引用 @靛青 发表的:首先,这是屁股问题,不是科学问题。其次,历史上大流行的传染病有几个在爆发在发源地的?
引用 @虎扑JR1860818206 发表的: 那你告诉我,全国为何找不到第二个像武汉这么严重的地区呢? 难道其他省份没有大面积检测吗?
引用 @喀喀就是发 发表的:车轱辘话不能连轴说,我们能教育你一时,不能教育你一辈子,你的硬伤是逻辑,教育你自学一下麦克伦尼的简单逻辑学,属于入门款,看不懂没关系,少出来,多在家念书,有个十年八年的,你可能会达到正常成年人的水平
引用 @小鸟游真生 发表的:我还是相信源于中国,何况,即使找不到起源,又有什么关系?最开始就是中国没管控好导致疫情率先爆发的,无论现在怎么甩锅,都是自欺欺人。
引用 @伤心总是难免 发表的: 厉害厉害,现在都可以讲武汉不是最早爆发的了,逻辑感人啊
引用 @CRISPR 发表的:第一个,军人入境要经过检验,不可能用小瓶子装着带过来;第二个,且不论美国会不会干出感染自己军人来搞垮对手,然后把自己也整没了了的丧心病狂的举动,更不可能美国军人自己感染了然后就在武汉传播出去而不在其他地方传播了。说美军带到武汉的纯粹扯淡。
引用 @虎扑JR0175339022 发表的: 这病毒跟人类讲条件吗?之前不爆发没条件,两个月之后变脸毁约不讲条件?你是这个意思吗
引用 @华丽阁楼 发表的:意大利的0号1号都是武汉过去的很明确啊
引用 @别爱我像个傻瓜 发表的: 是你不懂吧?你到底有没有关注过欧洲疫情?欧洲各国的疫情发展曲线都是类似的上升曲线。但是只有意大利的爆发期明显比其他国家早1-2个星期。现在各个国家陆续爆发了,还是其他国家看到意大利的情况进行了遏制。也就是一超和其余多点散布开花。欧洲的紧密联系你知道吗?你以为欧洲一个个国家是分开的?知不知道欧盟内部流通和我们中国各省一样的?所以武汉和中国其余省的情况你可以看作意大利和其他欧盟国懂吗?所以按你的理论,欧盟是境外输入的话,那么欧盟是应该各地开花,原因就是交流太频繁了!那也就变成了疫情是意大利爆发了,不是境外输入了懂吗?肯定是矛盾的。另外刚才看见别人回复,张文宏没说过这些话,是自媒体编的。无论怎么样,这个理论肯定是不对的。你去了解下欧盟就知道了,出行跨境太方便了,和我们跨省一个道理。还有一种说法,意大利一号病人是德国感染带回去的病毒,按这个错误理论,德国应该比意大利更早爆发,或者至少一起爆发
引用 @Xx安慕希xX 发表的:舔?
引用 @cladvilla 发表的: 新加坡和马来西亚的确是发现最早的
引用 @zzqzzq1994 发表的:你知道意大利北部的中国人绝大多数是哪里的吗?温州,他们这群人这两年去没去过湖北都是问题
引用 @22_kaka 发表的: 这不是屁股问题,这是政治问题!起源地和爆发地不一样,历史虽然有参照,但那只是历史,无法为本次新冠爆发提供科学依据!如果都是参照历史,那么这个世界就不会有新的发明诞生。目前,没有任何科学证据能证明起源地在哪里,都只是互相打嘴仗,然后一帮喷子跟风。钟南山说,在武汉爆发,但起源地不一定是武汉。这句话没有错,说的很科学。意思是有可能是武汉,也有可能是别的地方,所以用了不一定。然后就被一帮人理解为,一定是起源外国!
引用 @虎扑JR1281937346 发表的: 大家是人不是神,真相只有神能知道。你确定你所知道的真相它就是真相吗
引用 @JaY13DEN 发表的:早都辟谣这不是张文宏说的是自媒体自己瞎套的,我真希望你们发言前能做做考证,不然就是在瞎带节奏
引用 @虎扑JR1061741391 发表的:我看谁敢说中国半点不好,我们一起喷死他!!!
