自有化了，并能生产自主产品
4，技术购买转让，世界产业转移的大潮中，还有一大类是落后国家直接出资购买发达国家愿意卖的技术，然后凭落后国家的优势（如人工便宜等）来生产产品，这也是一种产业转移
以上就是中国接受产业转移中技术转移的基本，然后在此基础上，靠着中国世界第一的合格劳工数量与劳工工作量，逐渐实现技术积累（越生产越懂生产，没有研发中心，海量生产也会积累经验得出新知）
什么叫定价权
对啊，说的就是啊。而且他们所谓的福利好不就是这样吃全球廉价劳动力所得么
过了，中国几乎所有的民用制造业都可以形成一个闭环，就是东西好坏罢了，医疗器材这个东西很难办，因为这玩意你只要有百分之一的差距，那就差很多，精密性是它的生命线，几乎所有的医疗设备中国都能造，只不过高端的医疗设备，国产的设备大医院瞧不上，小医院又用不着，所以根本没有市场，只能作为补充设备或者小医院领导捞钱的由头存在着。。。。非常尴尬，药物行业中国是真不行，和老外差的太远，中国人好好活吧，别生气，不打紧
本来就是靠着利润提供高福利要不然欧盟早垮台了，问题是这么牛的病毒人类有记载以来几乎没有，什么流感口蹄疫疯牛病禽流感啥啥的全是弟弟
就是你想要，但是只有他有，他就可以肆无忌惮的开价
产业转移带来技术转让是世界经济学届公认的，且支持的，不是专利保护的事。
产业转移带来技术转移的三个方式
1，外资厂技术外溢，跨国公司在进入东道国产业时，为了培育本土供应链，通过前向和后向联系的技术扩散，对产业结构的改善和相关企业技术水平的提高发挥重要作用。后向联系对于下游产业技术产生重要影响，有助于尽快形成当地生产体系，开发其制成品市场；前向联系则是本土企业为跨国公司当地生产提供产品生产所需的原材料、零部件和各种服务，形成产业配套。这期间，跨国公司的新技术信息会通过各种途径和渠道向本土上、下游配套企业扩散。跨国公司在当地化生产中带来了先进的技术和管理理念，为本土企业提供了很好的样本示范，本土企业可以通过模仿改进实现自主创新，本土企业通过“干中学”(Learning by doing）不断向外资企业学习，吸收掌握先进技术，由此而提高自主创新能力。
2，外资产业转移后所训练的本地技术人员外溢，外商投资企业技术和管理人员本地化程度的不断提高，本地职员获得了掌握先进技术所需要的知识和管理技能，在转换雇主或建立自己的企业时，技术就得以扩散。
随着东道国经济活力的不断增加，这种“跳槽”现象就越加普遍。研究显示，60-90年代韩国有大量的技术转移是通过外资厂的生产管理人员向韩国当地企业转移带来的。
3，代工厂接收技术转让（产业转移的一种典型形式），我们知道，世界上大量的产业转移并不是外资直接把淘汰的生产线迁移投资转移到东道主国，而是在东道主国找代理工厂，把本土不在生产的技术转让给代理工厂以给自己生产产品，这个过程中，代理工厂很自然的就把技术自有化了，并能生产自主产品
4，技术购买转让，世界产业转移的大潮中，还有一大类是落后国家直接出资购买发达国家愿意卖的技术，然后凭落后国家的优势（如人工便宜等）来生产产品，这也是一种产业转移
以上就是中国接受产业转移中技术转移的基本，然后在此基础上，靠着中国世界第一的合格劳工数量与劳工工作量，逐渐实现技术积累（越生产越懂生产，没有研发中心，海量生产也会积累经验得出新知）
08年拍的电影还可以再提早起码1年审剧本……
公务员主要是苦乐不均，累的累死，闲的闲死
mark
第一段没问题，第二段只有第一行是对的，后面跟现实有很大差距。
拜托要尊重市场经济啊，工厂是谁的钱谁赚是天理，你以为国家是直接征收啊？国家是和生产厂家协商，合作。至于出口，中国出口本身全部出口额里44%的产品是外资厂的货，中国宣传的世界第一出口国，也是包括人家才成的（你把外资厂出口额扣了，中国就不是世界第一出口国了）
你去医院的检验科看看就知道了，看看主要的设备有多少是欧美的，西门子，贝克曼，ge，雅培，罗氏，这些基本在每个医院的检验科都可以看到。国内最常见的那应该是迈瑞了，他的生化在我去过的很多医院检验科都看得到。很多设备确实是在中国制造的，但核心的技术或者说品牌都是国外的。我们公司的设备虽然也是体外诊断，但只能算是边边角角，完全没能力打入大型设备的实力。
