在开拓曲风方面,周杰伦和王菲谁对华语乐坛贡献更大?

USGSJTWCNMC
楼主 (虎扑)
观豆瓣知乎上的一些争论有感,包括周杰伦和王菲乐坛地位的争论,也有两人的专辑高度代表的争论:《叶惠美》+《范特西》vs 《浮躁》+《寓言》。有些方面也是有点疑惑的,比如说创作参与度和所谓“专辑概概念”到底有多重要? 最后,真心求别删了,之前连发了两个这个讨论都很快被删了,无心引战。

最新回帖

WalkonWater
158 楼
引用 @火箭队史第一人周琦 发表的:
其实吹得更厉害的确实是楼主提到的知乎豆瓣,步行街那几个人根本不算什么。事实上王菲根本不会什么乐器,她的创作水平有多少后期编曲制作包装的成分不得而知(怀疑高于薛之谦)。论创作,她根本比不上只有过一次金曲奖提名的邓紫棋,更不用说金曲奖题目或将被一大堆的戴佩妮等了。

上代歌手我觉得还是张惠妹厉害

随便点吧啊
157 楼
王菲跟周比曲风贡献,开创性?真他妈离谱,她连尾灯都看不到

DW三
156 楼
开拓曲风首先你要是个创作型艺人吧,那肯定周杰伦啊

虎扑用户473808
155 楼
王菲就一唱歌的,别人写啥她唱啥,创作者才是主导风向的
沉默的猫儿
154 楼
引用 @魅族社区宣发部 发表的:
周杰伦前阵子倒是卖了瓶白开水,把QQ音乐都搞崩了。王菲卖酒能卖出来这成绩么?

我突然想起来,王菲在16年还是17年有过一次天价演唱会,票价好像是2万还是多少
虎扑用户128295
153 楼
引用 @魅族社区宣发部 发表的:
从娘子双截棍之类的非主流音乐唱到现在唱成了主流,够牛比了。

然而被普通人当作非主流的娘子跟双节棍,却让高晓松这样的主流作曲者沐浴更衣,跪着听完,之后产生严重的自卑情绪
七代火影路飞
152 楼
引用 @艾弗森壁纸 发表的:
你酿酒师水平再高
找不到人推销
一辈子卖不出去
最后倒闭

可偏偏周杰伦既是酿酒师,也是推销商,自己能写能唱不需要找人推销

lwyp0807
151 楼
引用 @魅族社区宣发部 发表的:
有个极端的例子,后弦。
05年出道,四五张专辑作词作曲编曲配乐吹啦弹唱自己全包办,歌曲好听不好听见仁见智,倒是现在落得只能参加商场演出大学生活动节啥的…

后弦可惜了,第一张专辑 古玩 太好听了,感觉他没碰上互联网时代,不然迟个五年他可以走许嵩的路。
USGSJTWCNMC
王菲的那几张概念专似乎一直被认为先锋实验性很强(对华语乐坛而言),个人认为《双截棍》《以父之名》《威廉古堡》这些应该也算先锋和实验吧。

虎扑用户551539
秘密已经不是秘密了,hmmm……💻☠️❗️❗️❗️ 🚛👨💩🐔

USGSJTWCNMC
引用 @USGSJTWCNMC 发表的:
王菲的那几张概念专似乎一直被认为先锋实验性很强(对华语乐坛而言),个人认为《双截棍》《以父之名》《威廉古堡》这些应该也算先锋和实验吧。

双截棍那个年代似乎被一些长辈当成鸡你太美了,但是事实上新金属+说唱+中国风应该是那个年代前所未有的吧。还有一些如二胡和人声互相不压对方的编曲制作处理和电影镜头式的钢琴曲插入个人认为也是很🐮的

怪叔叔呐丶
毫无意义 周杰伦

左铁子
没经历过王菲的时代,她的歌在当时已经算是先锋了吗?

