2020年了 我们还需要出国留学吗？

理性的回答一下这个问题，我作为一个中流985学生，也去德国基本算比较好的tum做过半年交流，说实话tum的教学水平确实要比我校好，主要是一些课程设置和内容的编纂要强一些。国内评教只看论文这一点间接导致了教学质量差的事实。

引用 @詹眉怒夺总冠军 发表的:
二本都是废物了吗 那完蛋了 我专科

二本专科差不多

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还好没读，恭喜各大学

现在大学当老师都要有海外经历了，你觉得为什么呢?

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确实有钱能上哈佛，毕竟哈佛是私立，但你有那么多钱吗，捐楼就可以上的。那你上了跟得上吗？到时候还得被退回来，你以为托福，sat，act，AP都很好考？你知道sat错一道多少分吗

引用 @皮卡丘找杰尼龟妈妈借钱 发表的:
小学初中高中确实数学简单，但是上了本科数学难度蹭蹭往上走，就服这些人觉得外国的数学都是简单小儿科。到了upper level的课都一样谈不上谁难谁简单。

啊没有，我学工程，数学算是全学科里要求比较高的了，但是也非常基础。傅立叶变换啥的都不用学，跟国内不是一个档次。除了研究水平，就授课水平而言，我只知道工科范围内本科阶段中国碾压美国。你看看2+2的学生在美国的成绩就知道了

引用 @132456741 发表的:
二本专科差不多

那完蛋了 我没救了

引用 @Shirogorov 发表的:
我看到你说“根号一等于正负一”过来的，你丫真是个人才

你也报一下？

引用 @Shirogorov 发表的:
我看到你说“根号一等于正负一”过来的，你丫真是个人才

别怂

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说实话你不是钓鱼我不信的

引用 @虎扑JR0354576683 发表的:
就是实话啊 现在哪个家里有点钱有点实力的人大学不出国的 本科出去的少 研究生出去一堆 清北的研究生比本科好考这个传闻虽然不一定是真的 但是是有原因的 因为清北本校本科读完都留学深造了啊 正视自己才能变强

我选择国内读研。

这话题也太蠢了。。。

引用 @养生老哥 发表的:
搞科研前的基础学科就差得很远（不是说初高中的语数英）大学用的很多课本都是国外的，还要求看原著因为中文翻译的不好，更别说再往上走了，美国成为全球领跑者经济只能说一方面，还不是英国的科学家们当时都跑到美国避难了 直接成为美国人了，什么时候中国成为世界的中心光看经济是没用的，还得是世界科学的领跑者才能是真正的全球第一