我不是研究这个的专业人士，说这些是跟着感觉走的，愿意向你学习，请多指教！
这个肯定会啊，现在很多就转移到东南亚非洲，只不过他们人种确实不如咱们。但是未来因为人工成本的增加，也不得不走一些低产值的东西。但是咱们不会干这么虚伪的事啊，一边自己拿着通过自己先发优势，掌握了知识产权和高精端技术，享受高利润的同时，去谴责其他发展中国家。看看咱们坚持了四十多年的三北防护林吧。
美国天天攻击中国制造赚美国钱，实际上里面一半是欧美日韩企业的货，商务部都写几十篇文章说明了。但美国就是宣传美国的钱都被中国赚走了，说到底就是个宣传
您太谦虚了。不敢不敢。
没有，真是想请你说道说道，你要是有看法，可以讲讲嘛！
先谢了！
欧美人并不虚伪，这是人家祖辈的积累，你把这些学会了就骂人家，是不对的
当真正的战争来临的时候 中国土地上的工厂还在中国土地上
转移的话不能转回去，只能往越南那边专业，可是那边的基础设施差的有点多
有时候仇恨教育过了，世界产业转移除了钱的原因，也是一大批欧美经济学家社会学家前仆后继的研究和宣扬下，才推动着产生的，要知道产业转移可不是个容易的事，学者们进行了大量研究才确定了这些模式，还有进口替代出口导向等模式依托都是欧美经济学家们研究出来的，这些学术研究都是为了人类社会的整体发展
你看明白说的意思么？学会没有骂他们技术啊，骂的是它们得双标，搞所谓的碳排放，没说减少碳排放不对，但你得看他们吃穿不愁，不考虑其他国家的人民？那跟何不食肉糜有啥区别
我前面也说了同样道理的话，但很显然你说得很专业，给你点赞！
这就叫专业👍
你可以去看一下复旦大学陈平教授的视频，他讲的挺有道理的，像发达国家都对自己的工业技术非常保护，以市场换技术是换不来先进的技术
这没什么仇恨教育的，事实就在这摆着。而且产业转移也是有个遵循渐进，有些产业随着人工成本的增加，资本它固然就会自己选择转移的，但是整个产业链转移可能需要时间。美国产业空心化，也不是一下子就空心化的，以美国的资本力量，这帮商人不考虑回去么？奈何，回去了，我没利可图了
简单说结论，中国挣到钱了，但市场换技术这个基本被证伪。
仔细找一下资料，可以找到八十年代下马了好多大项目，大飞机，芯片，半导体什么的，那时候差距没那么大。说个实在的，改开后三十年的科技发展速度，远远落后于前三十年的速度。人家肯卖给咱的技术，多半是咱们研究到了一定程度，快突破的时候，人家就高价直接卖给咱们。这种实际上是打击了咱们的研发能力，限制了咱们自己的研发人员的培养。
好多东西现在要找资料详细论证比较难，多听多看吧。这类事情我十多年前有点兴趣，现在也就剩下印象了。
这次疫情过后，不少工厂会回流
基础设施好起来 人力成本就高了 基础设施都是靠印钱搞的 钱印多了 自然人力成本就高了
大部分中低端都是贴牌而已，从设计到制造都是国产。我一个电梯行业的朋友给我说过，不管是蒂森克虏伯还是西子奥的斯或者富士达，他们厂都可以造，想要什么牌子就给你贴什么牌子，当然不同的品牌价格不一样。
我觉得中国人就是最聪明的民族。
意大利 SIARE ENGINEERING的也不错，给GE做代工，这个可惜目前在国内没有备案注册
难道国外公务员人均flash？
回流极就是想多了，是欧美的工人效率不行也外流的制造业，从日本到韩国台湾再到我们，无非就是把一部分制造业放到容易场控的国家，这样出事了好优先供给自己国家
当然值，追赶者要是没这点觉悟，那一辈子都得是被收割的，追上来超过去才可能改变地位。
这些技术的初始是欧美厂商的直接转移，让你来帮忙生产
但这也确实算是资本的短视…
这么谦虚的吗？把我逗乐了
产业转移带来技术转移的三个方式