扎根妹妹
引用 @USGSJTWCNMC 发表的:
王菲的那几张概念专似乎一直被认为先锋实验性很强(对华语乐坛而言),个人认为《双截棍》《以父之名》《威廉古堡》这些应该也算先锋和实验吧。

可是歌不是她写的啊

你艾希我龙龟
只听过十几首王菲的歌,杰伦的几乎每首都听过,所以我选杰伦

USGSJTWCNMC
引用 @扎根妹妹 发表的:
可是歌不是她写的啊

我当时看到有些知乎豆瓣王菲歌迷认为周杰伦在开拓曲风方面并不能压制王菲,我也拿创作参与度反驳他们,但是他们的理论让我真的有、怀疑人生。

火箭队史第一人周琦
引用 @USGSJTWCNMC 发表的:
我当时看到有些知乎豆瓣王菲歌迷认为周杰伦在开拓曲风方面并不能压制王菲,我也拿创作参与度反驳他们,但是他们的理论让我真的有、怀疑人生。

王菲的乐坛地位和巅峰人气不质疑,但是她有些歌迷吹她“创作”“先锋性”“乐坛地位压***”“专辑概念”以及踩后辈真的有点领军人粉丝内味了。
虎扑JR0862735715
王菲也能和周杰伦比了?这条街把王菲捧上天,就我个人而言,她是不如林忆莲和张惠妹的。

糖糖来了
王菲的风格不就早期邓丽君,中后期,窦唯+小红莓,比约克。也就信息不发达,咱听的欧美不多,才觉得她先锋,王菲最出色的是音色好!开拓曲风不是模仿借鉴
而周杰伦把中国风融入R&B,嘻哈中,可是开拓性的,没他,华语流行音乐还沉迷在模仿欧美,借鉴日本音乐中,找不到方向
火箭队史第一人周琦
引用 @扎根妹妹 发表的:
可是歌不是她写的啊

《浮躁》的制作阵容,张亚东+窦唯+翻两首国外乐队,这个阵容随便请个女歌手来其实都能吹先锋性。当然王菲本身肯定也是有对先锋性的渴望的,但是围绕她的大量包装也是毋庸置疑的。
非凡蠢货
引用 @扎根妹妹 发表的:
可是歌不是她写的啊

寓言A面那五首本身就是一张概念完整的专辑,作曲都是王菲。

火箭队史第一人周琦
引用 @虎扑JR0862735715 发表的:
王菲也能和周杰伦比了?这条街把王菲捧上天,就我个人而言,她是不如林忆莲和张惠妹的。

其实吹得更厉害的确实是楼主提到的知乎豆瓣,步行街那几个人根本不算什么。事实上王菲根本不会什么乐器,她的创作水平有多少后期编曲制作包装的成分不得而知(怀疑高于薛之谦)。论创作,她根本比不上只有过一次金曲奖提名的邓紫棋,更不用说金曲奖题目或将被一大堆的戴佩妮等了。
火箭队史第一人周琦
引用 @非凡蠢货 发表的:
寓言A面那五首本身就是一张概念完整的专辑,作曲都是王菲。

她乐器水平最多薛之谦水平,而且我记得制作人说过王菲的作曲其实也就是“哼哼”
虎扑用户976231
没有疑问周

火箭队史第一人周琦
引用 @小聪聪V 发表的:
没有疑问周

也就豆瓣一些坐井观天+自我感觉良好的小众/文青粉喜欢吹王菲》周杰伦
魅族社区宣发部
开拓曲风的前提是你得是个创作歌手吧?
制作人做好歌曲给你唱,你坐享其成,曲风再多元也是人家制作人的功劳。你唱的再好,没人给你写歌,你唱什么?
周杰伦是酿酒师,能酿各种口味的酒。王菲是酒水经销商,卖各种口味的酒,
酿酒师凭手艺能吃一辈子,经销商任凭你广告做的再好,店铺装修再豪华,但是拿不到供货的话怎么活?
就事论事,没有对王菲不敬。

非凡蠢货
引用 @火箭队史第一人周琦 发表的:
她乐器水平最多薛之谦水平,而且我记得制作人说过王菲的作曲其实也就是“哼哼”