也还是科研水平。实际上本科授课水平中国比美国强多了

你是真的蠢

引用 @Jk碧咸 发表的:
黄蜂女的IG被外国人骂到吐血了

哈哈哈哈哈草，我去支持她一波🐶

引用 @人间清欢d 发表的:
因为戳到了你这个海外混子的心？

戳到二本生的心了？专科生不证明自己行，但二本生成功的证明自己真的不行😂😂天天看你们二本歧视专科，但我的眼里二本专科都差不多

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说实话，是你眼界太低……

引用 @RR9PP34 发表的:
你也报一下？

我正面回答你：我高中在读
我知道根号一等于一
我如果是你，我会承认那个小错误

引用 @lemon_ko 发表的:
那必须碾压你
说点实话就是吹
你可真玻璃心

怎么又扯到碾压我了？我就选择国内读研，怎么您是出国生活过还是留过学？

外国留学更多的是交流学习吧，还有科研，你真的以为窝在自己的国家能让自己成为一流？哪个国家没人出国交流学习？

关键是出去能学到好的回来才是重点，你看看现在出去回来的很多都是学坏了反而，一副大爷

关键不在于地区，在于学校

引用 @132456741 发表的:
毕竟你是二本的，二本什么水平，都懂

专科生不证明自己行，二本生成功的证明自己真不行，哈哈哈哈哈

看了你一系列的回复，学历大概就高中毕业，然后觉得不比在国外读书的差，然后就觉得现在我国的教育水平已经很高，不用出国留学。对自己国家自信是好的，可不代表就可以在这里夜郎自大，我国现在是普及教育，现在80，90，00三代文化程度几乎也是中学起步，不管是初中还是高中或是中专。甚至说现在大学生随便在街上找都一大把。就说欧美地区，那里的科研，很多都是世界领先水平，好多前沿高端技术都在国外，那为什么我们不需要留学。教育事业，科研技术等等都是希望更上一层楼，更多的教育文化的互补学习难道不是更好？还有我国的高等教育跟外国真的没法比。

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您挺无知是真的。

引用 @Shirogorov 发表的:
我正面回答你：我高中在读
我知道根号一等于一
我如果是你，我会承认那个小错误

我原本的意思就是算术平方根，我的确搞混了怎么了？你想表达什么？

建议少看抖音多读书

我要是能回到过去，我也会选择继续出国进修医学的，而不会选择毕业就为了爱情跑出去工作。

没见识，没文化，没水平，说的就是你！

既然不吹不黑 我就可以和楼主唠一唠 2020年了中国越发强大这是必然事实无可否认 但国内的高校学术实力确实与国外有差距…且最重要的一点是 很多中国学生(比如我)考不上国内的名校 因此选择出国留学 因为国外留学的入学门槛低 就这么简单

引用 @虎扑JR0354576683 发表的:
就是实话啊 现在哪个家里有点钱有点实力的人大学不出国的 本科出去的少 研究生出去一堆 清北的研究生比本科好考这个传闻虽然不一定是真的 但是是有原因的 因为清北本校本科读完都留学深造了啊 正视自己才能变强

清北本校本科留学三成，很多人还是在国内读研的，比出国的多，每个人情况不同，你说的太绝对了。

引用 @RR9PP34 发表的:
我原本的意思就是算术平方根，我的确搞混了怎么了？你想表达什么？

承认就好

你看你相信抖音评论，不相信虎扑评论，你到底该新哪个呢

引用 @3芸0茏0 发表的:
这跟留学有啥关系？美国理工科已经不招中国人了。。。

不懂就别瞎说…

抖音刷得多就会有外国都很凄惨医疗差人穷人们都过得水深火热的错觉，所以人要多出去走走用自己的眼睛看真相，高官富豪明星扎堆往外移民你觉得他们比你蠢吗

引用 @Shirogorov 发表的:
我正面回答你：我高中在读
我知道根号一等于一
我如果是你，我会承认那个小错误

我不想歪楼，你也想说中国大学不比美国差呗？

那你去问北大学生，为什么不去清华，清华很差么？问清华的，为什么不去北大，北大很差么？

引用 @往昔成灰 发表的:
我就是看不惯，张口碾压碾压的，感觉把国内贬低的一文不值。

高等教育就是不如别人，不承认有什么用？骗骗自己就可以了？

硕士教育差距挺大的，主要国内很多老师重心都在科研，上课就是个铁混子。平时作业又少，Project也少，这在专硕真的是更明显。学的好不好很大程度看学生的自学能力。国外就算是专硕，作业也是多的一匹，pro一个接一个，到期末更是超负荷。不过基础理工科的本科教育还是更推荐在国内，学的东西够多也够深，基础比较扎实，本科毕业再考虑去读个phd或master锻炼一下动手能力。

引用 @你看那是我罗 发表的:
有的，以前要不是初中还是高中老师上课讲，我还没意识到这日常中的病句

感觉身边真没这么说话的，太别扭了

引用 @轩辕_漠然 发表的:
工资好拿么？

汇率还是7，拿的比你多，滚

引用 @Shirogorov 发表的:
承认就好

然后呢？美国大学不比中国的好吗？

引用 @RR9PP34 发表的:
然后呢？美国大学不比中国的好吗？

那你上的是哪一所美国大学呢

引用 @往昔成灰 发表的:
清北本校本科留学三成，很多人还是在国内读研的，比出国的多，每个人情况不同，你说的太绝对了。

可能我说法不对 不可能全出去的 但是学校越好出去的越多是事实

国外的教育方式比中国好

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百姓从来都是盲目的，易被煽动的。也普遍都是缺少文化和逻辑思考能力的。全国上过带学的才多少人