1，外资厂技术外溢，跨国公司在进入东道国产业时，为了培育本土供应链，通过前向和后向联系的技术扩散，对产业结构的改善和相关企业技术水平的提高发挥重要作用。后向联系对于下游产业技术产生重要影响，有助于尽快形成当地生产体系，开发其制成品市场；前向联系则是本土企业为跨国公司当地生产提供产品生产所需的原材料、零部件和各种服务，形成产业配套。这期间，跨国公司的新技术信息会通过各种途径和渠道向本土上、下游配套企业扩散。跨国公司在当地化生产中带来了先进的技术和管理理念，为本土企业提供了很好的样本示范，本土企业可以通过模仿改进实现自主创新，本土企业通过“干中学”(Learning by doing）不断向外资企业学习，吸收掌握先进技术，由此而提高自主创新能力。
2，外资产业转移后所训练的本地技术人员外溢，外商投资企业技术和管理人员本地化程度的不断提高，本地职员获得了掌握先进技术所需要的知识和管理技能，在转换雇主或建立自己的企业时，技术就得以扩散。
随着东道国经济活力的不断增加，这种“跳槽”现象就越加普遍。研究显示，60-90年代韩国有大量的技术转移是通过外资厂的生产管理人员向韩国当地企业转移带来的。
3，代工厂接收技术转让（产业转移的一种典型形式），我们知道，世界上大量的产业转移并不是外资直接把淘汰的生产线迁移投资转移到东道主国，而是在东道主国找代理工厂，把本土不在生产的技术转让给代理工厂以给自己生产产品，这个过程中，代理工厂很自然的就把技术自有化了，并能生产自主产品
回流到仆从国也是回流啊。
制造业基本的要求是政治稳定基础设施完善，除了美国以外欧洲没有哪个国家有这种水平的仆从国，法国倒是在非洲势力大，你看法国企业刚把大量制造工厂放在非洲嘛。只有美国有能力把一个政治稳定的国家变成自己的仆从国
兄弟不知道你有没有写过专利，专利在某种情况下是可以被拆解和模仿的！
下面引用的是楼主回复里的文字，希望楼主不要介意。
我觉得总结性的这段文字是有道理的。
产业转移带来技术转让是世界经济学届公认的，且支持的，不是专利保护的事。
产业转移带来技术转移的三个方式
1，外资厂技术外溢，跨国公司在进入东道国产业时，为了培育本土供应链，通过前向和后向联系的技术扩散，对产业结构的改善和相关企业技术水平的提高发挥重要作用。后向联系对于下游产业技术产生重要影响，有助于尽快形成当地生产体系，开发其制成品市场；前向联系则是本土企业为跨国公司当地生产提供产品生产所需的原材料、零部件和各种服务，形成产业配套。这期间，跨国公司的新技术信息会通过各种途径和渠道向本土上、下游配套企业扩散。跨国公司在当地化生产中带来了先进的技术和管理理念，为本土企业提供了很好的样本示范，本土企业可以通过模仿改进实现自主创新，本土企业通过“干中学”(Learning by doing）不断向外资企业学习，吸收掌握先进技术，由此而提高自主创新能力。
2，外资产业转移后所训练的本地技术人员外溢，外商投资企业技术和管理人员本地化程度的不断提高，本地职员获得了掌握先进技术所需要的知识和管理技能，在转换雇主或建立自己的企业时，技术就得以扩散。
随着东道国经济活力的不断增加，这种“跳槽”现象就越加普遍。研究显示，60-90年代韩国有大量的技术转移是通过外资厂的生产管理人员向韩国当地企业转移带来的。
3，代工厂接收技术转让（产业转移的一种典型形式），我们知道，世界上大量的产业转移并不是外资直接把淘汰的生产线迁移投资转移到东道主国，而是在东道主国找代理工厂，把本土不在生产的技术转让给代理工厂以给自己生产产品，这个过程中，代理工厂很自然的就把技术自有化了，并能生产自主产品
4，技术购买转让，世界产业转移的大潮中，还有一大类是落后国家直接出资购买发达国家愿意卖的技术，然后凭落后国家的优势（如人工便宜等）来生产产品，这也是一种产业转移
以上就是中国接受产业转移中技术转移的基本，然后在此基础上，靠着中国世界第一的合格劳工数量与劳工工作量，逐渐实现技术积累（越生产越懂生产，没有研发中心，海量生产也会积累经验得出新知）
哈哈
确实不懂，想听听懂的人的见解。
不好意思，可能让你见笑了。
How dare you are! 🐶
2012 是全球领导人第一次视频形式开会，其次是 后天 复仇者联盟以及刚刚举行的 二十国集团领导人特别峰会...
