从三星华为看，手机芯片的流片和制造费用没有那么夸张

三星去年在中美以外的note10搭载了自家首款7nm soc 猎户座9825，出货量目测不超过一千万。今年年初又发布第 2款7nm的猎户座990。 华为的990两个版本都是7nm,麒麟820出来后4g版的990也要停产了

那你倒是去造啊？99亿放口袋能孵出芯片？？？

制造费用永远不是大头。大头在研发

早期7nm芯片光物料成本就得30美元一片

引用 @CurryLeonard 发表的:
制造费用永远不是大头。大头在研发

研发可不是拿计算机仿真就完事了，还要实际流片出来试，也就是说制造费用也是大头

高通利润率18.5%。。。。。

980开发费用好像是3亿刀，作为一款旗舰级芯片确实不多，但是海思十几年一千多亿的投资呢？

迭代快，还有重要手机芯片都是提前几年就开始设计了，造芯片出来市场能不能接受又是另一回事，这钱和扔海里差不多吧。

雷总说了:芯片沙子价，这点小头去挣它干嘛。

引用 @丶诺维吃鸡 发表的:
那你倒是去造啊？99亿放口袋能孵出芯片？？？

需要研发的项目太多了，比如删除积木盒子

人家自研soc自有品牌销售，成本当然不算高。。。

问题在高通爹要跟儿子们要家用吃香喝辣啊

引用 @CurryLeonard 发表的:
制造费用永远不是大头。大头在研发

半导体行业比较特殊最难的在上游在制造。

研发和流片很烧钱

成本很高 研发费用、流片费用都不是小数目，但是只要出货量足够大，就能摊薄

引用 @偷心不死 发表的:
需要研发的项目太多了，比如删除积木盒子

哈哈哈

第一次听说芯片研发费用不高的！
研发SOC完全就是烧钱，而且是砸钱无数没有水花那种。而且出来的SOC只要不是顶级，完全卖不上价…
而且重头费用就是研发+流片…

三星芯片马上都歇逼了还有人吹呢，安卓之光马上就要投胎转世了

引用 @伪qiu谜 发表的:
半导体行业比较特殊最难的在上游在制造。

最顶尖的制造业了

引用 @城南幼儿园前MVP 发表的:
980开发费用好像是3亿刀，作为一款旗舰级芯片确实不多，但是海思十几年一千多亿的投资呢？

三亿人民币还差不多，刀有点夸张啊，

引用 @别多想你只是被绿了而己 发表的:
三星芯片马上都歇逼了还有人吹呢，安卓之光马上就要投胎转世了

这帮人，总喜欢拿别人压国内企业，也不看看自己能不能做到。

是不多 所以雷军就是单纯的虚假宣传儿子

引用 @p8582362 发表的:
三亿人民币还差不多，刀有点夸张啊，

5nm的流片一次就3亿人民币，7nm的不会便宜到哪，还3亿人民币差不多

引用 @p8582362 发表的:
三亿人民币还差不多，刀有点夸张啊，

3亿只够打水漂，不了解的领域多问，少说差不多。

引用 @珐外狂徒张三 发表的:
5nm的流片一次就3亿人民币，7nm的不会便宜到哪，还3亿人民币差不多

那小米是真玩不起

引用 @adp111 发表的:
3亿只够打水漂，不了解的领域多问，少说差不多。

那小米真玩不起，不知道小米的澎湃s2打了多少钱的水漂

引用 @莫泰全明星 发表的:
研发可不是拿计算机仿真就完事了，还要实际流片出来试，也就是说制造费用也是大头

老哥， 流片是啥

沙子有啥值钱的🐶

引用 @李开尼 发表的:
老哥， 流片是啥

看看成片概率如果可以能用了不可以回炉重造一次2亿？？

引用 @p8582362 发表的:
那小米真玩不起，不知道小米的澎湃s2打了多少钱的水漂

澎湃不是收购的吗，没个十年八年的投入，是不可能凭空造出来的

引用 @李开尼 发表的:
老哥， 流片是啥

设计完成定型以后，去让芯片厂家去做出成品片子来，然后测试改进

引用 @陈昂博士 发表的:
迭代快，还有重要手机芯片都是提前几年就开始设计了，造芯片出来市场能不能接受又是另一回事，这钱和扔海里差不多吧。

联发科默默在流泪，三星猎户座也在揉眼

现在有技术积累了，每次都一次成功肯定省钱了，就跟你吃第5 个馒头吃饱了，那是有前面4 个馒头垫底，小米才开始第一个馒头，谁知道还要吃多少

引用 @ileogone 发表的:
设计完成定型以后，去让芯片厂家去做出成品片子来，然后测试改进

蟹蟹，受教了👍👍

量产不贵，但研发是无底洞
还有手机模具，弄好了，也量产了 但试验当中，不知道砸碎多少次。。

引用 @李开尼 发表的:
蟹蟹，受教了👍👍

做芯片需要用到各种材料治具，很贵很贵；如果能大量生产，就能平摊一下成本降下来；如果很不幸的是性能或者能耗有问题需要大改，那就相当于拿钱打水漂了，而且很可能听不到响。