引用 @Shirogorov 发表的:
那你上的是哪一所美国大学呢

你不会真觉得中国大学比美国大学强吧

楼主还是作业留少了，网课上老师今天点你名了吗🐶

你如果只想学得好就想在国外高中什么的就读的好，我建议你来国外看看再说。而且国外高中就开始学微积分了

引用 @我就是乱取名字的 发表的:
这个楼主推崇的是读书无用论，没什么好说的

不知道楼主是天真还是反讽

引用 @DlvC 发表的:
水货在哪都是水货...所以说同样是水货的话，出国读书比在国内上二本大专好一些吧🐶

都是水货那就是拼爹了，跟去哪儿读书关系不大。再说了其实读书对大部分人来说和安慰剂差不多。

引用 @勇士后卫 发表的:
高等教育就是不如别人，不承认有什么用？骗骗自己就可以了？

是不如啊，我不是说了吗不喜欢张口碾压，说话语气问题。

上了大学你就知道了，大部分专业顶尖的技术、知识、人才都是国外的，中国现在发展的是很好，但离科技强国还有很长的路要走。

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还是多读书吧，真的有好处的。。。

引用 @虎扑JR0354576683 发表的:
可能我说法不对 不可能全出去的 但是学校越好出去的越多是事实

那确实

引用 @AshMaria 发表的:
真有钱就能上哈佛？哪的资源 介绍一下呗

你砸个三五亿那都能上

引用 @132456741 发表的:
毕竟你是二本的，二本什么水平，都懂

兄弟你真是985的吗？

引用 @小学生扛把子史蒂芬 发表的:
你这句话是什么意思？病情出来的时候代价不就出来了？

你这话有什么前后逻辑？疫情出现哪个国家没被影响？

引用 @往昔成灰 发表的:
怎么又扯到碾压我了？我就选择国内读研，怎么您是出国生活过还是留过学？

您选择是您的选择，您的选择不妨碍目前美国高等教育还是碾压中国

叶问：其实外国的月亮也不是那么圆

看看外面的世界，学一门外语，真的挺好

引用 @长得像海涛的小岳岳 发表的:
你说的内容就是需要过语言这关呗，如果大多数留学生出国留学的成果只是学好了英语，那意义确实不大

我只是对这位说有钱就能进哈佛的人进行反驳而已，他连语言关这个基础都过不了，当然如果有钱到一定程度，那就是另一回事了。

引用 @jdjdjdusyz 发表的:
就高等教育而言，美国碾压中国是毫无争议的事实

人家说的留学又不是科研。。。

引用 @不洗脸也很帅 发表的:
你这话有什么前后逻辑？疫情出现哪个国家没被影响？

你自己没看明白

引用 @花露水啊 发表的:
你多大了？如果很小的话，安心读书，不要管大人们的事。
如果你大于25，那你还能说出这般话，我还是要建议你多读书。

老哥，上二维码，这话说的太赞了

这个真滴有，捐栋楼🐶

引用 @小学生扛把子史蒂芬 发表的:
你自己没看明白

武汉是不是太自由了导致疫情爆发？

看到楼主这见识我终于知道强大学的必要性了🐶

引用 @杀不死的比老大 发表的:
是，这个水准托福和SAT基本都相当高，其他申请看重的东西不太能量化，着实变数大，但是我们高中现实就是有的人所谓的能力是靠钱堆出来包装出来的。。。