我认同她乐器水平一般,我主要是回复“歌不是她写的”。

USGSJTWCNMC
引用 @魅族社区宣发部 发表的:
开拓曲风的前提是你得是个创作歌手吧?
制作人做好歌曲给你唱,你坐享其成,曲风再多元也是人家制作人的功劳。你唱的再好,没人给你写歌,你唱什么?
周杰伦是酿酒师,能酿各种口味的酒。王菲是酒水经销商,卖各种口味的酒,
酿酒师凭手艺能吃一辈子,经销商任凭你广告做的再好,店铺装修再豪华,但是拿不到供货的话怎么活?
就事论事,没有对王菲不敬。

反正个人对豆瓣周杰伦只有范特西上9.2反而王菲一大堆专辑9+不太认同,感觉豆瓣音乐就是个和大众审美(有意?)割裂的回音廊。

火箭队史第一人周琦
引用 @非凡蠢货 发表的:
我认同她乐器水平一般,我主要是回复“歌不是她写的”。

作曲的方式质量是有三六九等的。
非凡蠢货
引用 @火箭队史第一人周琦 发表的:
作曲的方式质量是有三六九等的。

朋友你跟我说的不是一回事儿啊,我没说她写的多好,就单纯的表达她写了。另外三六九等这个怎么划分啊,莫扎特刚作曲的时候总是模仿巴赫,他写完了他爹还得提意见修改,这个在第几等?

魅族社区宣发部
引用 @USGSJTWCNMC 发表的:
反正个人对豆瓣周杰伦只有范特西上9.2反而王菲一大堆专辑9+不太认同,感觉豆瓣音乐就是个和大众审美(有意?)割裂的回音廊。

王菲那个时代当时有多火我是没经历过,但是周杰伦在华语乐坛保4争前2的水平,这一点是谁都黑不动。
豆瓣这些打分,我觉着完全就是为了凸显自己的品味与众不同,不屑周杰伦所谓的“流行歌曲”以彰显自己“非主流却有逼格”的优越感。

沉默的猫儿
引用 @扎根妹妹 发表的:
可是歌不是她写的啊

粉丝最爱说的寓言五部曲:《寒武纪》出生,《新房客》成长,《香奈儿》入世,《阿修罗》执迷,《彼岸花》往生
说寓言是华语乐坛第一神砖的也很多
以上客观描述,不代表我。。。
湖人半解弹琵琶
周杰伦

光班吊炸天
这毫无意义周杰伦啊

USGSJTWCNMC
引用 @沉默的猫儿 发表的:
粉丝最爱说的寓言五部曲:《寒武纪》出生,《新房客》成长,《香奈儿》入世,《阿修罗》执迷,《彼岸花》往生
说寓言是华语乐坛第一神砖的也很多
以上客观描述,不代表我。。。

有、🌸粉的感觉了

你的选择没有错
开创曲风?

火箭队史第一人周琦
引用 @非凡蠢货 发表的:
朋友你跟我说的不是一回事儿啊,我没说她写的多好,就单纯的表达她写了。另外三六九等这个怎么划分啊,莫扎特刚作曲的时候总是模仿巴赫,他写完了他爹还得提意见修改,这个在第几等?

无论是巴赫莫扎特还是周杰伦,靠的大部分还是乐器作曲找灵感。人声哼哼理论上也可以,但是要可以稳定输出一是要有周杰伦那么强乐感二是要包装团队。王菲音色很好,乐感么……不说了,反正不能和周林王陶比(听说窦唯和她分手的原因就是她唱DBMH时一直卡不准鼓点……)。包装团队倒是很厉害,据说是吧王菲哼出来的旋律录好多个再筛选好的进行编曲。这种作曲水分大概是不亚于经常被诟病的薛之谦吧。
笨笨的婧婧
王菲论流行乐坛地位,我感觉前十守门员附近就不错了

英帕瑟帛
曲风的话这个要和创作能力来看啊。这样说杰伦要比王菲好很多。

沉默的猫儿
引用 @非凡蠢货 发表的:
朋友你跟我说的不是一回事儿啊,我没说她写的多好,就单纯的表达她写了。另外三六九等这个怎么划分啊,莫扎特刚作曲的时候总是模仿巴赫,他写完了他爹还得提意见修改,这个在第几等?