引用 @偷心不死 发表的:
需要研发的项目太多了，比如删除积木盒子

积木盒子是多少亿来着🐶

引用 @p8582362 发表的:
那小米真玩不起，不知道小米的澎湃s2打了多少钱的水漂

买的没有水漂

引用 @偷心不死 发表的:
需要研发的项目太多了，比如删除积木盒子

网上一点热度也没有啊

那也是海思前期准备工作真的充分，再加上一定的运气，一次流片成功才省了大笔钱（三星情况不清楚）设计投入估计也不少

引用 @姜同学1999 发表的:
网上一点热度也没有啊

这个研发项目叫删除相关信息

引用 @李开尼 发表的:
老哥， 流片是啥

你可以理解为试产，在晶元基板上光刻，掩膜。流出来的第一批主要用来测试良品率，验证设计指标，如果良品率低，指标未达预期，产品可能会夭折。如果成功，就大量生产

举个例子麒麟960的成功，背后除了有一大堆胎死腹中的方案，试产后直接销毁，还有K3V2，92x，93x这些性能欠佳的前代做铺垫，95x的半成功。在大量应用中找问题，对比竞品，改进设计

小米的澎湃S2，宣传流片成功，也就是样品出来了而已，小米经评估极大可能是不敢用

引用 @ileogone 发表的:
做芯片需要用到各种材料治具，很贵很贵；如果能大量生产，就能平摊一下成本降下来；如果很不幸的是性能或者能耗有问题需要大改，那就相当于拿钱打水漂了，而且很可能听不到响。

难怪他们说很烧钱 ，原来是这个原因，我怎么感觉像是在赌（我承认有赌的成分🐶）

引用 @李开尼 发表的:
难怪他们说很烧钱 ，原来是这个原因，我怎么感觉像是在赌（我承认有赌的成分🐶）

大的有经验的公司会各种模拟仿真，能避过绝大多数的坑，这样就相当于节省很多钱和很多时间；不可能是两眼一抹黑的赌一把，就算大公司有时候也可能掉坑里，只是相对可能性小很多。

引用 @p8582362 发表的:
那小米真玩不起，不知道小米的澎湃s2打了多少钱的水漂

S2据说烧了三四亿流片五六次吧，结果连点亮都做不到……

引用 @四合酥 发表的:
你可以理解为试产，在晶元基板上光刻，掩膜。流出来的第一批主要用来测试良品率，验证设计指标，如果良品率低，指标未达预期，产品可能会夭折。如果成功，就大量生产

举个例子麒麟960的成功，背后除了有一大堆胎死腹中的方案，试产后直接销毁，还有K3V2，92x，93x这些性能欠佳的前代做铺垫，95x的半成功。在大量应用中找问题，对比竞品，改进设计

小米的澎湃S2，宣传流片成功，也就是样品出来了而已，小米经评估极大可能是不敢用

测试的每一批都是很多数量多的吗，如果数量少一点，是不是就可以降低一下成本了

引用 @p8582362 发表的:
三亿人民币还差不多，刀有点夸张啊，

就红米那个k30 pro什么双光学防抖(别人2000元手机早就有了)还说自己研发花了1亿！一加找三星定的90赫兹屏幕还说几亿。麒麟芯片研发人员规模都成千上万的，就3亿？能比吗？配吗？一个soc包含cpu,gpu,nsp,npu,基带多少单元搞得清楚吗？
芯片行业本来就是最烧钱的。

引用 @p8582362 发表的:
那小米是真玩不起

但网传s2超越高通7系

引用 @李开尼 发表的:
测试的每一批都是很多数量多的吗，如果数量少一点，是不是就可以降低一下成本了

我在智能卡与车载电子行业做过，与移动处理器不属同一个市场，详细数据答不了你。但是测试流片的成本在大量生产面前忽略不计，研发才是大头，你想想一个公司数以百计年薪几十万的工程师，一年搞不出几颗芯片，光工资要支出多少？如果一次流片失败，也许又要多几个月改进周期，甚至多次失败后无法突破，项目夭折，这都是天量成本。