是的呀，有钱是基础条件。。。

引用内容被灭过多已被折叠

就这条评论而言，各位985的回复还是刻薄了，大家中了“知识的诅咒”。

引用 @不洗脸也很帅 发表的:
武汉是不是太自由了导致疫情爆发？

你别回我了，你是真没明白我的意思

引用 @四弹两星诺奖骄傲 发表的:
牛皮吹的震天响是传统了，可以的话拿数据说话，中国机器便宜很多，能买我肯定优先考虑。给我一个参考和SAT数据对照，否则外行人就别和内行人扯那些虚的。

其实一句上太空的精度就一眼外行人了，可能就跟我这样行业边缘听过一些牛逼罢了

引用 @万事万物都不存在 发表的:
明白了，马上本升专，成为人上人

你这不行，得跟楼主看起，本升完专了得再升高

引用 @往昔成灰 发表的:
nb，碾压碾压厉害厉害。

不宜妄自菲薄这句话不知道你听说过没有，妄自菲薄是既不能看低自己，也不能自大。你看看你的回复都是“美吹又开始了”，“牛逼牛逼”这种没有任何实质性论据的话，就是嘲讽和阴阳怪气。看得出来你本身的素质也不高。然后，当你真正的站在一定高度才能知道自己和别人的差距有多大，就像你如果没读过书 就只知道媒体或者社会又怎么怎么宣传了，你从来不是这些事情的亲历者。给你举个例子吧，现在很多人对外国留学生的印象很差，觉得进清北也面试，很不公平。我以前也这样认为，我是上交的大三学生，我们机器学习的课程我们组有个澳大利亚留学生，有三周连续没来上课，后来告诉我们他女朋友从澳大利亚来上海找他了，结果当时有一个大作业，我们组两个中国学生自己搭神经网络做学习，搭了三天还是有bug(是纯手搭，不用python的库)，然后那个留学生回来之后花了一晚上搭好了，凌晨四点发我们群里，我当时就觉得很惊讶，原本以为留学生都是不务正业的，没想到人家好像还是有点资本的。虽然这个例子和美国大学厉不厉害无关，但是你要明白，要用于承认自己的不足，美国现在大学比我们强太多了，没什么可争的，你如果不服气自己好好学习去考上清北 三十年后那个诺奖回来，说一句 中国大学也是可以教出诺奖得主的 。这样才是真正有骨气，而不是在这里妄自，一句句嘲讽的话扔在这里

把你的小学高中在哪上的也说出来，给我以后的孩子防微杜渐一下😂

引用内容被灭过多已被折叠

你觉得不存在不代表他真的不存在。就简单问你几个，你高中学过微积分吗？国外高中在学。你高中会让你自己去查资料，研究拉格朗日点之类的话题然后演讲吗？国外高中会有。国外高中物理入门简单。但是你能在一年之内学会从初二到高一所有的物理吗？我高中就是在上的国际高中，我的存在本身就是证据。