我刚刚用关键词百度了一下,不太清楚这事,麻烦给个链接或者指个路好吗,谢谢
盆子都司玛
引用 @USGSJTWCNMC 发表的:
王菲的那几张概念专似乎一直被认为先锋实验性很强(对华语乐坛而言),个人认为《双截棍》《以父之名》《威廉古堡》这些应该也算先锋和实验吧。

小朋友你是否有许多?

C罗我大哥
引用 @沉默的猫儿 发表的:
粉丝最爱说的寓言五部曲:《寒武纪》出生,《新房客》成长,《香奈儿》入世,《阿修罗》执迷,《彼岸花》往生
说寓言是华语乐坛第一神砖的也很多
以上客观描述,不代表我。。。

关键是都没听过。要是吹红豆,旋转木马这些倒还是可以理解,可以算作上世纪九十年代芭乐情歌的代表作

河合真由
引用 @魅族社区宣发部 发表的:
开拓曲风的前提是你得是个创作歌手吧?
制作人做好歌曲给你唱,你坐享其成,曲风再多元也是人家制作人的功劳。你唱的再好,没人给你写歌,你唱什么?
周杰伦是酿酒师,能酿各种口味的酒。王菲是酒水经销商,卖各种口味的酒,
酿酒师凭手艺能吃一辈子,经销商任凭你广告做的再好,店铺装修再豪华,但是拿不到供货的话怎么活?
就事论事,没有对王菲不敬。

不用说那么麻烦吧,周杰伦创作歌手,作曲数量400首左右。还能作词编曲制作等等。王菲就算也能创作,又有多少首作曲被人熟知呢

火箭队史第一人周琦
引用 @盆子都司玛 发表的:
小朋友你是否有许多?

这首就是周杰伦的歌hhh
火箭队史第一人周琦
引用 @原来诗跟离别可以没有结尾 发表的:
送分题

在虎扑是,在知乎豆瓣局部地区……真的不一定……
jaylbj
这选图。。

河合真由
引用 @USGSJTWCNMC 发表的:
反正个人对豆瓣周杰伦只有范特西上9.2反而王菲一大堆专辑9+不太认同,感觉豆瓣音乐就是个和大众审美(有意?)割裂的回音廊。

其实方方面面都是割裂的,比如很多经典文学作品,豆瓣评分才8分多,个人认为比很多评分9.7的电视剧电影都好。

火箭队史第一人周琦
引用 @jaylbj 发表的:
这选图。。

这个造型是王菲模仿国外某404音乐艺术家
ELIOELIOELIO
引用 @USGSJTWCNMC 发表的:
反正个人对豆瓣周杰伦只有范特西上9.2反而王菲一大堆专辑9+不太认同,感觉豆瓣音乐就是个和大众审美(有意?)割裂的回音廊。

王菲一大堆9分不奇怪,问题是周杰伦从JAY到依然范特西都应该是9分以上的,七里香专辑才8分就nm离谱

C罗我大哥
引用 @虎扑JR0862735715 发表的:
王菲也能和周杰伦比了?这条街把王菲捧上天,就我个人而言,她是不如林忆莲和张惠妹的。

其实虎扑还好,豆瓣还有贴吧的一些菲迷,动不动就男周女菲,说什么王菲常青二十多年。02年到12年这段时间王菲在音乐上基本查无此人。后面靠春晚传奇回春了一波,到现在反倒是被吹成常青树了。

USGSJTWCNMC
引用 @ELIOELIOELIO 发表的:
王菲一大堆9分不奇怪,问题是周杰伦从JAY到依然范特西都应该是9分以上的,七里香专辑才8分就nm离谱

个人感觉周杰伦最佳应该是叶惠美,但是叶惠美也只有8.5。周杰伦后期专辑,拿了金曲奖的跨时代7.0不如十二新作7.3也是离奇。

非凡蠢货
引用 @火箭队史第一人周琦 发表的:
无论是巴赫莫扎特还是周杰伦,靠的大部分还是乐器作曲找灵感。人声哼哼理论上也可以,但是要可以稳定输出一是要有周杰伦那么强乐感二是要包装团队。王菲音色很好,乐感么……不说了,反正不能和周林王陶比(听说窦唯和她分手的原因就是她唱DBMH时一直卡不准鼓点……)。包装团队倒是很厉害,据说是吧王菲哼出来的旋律录好多个再筛选好的进行编曲。这种作曲水分大概是不亚于经常被诟病的薛之谦吧。