引用 @泥巴的呐喊 发表的:意思是在美国12月就爆发了,国家没管理,没控制,美国老百姓不在乎,过去了四个月,以这个病毒的传播速度,感染途径而言,直到现在死亡人数才这么点?😳😳😳感觉你这是在夸天佑美国啊,
引用 @带带大帅伯 发表的: 美国大流感中就有一部分是不明原因肺炎死的
引用 @huyilong 发表的: 当然讲条件,条件不合适就不会爆发,举个例子给你说明,西班牙流感,源于美国,但一直没在美国爆发,只在少量人里传播,直到传播到欧洲,条件适合了,突然爆发,然后半年后传回美国,条件也适合了,也是突然再次爆发,同样是在美国,条件不合适就不会爆发,直到出现条件合适的状态!这个条件与气候,温度,人们的密集程度,人们的生活方式都有关,也许病毒的变异程度有关!再比如说流感,为什么流感只在冬季流行,到夏季就不流行了?就是温度会极大抑制它的传播,所以赤道地区就不会爆发流感!
引用 @深打井多出水 发表的: 刚刚截的图,看一下国内媒体的报道吧
引用 @茉莉殇 发表的:对 这就是屁股问题 立场在这个时候比真相重要多了
引用 @704工程的愿望 发表的: 真像不重要吗……
引用 @喀喀就是发 发表的:你这个更没有水平,如果是因为在意华人多才导致意大利爆发的话,为什么意大利爆发初期没有并没有在意华人的爆发?更何况,意大利的零号病人,是意大利本国人,并没有去过中国
引用 @跟腱重铸之日死神归来之时 发表的: 透明公开你也说得出来,2019年12月的时候就出现了,那时候只有几个人发帖说没人关注吗?后来1月份开始消息都封锁了,1月中封不住消息才爆出来,直到年前才封城。那时候武汉都很多了,香港1月初就有12个疑似,只不过大陆没有公开这个严重性,自己想吧,这是不是跟03年做法相似然后得到这个结果,只想说下次要长记性。我发这段话肯定有人喷我,但我只是想说事实
引用 @泥巴的呐喊 发表的:这件事你可以去查美国每年的流感死亡人数,这十几年就一直差不多这个几万的数量,没什么大的变化。知乎上对这个数据有扒皮,还贴出了原文链接,有需要可以去看,至于为什么在1月份突然单独的发出了这个今年美国流感死亡人数的新闻,背后的深意不好说。
引用 @虎扑JR0077388805 发表的: 那你告诉我哪里?大概率是武汉没问题啊
引用 @msjy502 发表的: 你这样的人,只会对别人要求很高。。。国内开始做的可能是不太好,但是后来总体还是没得说,包括你质疑的透明性。你再看看欧美日等平时舔狗们狂吹的国家,有的还在做鸵鸟,透明性就更谈不上了。。。
引用 @楚狂人119 发表的: 这个事吧,除非有确凿的证据能证明中国不是发源地,否则这个锅背定了,换你你也会认为中国是发源地。这就是裤裆里抹黄泥,不是屎,它也是屎啊
引用 @数学学渣 发表的:温州这次也是重灾区吧
引用 @绮绮之城 发表的: 日本军队都打进城了,但还是有人问,是不是真的有日本兵走失了
引用 @熊猫草人 发表的: 知道意大利北部多少做服装的中国人在那儿吗?
引用 @Xx安慕希xX 发表的:爆发?没有吧 证明什么,意大利对中国的防控并没有起到效果 有内鬼罢了
引用 @沙区洛马琴科 发表的: 虽然意大利爆发不是中国导致的,但你这个反问很没水平。意大利北部是温州人聚集地,非常多开工厂的做服装的,从条件上存在可能。英法德意的中国人密度还真没那块那么大。
引用 @虎扑JR0175339022 发表的: 谁说的,官方说的?还是你在中国自媒体短视频平台看到的,你如果年纪小还有救,如果过了30还说这话基本完蛋。
引用 @cladvilla 发表的: 证明外国最早发现的那一波,都有武汉接触史,并没有美国接触史。
引用 @小罗伯特点唐尼 发表的:那不成骂街了,,,
引用 @裙下浮夸 发表的: 有一说一,英法德三国的华侨加起来应该也就意大利一个国家的总数。
引用 @用户2087504526 发表的: 既然是屁股问题为什么孙杨事件舆论全变成踩了呢?
引用 @事皆前定谁弱又谁强 发表的: 要是真相是美国呢?到时候你还说这话吗?