这两年还是好了不少的，国内的医疗器械厂商也在国家的扶持下进步，
但是得承认核心技术和高精尖技术上差距还是异常的大，
一些顶尖技术产品进口货还是具有着不可替代性，几乎可以主导市场定价。。。
来自一个医药销售的叹息。。。
主要是这次疫情正好时间错开了，咱们严重的时候国外没几个，咱们好了国外严重，所以不存在不给这一说。
你说的有道理，但是引进外资这些年，他们确实把技术带进来了。至于有多少原来是他们的技术现在变成我们的技术，这个超过了我的知识范围我就不妄言了，但是我个人觉得外资的引进确实为我们培育了相当多的可以说是数以千万计的产业工人，而且有益于我们建立了完整的产业体系，这应该属于广义的技术引进成果的范畴吧。
如果当时没有引进外资的政策，光靠我们自己发展自主研发，我觉得很难有这40年这么快的发展，也取得不了这么大的成就。
卧槽！老哥专业啊！能问问做什么职业的吗？
印度默默的嘀咕，市场有时也换不来技术
迈瑞是真的牛逼，你查下他的医疗产品。。。主要是ge把自己玩坏了，质量比国产٩还差
回流谈何容易，苹果说回流多久了，反而又来了个特斯拉。当然中国现在低端生产线也在流出。
我也觉得电影很扯，都在中国造了，世界末日的时候直接中国都征收了你能耐我何
汽车工业的市场换技术是失败的，因为没有得到核心技术。高铁则是成功的。有分析说，引入国外汽车工业时，各地争相竞标，导致国外汽车厂商完全把控谈判权。而高铁建设吸取了教训，独高铁一家口径对多家外商谈判，我方掌控谈判权，强制获得技术转让。
你说的都对，然而中国工厂开足马力帮欧美来赚钱
不是好医院首选欧美品牌，是医生学医的时候就开始用欧美的机器，使用习惯跟品牌信任度在那，改变需要时间，但是呼吸机这种医疗器械根本就不算高端医疗器械了，你说国内三甲，那英国NHS装机迈瑞也不少，美国Hopkins，梅奥，一大堆，这个怎么说，高端器械确实被欧美厂商垄断，但是无创呼吸机已经不算什么了
非学医的，不太懂，最近看新闻看迈瑞财报比较多
大众在国内养活了太多人了
担心的就是他们会在疫情结束后把产业链转回国内，看看今年外贸，到时要死多少工厂都不知道
那是因为海拔高 就算淹没也是到最后
自己制定规则，都是这么干的，然后发现中国这个能够实现内循环巨无霸强大起来了。
这个很正常啊，你想想，中国的国家和社会都是一种昂扬向上的状态，中国目前是一个大政府小社会的发展模式，你觉得公务猿队伍会拖后腿吗？
这次疫情就能体现出来了啊，旱涝保收，上班的那种失业的工资下降的，反正这个时候体制内的优势就出来了
不会全部的。污染其实有办法解决，只是会提高成本。
西子奥的斯就是国产合资的，奥的斯是外国的