明白了,我都不知道哼哼作曲是这个意思,我还以为是哼出一段旋律觉得不错然后再去用乐器慢慢雕琢,我记得是李健上锵锵说过,写歌很喜欢这样,就是哼出一段觉得不错录下来,然后再用吉他慢慢给填上。

现在我想做好人
引用 @USGSJTWCNMC 发表的:
反正个人对豆瓣周杰伦只有范特西上9.2反而王菲一大堆专辑9+不太认同,感觉豆瓣音乐就是个和大众审美(有意?)割裂的回音廊。

豆瓣老以为艺术性才是高端审美 周杰伦偏流行 其实周的东西既做到开拓性 又打开了市场 才是难的 才最见功底 并且才得以伟大啊 没人听就等于自嗨 贡献值就灭了 虽然我喜欢王菲

火箭队史第一人周琦
王菲的包装团队核心是陈家瑛,这个人在宣传包装炒概念方面水平真的是华语顶级。陈奕迅在年近四旬的时候突然特大翻红以至于压了周杰伦那么两三年(比薛之谦32岁翻红还励志的存在)也离不开陈家瑛的功劳。
zjzby
周杰伦是导演,也可以做演员。
王菲是演员,也可以做导演。
两个人属性不一样。

宝宝阳阳
引用 @魅族社区宣发部 发表的:
开拓曲风的前提是你得是个创作歌手吧?
制作人做好歌曲给你唱,你坐享其成,曲风再多元也是人家制作人的功劳。你唱的再好,没人给你写歌,你唱什么?
周杰伦是酿酒师,能酿各种口味的酒。王菲是酒水经销商,卖各种口味的酒,
酿酒师凭手艺能吃一辈子,经销商任凭你广告做的再好,店铺装修再豪华,但是拿不到供货的话怎么活?
就事论事,没有对王菲不敬。

老哥的最后一句让我感觉真是谨小慎微......王菲的粉丝不会乱喷的,放心吧,没必要

非凡蠢货
引用 @沉默的猫儿 发表的:
我刚刚用关键词百度了一下,不太清楚这事,麻烦给个链接或者指个路好吗,谢谢

您好,哪个事儿?

啦啦啦喽喽喽咧咧咧
引用 @火箭队史第一人周琦 发表的:
也就豆瓣一些坐井观天+自我感觉良好的小众/文青粉喜欢吹王菲》周杰伦

豆瓣女权聚集地

火箭队史第一人周琦
引用 @宝宝阳阳 发表的:
老哥的最后一句让我感觉真是谨小慎微......王菲的粉丝不会乱喷的,放心吧,没必要

小问号你是否有许多朋友?!
我算是多次亲眼见过豆瓣知乎菲迷花式diss周杰伦,还把邓紫棋贬到不如薛之谦…………
holdenrye
王菲开拓了啥曲风?小红莓曲风?

沉默的猫儿
引用 @C罗我大哥 发表的:
关键是都没听过。要是吹红豆,旋转木马这些倒还是可以理解,可以算作上世纪九十年代芭乐情歌的代表作

如前面所说,这些是带点先锋实验性质的,流行度不太高。以周杰伦为例,威廉古堡知名度也不如告白气球吧。说错勿怪。
标题两人中我更偏周杰伦,上面说的那五首你可以试试,我自己挺喜欢阿修罗。
火箭队史第一人周琦
引用 @holdenrye 发表的:
王菲开拓了啥曲风?小红莓曲风?