引用 @虎扑JR0077388805 发表的: 这要能溯源当然最好。但从武汉前期的做法和经过的时间,可以说这件事无非找到答案了。那最后回头来看,只能讲概率了
引用 @崂山矿泉 发表的: 今日最佳比喻。现在确实就是这么个情况。现在还在喊着中国发源地的人,除了超级圣母,其他的非蠢极坏。
引用 @颜控向意呆梨伪球迷 发表的: 我基于楼主的问题,提出最合理推测。你当然可以有疑问,去每行斟词酌句。但是关我屁事,我只管我的推论完美就行,又不是写毕业论文。
引用 @虎扑JR0175339022 发表的: 我们在谈新冠,西班牙我不了解我没能力发言,但是新冠的传染力还需要质疑?之前两个的奋战这么多的事例你都忘了,10多秒的接触都能传染。还有我说的是原地休假,武汉12月底开始,欧美爆发在3月,病毒原地放假3个月然后等着中国再终极爆发,你自己真的相信吗?
引用 @这是改名卡改过的名字 发表的: 国家医疗专家都不敢确定大概率在武汉,你这一张嘴就确定了?你比专家还厉害?
引用 @茉莉殇 发表的:确实 那你说伊拉克到底手里是生化武器还是洗衣粉 沈阳东北军到底有没有炸铁路 宛平城外的日军到底有没有走失一个士兵
引用 @深打井多出水 发表的:我还是觉得真相重要
引用 @针尖麦芒 发表的: 这么早就上班了?
引用 @704工程的愿望 发表的: 还有什么比真相重要呢?政治么?
引用 @冷雨的夜晚 发表的: 确实。
引用 @ 发表的: 你这话说的也太绝对了,中国被做尊重可不只是因为拳头硬。
引用 @爱虎扑不爱绿 发表的:借楼,有个逻辑一直搞不清:WHO的“不应该把病毒冠以地名化”不是我们一直推崇的说法吗?那么即便能证明病毒是美国来的,我们又能拿什么去谴责美国?即便是为了回击美国的言论,那我们的言论也要禁得起推敲啊,不然和泼妇骂街有什么区别。
引用 @acocacol 发表的: 知道英法德多少中国人吗?
引用 @本命花木兰 发表的:那伊朗呢?伊朗这么严重,难道很多人在伊朗挖石油?
引用 @你的勒布朗 发表的: 我觉着不是承担责任问题 是现在外国媒体公众人物在这事做文章 把屎盆子往你脸上扣 反正我忍不了
引用 @艺术家NO1 发表的:来了多少,我倒要问问你
引用 @我每次 发表的: 承认事实,不要颠倒黑白,不然我们跟美国有什么区别?
引用 @天才小乌龟 发表的:那为什么华南海鲜市场发现大量病毒?
引用 @TOT烈火奶奶 发表的:好像从来没用过肯定的语气
引用 @龟龟小宝宝 发表的: 大陆的宣传还是不行,特朗普每天在新闻上念叨好几次这是wh病毒,类似下三路的玩法,全世界都被他洗脑了。
引用 @虎扑JR0420122496 发表的:也就国内的宣传是美国 其他国家的学者基本都认同是中国起源
引用 @虎扑JR1608871003 发表的: 可怜你
引用 @澳大利亚火神 发表的:本来就不在美国,只是让国人自己好受点罢了。 说美国爆发就和说是外星人撒毒一样
引用 @用户2047331001 发表的:病毒只在中国变异么?
引用 @风泽平世 发表的: 都涉及到斗争问题了,还有纯路人有一说一?
引用 @惯看秋月清风 发表的:虽然是找灭,但是我不得不说一句,我根本不在乎病毒是哪发源的,更不在乎美国人岐不歧视中国人。
引用 @熊猫草人 发表的: 说去年流感死的查出新冠就是扯几把蛋。人家原话是针对现在流感死亡人群里不能排除有可能感染新冠,三传两传现在变成去年流感死亡人员查出新冠。英语水平差就多提高水平再去看人家采访的原话。
不懂就问,啥是屁股问题?政治问题?🐶
舔?
你也别搁着引经据典了,你倒是说说我逻辑哪里存在谬误了?要是真是如此,我道歉。
二鬼子上班啦?
最早检测出来=爆发,二鬼子上班啦
不是扯淡,因为这锅不好甩。
当然讲条件,条件不合适就不会爆发,举个例子给你说明,西班牙流感,源于美国,但一直没在美国爆发,只在少量人里传播,直到传播到欧洲,条件适合了,突然爆发,然后半年后传回美国,条件也适合了,也是突然再次爆发,同样是在美国,条件不合适就不会爆发,直到出现条件合适的状态!
这个条件与气候,温度,人们的密集程度,人们的生活方式都有关,也许病毒的变异程度有关!
再比如说流感,为什么流感只在冬季流行,到夏季就不流行了?就是温度会极大抑制它的传播,所以赤道地区就不会爆发流感!