引用 @DoomHunter 发表的:
就红米那个k30 pro什么双光学防抖(别人2000元手机早就有了)还说自己研发花了1亿！一加找三星定的90赫兹屏幕还说几亿。麒麟芯片研发人员规模都成千上万的，就3亿？能比吗？配吗？一个soc包含cpu,gpu,nsp,npu,基带多少单元搞得清楚吗？
芯片行业本来就是最烧钱的。

我记得那岩说麒麟990成本三十美元，不知道他怎么算的，被他误导了

引用 @城南幼儿园前MVP 发表的:
S2据说烧了三四亿流片五六次吧，结果连点亮都做不到……

据说麒麟最近几代都是一次点亮

引用 @飞天球 发表的:
但网传s2超越高通7系

假的…网传多少年了

引用 @p8582362 发表的:
我记得那岩说麒麟990成本三十美元，不知道他怎么算的，被他误导了

想多了…前期开发贵的一批，刚开始990出来的时候比855贵…后面慢慢差不多

引用 @四合酥 发表的:
我在智能卡与车载电子行业做过，与移动处理器不属同一个市场，详细数据答不了你。但是测试流片的成本在大量生产面前忽略不计，研发才是大头，你想想一个公司数以百计年薪几十万的工程师，一年搞不出几颗芯片，光工资要支出多少？如果一次流片失败，也许又要多几个月改进周期，甚至多次失败后无法突破，项目夭折，这都是天量成本。

噢噢谢谢老哥码这么多字👍👍，受教啦

引用 @莫泰全明星 发表的:
研发可不是拿计算机仿真就完事了，还要实际流片出来试，也就是说制造费用也是大头

那也算研发里吧

引用 @城南幼儿园前MVP 发表的:
980开发费用好像是3亿刀，作为一款旗舰级芯片确实不多，但是海思十几年一千多亿的投资呢？

最后做出来成本不还是几块钱的沙子，这些钱给创始人股东发奖金不香么，开公司不就是为了挣钱么

引用 @C电源 发表的:
假的…网传多少年了

那微博上什么小米一员工说的，然后一堆人都信了

失败风险和代价太高，这才是主要原因，如果像盖房子一样那就简单了，推倒重建才几个钱

毕竟就是些沙子家图纸

引用 @p8582362 发表的:
那小米真玩不起，不知道小米的澎湃s2打了多少钱的水漂

说玩不起不过是找借口原谅小米而已。。

华为成立第四年稍微开始能赚钱就已经投入研发成立集成电路设计中心，就是海思前身。

到了海思半导体正式成立的时候，华为当时的规模也远比不上现在的小米，也就是四 五百亿营收的规模，现在小米营收可是两千亿规模。。

引用 @丶诺维吃鸡 发表的:
那你倒是去造啊？99亿放口袋能孵出芯片？？？

这个要明确一点，99亿没放口袋，放新加坡雷军家族基金里了

扯了这么多数字，竟然没有一个是标题里面说的费用，然后结论是费用不高，脑子呢？

引用 @别多想你只是被绿了而己 发表的:
三星芯片马上都歇逼了还有人吹呢，安卓之光马上就要投胎转世了

看新闻只是不搞自研架构猫鼬了吧，用公版罢了。

引用 @丶以太 发表的:
最后做出来成本不还是几块钱的沙子，这些钱给创始人股东发奖金不香么，开公司不就是为了挣钱么

胡说八道，窝小米是为了交朋友🖕🏻

引用 @p8582362 发表的:
据说麒麟最近几代都是一次点亮

海思现在的实力别说在国内，在全球都第一档的，国内得空两档才能看到人（紫光展锐），小米这种投机者没法比的。

引用 @p8582362 发表的:
我记得那岩说麒麟990成本三十美元，不知道他怎么算的，被他误导了

9905g不可能两百多块，就算分摊了也不可能。865加5g卖一千多，9905g凭什么能卖两百多？？不可能的

对啊，确实简单啊，拉车沙子去台积电就行了，没那么难的

引用 @丶诺维吃鸡 发表的:
那你倒是去造啊？99亿放口袋能孵出芯片？？？

楼主也没说小米呀，咋就提到小米了呢？

引用 @丶诺维吃鸡 发表的:
那你倒是去造啊？99亿放口袋能孵出芯片？？？

你行你上啊的芯片版

引用 @FaZe的NiKo本人up 发表的:
积木盒子是多少亿来着🐶

据说是40个，不知对不对？🐶