还有已经因为作死404了的某位冰岛女歌手的曲风+画风
火箭队史第一人周琦
引用 @沉默的猫儿 发表的:
如前面所说,这些是带点先锋实验性质的,流行度不太高。以周杰伦为例,威廉古堡知名度也不如告白气球吧。说错勿怪。
标题两人中我更偏周杰伦,上面说的那五首你可以试试,我自己挺喜欢阿修罗。

双截棍实验性和流行性兼顾,还有以父之名这几年算是翻红了。
湖人32号
王菲谈不上什么开拓性吧,她本质上还是玩的比约克、极地双子星那一套
沉默的猫儿
引用 @宝宝阳阳 发表的:
老哥的最后一句让我感觉真是谨小慎微......王菲的粉丝不会乱喷的,放心吧,没必要

这个真的有。同无不敬之意……
仁真多杰
引用 @魅族社区宣发部 发表的:
开拓曲风的前提是你得是个创作歌手吧?
制作人做好歌曲给你唱,你坐享其成,曲风再多元也是人家制作人的功劳。你唱的再好,没人给你写歌,你唱什么?
周杰伦是酿酒师,能酿各种口味的酒。王菲是酒水经销商,卖各种口味的酒,
酿酒师凭手艺能吃一辈子,经销商任凭你广告做的再好,店铺装修再豪华,但是拿不到供货的话怎么活?
就事论事,没有对王菲不敬。

借楼。在我心里只有创作者,音乐人才能和杰伦比,一个唱别人歌的艺人,歌手,都谈不上音乐人,和一个所有歌都是自己写的音乐人比音乐性,比曲风贡献,简直就是个笑话。王菲除了她的声音辨识度,其他换作任何个女歌手一样包装出来。同样的还有邓丽君。而写王菲,邓丽君专辑的人,杰伦,罗大佑这种是千年难遇的人才,他们才有资格谈论曲风贡献,音乐性。我认为层主的比喻很不错。

公子凌
跟王菲比你是找错人了,要比就要比罗大佑
沉默的猫儿
引用 @火箭队史第一人周琦 发表的:
双截棍实验性和流行性兼顾,还有以父之名这几年算是翻红了。

我第一首知道的周杰伦作品就是双截棍(或者简单爱,有点记不清了)。有时候艺术性和市场性不太兼容,能找到平衡的都是很厉害的。我印象里王菲的专辑销量好像不如同时期歌手。
插兄弟两刀233
引用 @火箭队史第一人周琦 发表的:
小问号你是否有许多朋友?!
我算是多次亲眼见过豆瓣知乎菲迷花式diss周杰伦,还把邓紫棋贬到不如薛之谦…………

林忆莲也是受害者。。

沉默的猫儿
引用 @非凡蠢货 发表的:
您好,哪个事儿?

就是莫扎特的父亲给他改改的事
宝宝阳阳
引用 @火箭队史第一人周琦 发表的:
小问号你是否有许多朋友?!
我算是多次亲眼见过豆瓣知乎菲迷花式diss周杰伦,还把邓紫棋贬到不如薛之谦…………

我不玩豆瓣和知乎啊,但我觉得王菲自己都佛系了,粉丝还那么执着干嘛?
王菲又不是那种每天训练25个小时的偶像练习生,地位都已经确定了,何必呢......

沉默的猫儿
引用 @宝宝阳阳 发表的:
我不玩豆瓣和知乎啊,但我觉得王菲自己都佛系了,粉丝还那么执着干嘛?
王菲又不是那种每天训练25个小时的偶像练习生,地位都已经确定了,何必呢......

人跟人想法不一样。古代帝王将相都死了千百年了,虎扑不也常把他们拉出来比。更别说诸多退役球星了。
USGSJTWCNMC
引用 @插兄弟两刀233 发表的:
林忆莲也是受害者。。

张惠妹应该是最惨的受害者吧。。。

威少真没干
同水平情况下,能作曲的天生高一档

USGSJTWCNMC
引用 @插兄弟两刀233 发表的:
林忆莲也是受害者。。

我觉得你头像那位是实打实的开拓了华语乐坛曲风。

上田丽奈
吹也应该吹张亚东啊....
插兄弟两刀233
引用 @USGSJTWCNMC 发表的:
张惠妹应该是最惨的受害者吧。。。

对对对,阿妹被它们喷成了一个只会唱口水歌的歌手,服了这群菲佣😂

火箭队史第一人周琦
引用 @插兄弟两刀233 发表的:
对对对,阿妹被它们喷成了一个只会唱口水歌的歌手,服了这群菲佣😂

我寻思阿密特2和盖亚真的不亚于浮躁吧
jttsh
引用 @沉默的猫儿 发表的:
粉丝最爱说的寓言五部曲:《寒武纪》出生,《新房客》成长,《香奈儿》入世,《阿修罗》执迷,《彼岸花》往生
说寓言是华语乐坛第一神砖的也很多
以上客观描述,不代表我。。。