0号病人是传染源的意思,并不是第一人确诊病人。意大利前三个确诊病人都是跟中国有关的,但是没有传染别人,第四个病例是德国传过去的,是传染源
你还是不懂,意大利的爆发期明显比其他国家早1-2个星期是指2.21日以后Codogno所谓的“1号病人”确认后,逐渐爆发的情况。但在2.21日之前,意大利不存在比其他国家早1-2个星期,不存在你所谓的一超和其余多点散步开花。为什么出现这个意大利的一超,一是因为意大利人浪,二是这个1号病人疯狂参与各种集体活动,就像韩国一样,大规模的爆发和零星输入病例几乎没有任何关系,碰上这个邪教活动,就疯狂爆开。但在此之前,欧盟的情况正符合张文宏的假设,各主要国家均有零星输入病例输入。就像如果是美国起源,中国的各主要城市也应均有零星输入病例输入。
至于你说张文宏说没说过这话,反正我亲眼看的采访视频,至少大意没错,自媒体编的是最近有一篇好像是喊我们不要过于幸灾乐祸,抄作业的。我不知道那位是不是记串了。
回答问题不就好了,听听
爆发?没有吧 证明什么,意大利对中国的防控并没有起到效果 有内鬼罢了
温州这次也是重灾区吧
说白了这是政府之间的斗争而已。现在也没锤石是老美。而且老拿那一套斗争思想来套国人,似乎国人很喜欢那一套。之前孙杨的事情开始还一只说老外就是要搞我们。结果现在不叫了。
要是真相是美国呢?到时候你还说这话吗?
看过拜访视频
为了保命,我先揭发我的老师,他先说的,我没说
二鬼子一套一套的
美国流感没有采取任何措施吧,那肯定会传到其他国家的呀,但是一开始确诊的不管是国人还是外国人都是有武汉接触史的呀,这又比较奇怪
我们在谈新冠,西班牙我不了解我没能力发言,但是新冠的传染力还需要质疑?之前两个的奋战这么多的事例你都忘了,10多秒的接触都能传染。还有我说的是原地休假,武汉12月底开始,欧美爆发在3月,病毒原地放假3个月然后等着中国再终极爆发,你自己真的相信吗?
这有问题?一句都说不的是武汉传出去的?
你还是解释不了为什么集中在武汉而不是南京
3个月前的欧美没条件,病毒不传人,3个月究极进化可以传人了
美国cdc不是已经承认了,在认为是流感死亡的病例中,检测出了新冠病毒吗?
说白了就是倒霉事没发生在你身上啊
重要,但不会有真相了。拳头才是硬道理,就这么简单,就和楼上说的,37年战争那个日本兵到底有没有走失了,这个真相真的重要么,现在也不知道吧。
还0号 我0号尼玛呢。0号一个都没找到。自媒体看多了?
你这样的人,只会对别人要求很高。。。国内开始做的可能是不太好,但是后来总体还是没得说,包括你质疑的透明性。你再看看欧美日等平时舔狗们狂吹的国家,有的还在做鸵鸟,透明性就更谈不上了。。。
新闻可以选择性曝光。视频怎么解释?而且这是美国人自己说出来的
确实
国家医疗专家都不敢确定大概率在武汉,你这一张嘴就确定了?你比专家还厉害?
他们做的的确不好,你可以说我们认识到问题严重性后期很有效率。但是说公开透明是怎么得出的结论?
没有确凿证据证明武汉不是发源地就说明武汉一定是发源地了?什么几把逻辑?法律还讲究个疑罪从无呢,到你这就必须是非黑即白了?
都说现在要找铁证。你说的那些,那时候比现在的传染病知识还欠缺,我很好奇是怎么得知发源地的。不是估测?有什么硬证据证明吗?
温州重灾区那是因为是输入型的,都是武汉回去的,这帮人可没去意大利
既然是屁股问题为什么孙杨事件舆论全变成踩了呢?
这年景,多看,少说吧
第一,我引用的人原话是:意大利北部是温州人聚集地,非常多开工厂的做服装的,从条件上存在可能。
做个假设,如果这个可能性存在或者说就是事实的话,为什么意大利最开始没有在华人区爆发?相反温州人得病的很少?这是个简单的因果问题,如果按照他的假设,逻辑上讲得通吗?
第二:讨论问题可以,上来就扣了我一个“阅读能力堪忧”的帽子,你的嘴臭,就别怪我不客气了,玩儿理论我陪你,论骂街估计你也不行
第三,我的回帖被高亮,我回复的人迄今没有反驳我,倒是你,代理人还是白手套,比正主儿更理解他自己话的意思?