引用 @现在的你看到的我是蓝色的 发表的:
要警惕这些高级红。

谈不上，低级红

引用 @好的好风景 发表的:
出国留学的原因有以下，第一美国的大学体系是远比中国先进的，哈佛是习现代第一所真正意义上的大学（这里阿拉伯古代所谓的大学是不算的），其余的藤校基本也都是在南北战争之前建校的。美国从这个时期开始施行的大学教育体制延续至今总体来说一定是比中国发达的。其次是美国教育的自由度以及对于学生创造思维喝自学能力的培养都是强于中国。美国大学的学生课业压力（特别是名校）很大，每学期五六门课，要保持gpa，有些大学学生甚至组织考前裸奔来释放压力（加州伯克利）。但是在学业压力的同时，学生们很会玩，玩的很高明。学校里有各种社团以及类似兴趣班供学生来选择。我不否认国内没有好大学。像很985高校都是非常不错的本科选择。但是现实考虑，美国的前50甚至60都有着或者高于国内985的水平。加之其位申请制，这也意味着出国留学的学生有更大的几率接收到很好的教育。而他们如果选择高考这一几率无疑会降低。美国大学的申请和课程设置都强调写生的全面发展。招生官考量的指标有gpa 标化成绩 活动经历 文书。这些因素综合起来的胜者才能被录取。相比于国内的按照分数录取的制度，有经济条件的家庭选择出国的性价比是较高的。获得尊重是学生能在留学生时着重体验到的。但你在世界上最发达的国家（美国综合实力毫无疑问是第一，这个拿啥也质疑不了）生活过之后，你会发现这里的仁总体上的那种友善和真诚是这个国家发达的因素之一。美国的大学更像是学生通过学费购买的一种服务。你的instructor ta 以及school 的faculty 对你都是以极为尊重和热情的态度。这些我觉得在国内的大学可能体验会差一些。开阔眼界也是一个因素。比如说我们国家天天以华为为骄傲。华为做的也确实很厉害，但是这样的公司在美国的知名度是极低的，我曾经在一次上课讨论是说到华为，我的同学们基本都不知道这是一个什么公司。那我们反观苹过在中国的知名度，差距不就出来了吗。当你不真正走出井看看外面时，你无论如何都是井底之蛙。最后就是一个很现实的考虑，也就是中国的学术环境和社会环境是比美国差的。最简单的例子，杨振宁教授被大家熟知我相信除了诺奖就是他的婚姻。正是因为他反传统的婚姻观念让他在网上骂声一片。但是有多少人知道杨振宁教授对于物理学的贡献有多大呢？他的研究成果其实是相对论或者力学三定律级别的。在曾经评选的对物理发展有重大影响的科学家名单中，杨振宁教授是唯一在世的。我相信大部分中国人不知道这个只知道杨教授的婚姻吧。
说了这么多，我并不认为国外就比国内强。出国的同学需要性格开朗 全民发展，并不是所有人都适合这条路。单纯硕需不需要出国没有意义，这个因人而异。对于觉得出国简单的朋友们，我觉得没有解释的必要。人的境界 见识不同，看到的东西也不一样。如果你这么觉得可以让你宽慰的话，那么我觉得你做的对。你完全可以按照你的想法看待世界，这样你会很快乐很幸福，我真心为你高兴。但是如果你有权利以你的角度看待世界，那么其他人也有他们的权利。你没有必要去讨论出国有没有意义，因为每个人都有自己的判断。所以那位要去哈佛的朋友，我很开心你能对自己保持高度的自信，相信你一定是真正有能力的人。至于选择留学的学生们，留学生活不易，相信大家都明白。Wish you all stay health and do well in your courses.

国内到底有没有好大学啊？没有的话我好准备出国啊

引用 @不会起名字阿阿阿 发表的:
说实话，我上国际学校，英国初高中课本比中国难的不是一点，高一就整微积分。。。

为啥我同学加拿大高二还在学二元一次

引用 @lemon_ko 发表的:
您选择是您的选择，您的选择不妨碍目前美国高等教育还是碾压中国

那请你别上升到个人，碾压我什么的谢谢。

有能力有条件出去还是可以的，不是一定，关键是你首先是不是有这个条件出去，而且现状就是美国这样的大学还是处于领先位置的，学习他人之长

引用 @3芸0茏0 发表的:
这跟留学有啥关系？美国理工科已经不招中国人了。。。

你再搞笑嘛？我大学同年级和下一级，同专业（计算机)，我知道的就去了6个你跟我说不招了？世界上有几个美国？

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您内民间高手连个微波炉都不知道咋整出来吧？

统一硅谷就差楼主你了...