这五首确实牛逼 配上王菲的唱功 称为神专不为过

BlackTangerine
这是个无悬念的问题
金曲奖最佳国语专辑直接对话,周杰伦通杀王菲
Jay干翻寓言,范特西干翻王菲2001,叶惠美干翻将爱

虎扑用户529725
毫无疑问,周杰伦。。。。

插兄弟两刀233
引用 @USGSJTWCNMC 发表的:
我觉得你头像那位是实打实的开拓了华语乐坛曲风。

它们连Jay都看不上,就别说DT了😂

吴悠Morefree
引用 @魅族社区宣发部 发表的:
开拓曲风的前提是你得是个创作歌手吧?
制作人做好歌曲给你唱,你坐享其成,曲风再多元也是人家制作人的功劳。你唱的再好,没人给你写歌,你唱什么?
周杰伦是酿酒师,能酿各种口味的酒。王菲是酒水经销商,卖各种口味的酒,
酿酒师凭手艺能吃一辈子,经销商任凭你广告做的再好,店铺装修再豪华,但是拿不到供货的话怎么活?
就事论事,没有对王菲不敬。

品牌和代理商的关系
sea_song
引用 @USGSJTWCNMC 发表的:
王菲的那几张概念专似乎一直被认为先锋实验性很强(对华语乐坛而言),个人认为《双截棍》《以父之名》《威廉古堡》这些应该也算先锋和实验吧。

所以应该拿出来比较的是张亚东?
非凡蠢货
引用 @沉默的猫儿 发表的:
就是莫扎特的父亲给他改改的事

莫扎特老师就是他爸,之前总是喜欢说莫扎特神童啊什么的,几岁几岁作曲,但实际上莫扎特那个时候的东西他爸都会帮忙润色,而且他父亲很懂得作为媒介向外推广儿子。实际上作为神童,莫扎特出东西的时候也都是20前后以及之后了,比如那五首小提琴协奏曲和第9钢协,年轻时候的东西反而配不上他的“神童”名号。当然这个他小时候写曲子他爸润色这个,是听央院儿一教授讲的,具体润色成什么样,或者有没有润色,这东西历史也够呛能有明确记载。

li8888tte
引用 @BlackTangerine 发表的:
这是个无悬念的问题
金曲奖最佳国语专辑直接对话,周杰伦通杀王菲
Jay干翻寓言,范特西干翻王菲2001,叶惠美干翻将爱

天空,只爱陌生人,浮躁,王菲97,唱游加寓言,这才是王菲最好的国语专辑

最强公正人
引用 @扎根妹妹 发表的:
可是歌不是她写的啊

说白了,就是周杰伦的出现才无限拔高了原创音乐人的地位, 以前除了那几位大神级别的创作者,其他包括作词作曲制作人编曲什么的无人问津,很多原创音乐人看到周杰伦成功后,才大胆的走到台前唱自己的歌曲,以前你写首歌,别人唱红了大红大紫,你却得不了几个钱。
kevinyaiba
作为王菲粉我想说,王菲压根不是创作人,不应该谈论开拓曲风这回事
韩秋雪
开拓的话肯定是周,你要说华语乐坛影响力,那就不好比了
hd30slj
引用 @USGSJTWCNMC 发表的:
反正个人对豆瓣周杰伦只有范特西上9.2反而王菲一大堆专辑9+不太认同,感觉豆瓣音乐就是个和大众审美(有意?)割裂的回音廊。