意大利的最初感染的病人已经石锤是从美国感染的。
证明外国最早发现的那一波,都有武汉接触史,并没有美国接触史。
多看看新闻,意大利自己都说了,他们的零号病人来自德国。而且最开始感染的病人,除了直接从中国来的,都没有与中国接触的背景。
呕 美国新闻自己都说了流感死亡案例里面有新冠导致 心瞎了什么都看不见 还可以放弃国籍美国人滚
笑了,美国接触没查出来,爆发怎么算,二鬼子爬
人家已经开始骂了呀
怎么可能?欧洲华人英国最多无悬念。每年光是留学人员英国都有10几万。
好优美的文字
他自己处理也有问题
我还说这话啊,真相不重要,我现在就是把屁股坐在中国这了,因为我是中国人
人家又提到后来做的不好么?人家只是单纯的说最开始做的不够透明有不足,这也不能说了?
所以你说了还不是找不到。。
层主被友军误伤了
虽然是找灭,但是我不得不说一句,我根本不在乎病毒是哪发源的,更不在乎美国人岐不歧视中国人。
个人觉得,美国的医疗体系好,人口密度小,初期容易收治病人,导致扩散缓慢。
武汉人口密度大,增长率不是一个量级。
你的表达都前中后不一致了还推论表达完美...
也是服气的...
这个问题分两边看,科学和舆论
对科学而言,真相很重要
对舆论而言,除非你迅速找出真相,结束争论,否则真相并不重要
我觉得吧,如果起源国外,国内就在武汉爆发了,不是北京,不是上海,也不是其他城市,这种概率得多小。国外早就有病毒的话,国内被传染也应该是各个城市都有的可能性大,而不单单武汉在输出,但是如果有人非要说是病毒偏偏在武汉变异,也没法反驳,虽然概率很低,但也有发生的可能。
NBA球员满嘴喷口水还有没传染的呢,这能说明啥?人家层主都说的明明白白的了,就硬杠?按你10秒接触就感染的道理讲NBA球星已经有几个确诊的了,比赛好几万人看,接踵传染,岂不是全都遭殃?
专家说话要负责的,等于国家表态,除非铁定确定源头才会明确说结论。我只是个人意见。当然你也可以看下袁国勇院士接受采访说的话
层主不回你了,哎~这些嚷嚷这真相重要的基本都是学生吧
你就是包拯嘛
嗯,刚社区防疫志愿工作做完下班了
利益呗
还有说美国去年的流感一部分是新冠肺炎,我觉得这个说法也不靠谱。如果有这么大规模的新冠在美国爆发,按照美国的人口流动,这个肺炎应该全世界遍地开花了,而不是在武汉集中爆发。就算一开始不列入新冠检测当中,美国得流感的人也应该有病历或者检测的数据。现在翻出来这些病历或者数据都能证实这些流感患者到底是不是新冠肺炎。所以,美国的流感应该不是新冠肺炎。
但实际上就是世界上更尊重美国,美国在主导世界的舆论和思想,就是因为美国拳头硬
刚百度的,意大利32万华人,英国46万,法国70万
你要搞清楚一点。我们谴责的是美国把病毒污名化。而不是病毒发源在哪里。就算发源在中国我们也不在乎。只要你不说是中国病毒。因为这个命名是歧视。就像没有人要美国因为H1N1承担责任一样。我们仅仅是要求合法权益
觉得你说的挺理性的,为啥会被灭。这条街现在不允许不同的意见了?
不过三国加起来也就和意大利一样多
在伊朗中国人真挺多的,
你还推崇不率先使用核武器呢,但别人巴掌都往你脸上忽忽扇过来了你还坚持你的坚持吗?
去推特上喷吧,现在乱成那b样也顾不了封号了
数据支撑呢,和英法对比呢,拿出来看下,如果你说得对算我自己打脸
可能更早
找喷吧你
他给你回答,你猜,让你哑口无言
应该来了80万大军吧,孟德带队
可怜你
美国狗带的外来物种传染的,我们一定要敢想
语言的艺术
现在基本全世界都觉得是中国传出来的。中国开始也都说是吃蝙蝠野生动物,结果到现在这么多人坚持源头在国外,说明宣传的已经是非常出色了。
内谣外辟?
我不可怜你
居然有20个人点亮
😃
不不不,你这样说容易混淆成我们为了情感才说不是发源中国的,我觉得压根就不用带情感和立场,所有证据都指向我们真的不是发源地!!!
那你是中国人吗
能带节奏就行
哪里发源地我不关心,我就关心比特币哪里是底🙃
对你不重要,但对我来说真相永远重要。我想对于很多人来说也是。
皮皮虾