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想想自己为什么被灭了这么多次

国外学校水平不咋样。。我是真的笑了。。只能说你身边人水平不咋样。。但就高等教育而言 西方国家全方位碾压

引用 @行歌者 发表的:
别这儿装深沉，有论据就亮出来。现在留学越来越水是不争的事实。至少中学期间不建议出国留学。

看你去哪儿，英国除了G5，曼大，爱丁堡，华威这几个，剩下什么格拉斯哥，利兹，伯明翰就算了，土澳八大正儿八经的师资力量可以，学生水平参差不齐，美国就不说了，教育确实独一档的存在，无论是师资力量，硬件，软件还是教学体系，越来越水，是因为越来越多的憨憨能去越来越水的学校，不是说越来越多的憨憨能进名校？能明白吗，朋友

高中毕业就搁这否定出国留学?普通一本都考不上就否定国外高等教育? 你可真🐮

引用 @Purescales 发表的:
不仅是高等教育，还有科研。我相信硕士以上学历基本上说不出国外大学比国内大学好不了多少这话。论科研，国内要走的路太多了。

留学的都分俩批人，一批是成绩优异，考到国外的名牌大学被录取的。还有一批是属于在中国混的就不怎么滴，靠钱和关系去国外度一层金的

引用 @威少冲冲冲呀 发表的:
你可以去问问陆步轩这个问题，看看他会不会回答你国外高等教育不值得

你觉得它知道陆步轩是谁？

引用 @花露水啊 发表的:
你多大了？如果很小的话，安心读书，不要管大人们的事。
如果你大于25，那你还能说出这般话，我还是要建议你多读书。

要是超过25了，应该重新学做人了

引用 @福建首富之子 发表的:
看情况吧，我二本的我的格局圈子里去留学的都是去澳大利亚英国的，这些人我都认识都是混子不会读书＋家里有点钱，其他学校的我不知道不敢评价

我居然遇到一个同城的

引用 @ChrisNanjo 发表的:
本科进哈佛，你SAT和托福能搞几分？几个AP课程能满A么，课外活动这些有点虚我就先不谈。出国读书首先是语言关，然后才是具体课程。考试的数学内容是简单，但是你如果看不懂你能做么？

你这反驳不对 他说的是学到的东西 你用语言怼他这不合适

引用 @CassiusSHi 发表的:
硬要说小学初中阶段的基础教育可能确实国内略胜一筹 毕竟国内基本都是填鸭式教育 但是既然都到了留学这个层面了 那基本就是本科或者研究生教育了 美国的本科和研究生教育比国内强那是毋庸置疑的 国内顶尖大学从各方面来看 包括学术水平、教学质量 唯一能和美国的顶尖大学相媲美的可能只有生源质量 国内的大学那尿性也不是一天两天了 本科生有多少是真正学到东西而不是只会做这门课的题 考过拉倒
lz你问出这样的问题 可能你还在上初中或者高中
或者确实没有上过大学 知识水平和见识还是比较匮乏的 对于抖音上一些内容没有基本的辩识能力
建议lz还是多读读书 提升提升自己 少看看这些没有任何营养的短视频

国内的基础教育也没有领先。
现在在读博士，经常有老师批评我们缺乏创造力，没有想法。我们也没办法，这种东西本来就是从基础教育就要开始培养的。
国内的基础教育注重于知识的教育，缺乏世界观方法论的养成。目的更倾向于全民素质的提高，缺乏突破陈规勇于创新的土壤。
随着国家的发展，面临问题的不同，当然也会慢慢改变。

引用 @林觉民o 发表的:
抖音里的留学生说的啊

你看抖音没问题别看评论而且你以为那些博主真生活的那么好？对他们就是生活的那么好他们只不过是想没那么多人来外国少一分竞争力

引用 @黒琦一弖 发表的:
为啥我同学加拿大高二还在学二元一次

只能说，不仅要看国内外差距，国外的不同的学校也是有差距的，也不能无脑吹，客观事实嘛，国内比上不足比下有余的

引用 @3芸0茏0 发表的:
这跟留学有啥关系？美国理工科已经不招中国人了。。。

咱们教育水平不够高，但理工科水平还是领先于世界的嗷....数学中国称第一谁敢称第二？

引用 @法学系吴同学 发表的:
主要是中国投入的教育经费太少。应该加大投入

国内是攒钱供孩子买房，国外是攒钱供孩子读大学，不是说外国的月亮圆，而是我们投资在高等教育上的太少了。