那你应该看看人数,周杰伦每张专辑多少人评分,王菲专辑每张多少人评分,高分没有说服力,要加上人数才行,懂吧,否则豆瓣高分一大堆,都才100个人评有啥意思啊

虎扑JR0808027626
引用 @沉默的猫儿 发表的:
粉丝最爱说的寓言五部曲:《寒武纪》出生,《新房客》成长,《香奈儿》入世,《阿修罗》执迷,《彼岸花》往生
说寓言是华语乐坛第一神砖的也很多
以上客观描述,不代表我。。。

名字都还不错

jeffnv
讲道理王菲只是领路人吧,开拓谈不上,曲风原来就有,只是国内没人用
七本央2510
引用 @沉默的猫儿 发表的:
粉丝最爱说的寓言五部曲:《寒武纪》出生,《新房客》成长,《香奈儿》入世,《阿修罗》执迷,《彼岸花》往生
说寓言是华语乐坛第一神砖的也很多
以上客观描述,不代表我。。。

我是个庸俗的人啊,还是喜欢王菲那些电台电视放烂了的“口水歌”🐶

安心做个板栗咖
引用 @魅族社区宣发部 发表的:
开拓曲风的前提是你得是个创作歌手吧?
制作人做好歌曲给你唱,你坐享其成,曲风再多元也是人家制作人的功劳。你唱的再好,没人给你写歌,你唱什么?
周杰伦是酿酒师,能酿各种口味的酒。王菲是酒水经销商,卖各种口味的酒,
酿酒师凭手艺能吃一辈子,经销商任凭你广告做的再好,店铺装修再豪华,但是拿不到供货的话怎么活?
就事论事,没有对王菲不敬。

然而国内环境对纯歌手真是太友好了,反倒大多数创作人没得到应有的名利。
jeffnv
引用 @魅族社区宣发部 发表的:
王菲那个时代当时有多火我是没经历过,但是周杰伦在华语乐坛保4争前2的水平,这一点是谁都黑不动。
豆瓣这些打分,我觉着完全就是为了凸显自己的品味与众不同,不屑周杰伦所谓的“流行歌曲”以彰显自己“非主流却有逼格”的优越感。

王菲巅峰是一姐水平,受众也能覆盖到日韩,很厉害了,论唱歌谁都不虚,你要加创作就是为难人了,人家只是歌手
jeffnv
引用 @火箭队史第一人周琦 发表的:
我寻思阿密特2和盖亚真的不亚于浮躁吧

阿妹论唱歌真是很厉害了,不是政治原因不至于这样
花生蓕园
引用 @安心做个板栗咖 发表的:
然而国内环境对纯歌手真是太友好了,反倒大多数创作人没得到应有的名利。

创作的再好,唱的垃圾也没人喜欢啊

需要沉寂的人
引用 @插兄弟两刀233 发表的:
对对对,阿妹被它们喷成了一个只会唱口水歌的歌手,服了这群菲佣😂

陶喆杰伦这种音乐人我最喜欢

需要沉寂的人
引用 @BlackTangerine 发表的:
这是个无悬念的问题
金曲奖最佳国语专辑直接对话,周杰伦通杀王菲
Jay干翻寓言,范特西干翻王菲2001,叶惠美干翻将爱

DT杰伦我都爱

伊万诺夫丶刘能
建议加入当代音乐领军人物 花花。
当之无愧的先驱
就问你 曲风 台风 够不够开拓

伊万诺夫丶刘能
引用 @魅族社区宣发部 发表的:
王菲那个时代当时有多火我是没经历过,但是周杰伦在华语乐坛保4争前2的水平,这一点是谁都黑不动。
豆瓣这些打分,我觉着完全就是为了凸显自己的品味与众不同,不屑周杰伦所谓的“流行歌曲”以彰显自己“非主流却有逼格”的优越感。

周才是以 非主流 起步的吧

魅族社区宣发部
引用 @宝宝阳阳 发表的:
老哥的最后一句让我感觉真是谨小慎微......王菲的粉丝不会乱喷的,放心吧,没必要

我倒不怕王菲粉丝骂我,主要是我对王菲是路人感觉,不吹不黑,再者王菲毕竟是有成绩的前辈,咱不能捧一个踩一个。