引用 @小鸟游真生 发表的:我还是相信源于中国,何况,即使找不到起源,又有什么关系?最开始就是中国没管控好导致疫情率先爆发的,无论现在怎么甩锅,都是自欺欺人。
引用 @soul898868234 发表的: 这不是概率问题 兄弟 你偏要认为概率那也没办法
引用 @橘子郡_OC 发表的:少泼脏水,意大利第一例是有中国旅行史,但是这个没有发生传播,确诊后二十多天意大利没有新增,后来爆发是德国北欧带来的。
引用 @熊猫草人 发表的: 你是不是该吃点什么?温州卵冒充金刚钻?还所在地宝山一刚?小色特。
引用 @熊猫草人 发表的: 脑子么额。
引用内容被灭过多已被折叠
引用 @理性街蜜 发表的:上班了?腿麻不麻啊?
引用 @茉莉殇 发表的:对 这就是屁股问题 立场在这个时候比真相重要多了
引用 @沙区洛马琴科 发表的: 虽然意大利爆发不是中国导致的,但你这个反问很没水平。意大利北部是温州人聚集地,非常多开工厂的做服装的,从条件上存在可能。英法德意的中国人密度还真没那块那么大。
引用 @耶律不花 发表的:你还是没法解释为什么意大利华人社区没有首先爆发,到现在也是啊?躲什么呢?
引用 @熊猫草人 发表的: 你不是很跳吗?怎么不回了?冒充上海人开心伐?数典忘祖。
引用 @马督公 发表的:小概率你身上
引用 @月下飞天镜0 发表的:病毒变异了
引用 @耶律不花 发表的:这货顾左右言他,还开始转进地域说别人是温州人一刚,我差点笑出声。
引用 @熊猫草人 发表的: 你还是没法解释一个宝山人这么关心温州干什么。我说温州和湖北来沪人员风险同一档,你有意见?
引用 @耶律不花 发表的:然而意大利不是华人社区先爆发。
引用 @理性街蜜 发表的:你也跳不了多久了,骂人的回帖都给你举报了
引用 @小凡子小水儿 发表的: 无论如何就是在武汉爆发并传播出去的,像你这种讲道理分析事实的反正没人点亮
引用 @巴蒂的球童 发表的: 如果源头在武汉,为何湖北周边省份感染人数,比意大利,英国,德国,美国,韩国等国还少?难道武汉全是旅中外国人??
引用 @704工程的愿望 发表的: 真像不重要吗……
引用 @要啥ZXC 发表的:本来就是互泼脏水
引用 @靛青 发表的:首先,这是屁股问题,不是科学问题。其次,历史上大流行的传染病有几个在爆发在发源地的?
引用 @水爺Willians 发表的: 真相永远比立场更重要
引用 @香菜控 发表的: 要看跟什么相比了
引用 @佩尔蒂埃 发表的:自己不懂,爆发是相对的。张文宏的意思是说,如果是美国起源的话,中国各地将遍地开花,就像意大利你所谓的爆发前一样,欧美各国都有零星输入病例遍地开花,然后各国管控不一样有可能有的先爆发,就像韩国一样,出个邪教。
引用 @我每次 发表的: 所以美国也爆发了啊
引用 @msjy502 发表的: 武汉爆发也没比国外早多少!可能是因为中国人口太密集,且又是春节特殊情况,然后发现早,透明公开。。。国外鸵鸟政策压到现在才承认当然爆发晚,而且很有可能美国故意不检测就是为了延迟暴发窗口,想打时间差赖到中国身上。
引用 @耶律不花 发表的:不好意思,温州人怎么样不关我什么事,这辈子浙江最多也只去过杭州诸暨。你逻辑极其混乱,我之所以这么反驳你是因为你硬说意大利暴雷因为温州人多,然而你至今仍然回避我的问题,来回转进,为什么意大利不是华人社区先爆发,你倒是说啊?
引用 @三剑之魄 发表的:美国爆发的新冠病毒你有证据证明是华人引起的?? 证据呢??
引用 @古台风 发表的:可以去看意大利官方信息,根据病毒基因序列溯源,1号病人序列和德国一病人最接近,目前推断1号病人(那个影响50000的人)是从德国感染。
引用 @库里历史第二控卫 发表的: 你有确切证据?那些人一回德国没有跟任何人接触就确诊了?他们告诉你的?
引用 @mayday2002 发表的:美国不是流感死了上万人科么,时间节点如此接近,参照美国疾控中心主任的话,没有办法区分有多少人到底是因哪个病毒死的
引用 @BA8043四世 发表的: 事实就是各国媒体都是各持己见,没有哪个国家的媒体一边倒的黑我们,只不过国内让你觉得别人在一股脑的黑我们。自信一点不行吗?
引用 @泥巴的呐喊 发表的:意思是在美国12月就爆发了,国家没管理,没控制,美国老百姓不在乎,过去了四个月,以这个病毒的传播速度,感染途径而言,直到现在死亡人数才这么点?😳😳😳感觉你这是在夸天佑美国啊,
引用 @耶律不花 发表的:欧册那,我要是温州人我出门撞帕萨特,钢铝一则,自己膝盖都钉牢了吧?
引用 @潜水有三年 发表的: 我们的文化向善,没想那么多!不过疫情一爆发我就猜到国外会拿这个做文章!没想到越来越有意思了,让我们看看接下来会发生什么吧……
引用 @楚狂人119 发表的: 这个事吧,除非有确凿的证据能证明中国不是发源地,否则这个锅背定了,换你你也会认为中国是发源地。这就是裤裆里抹黄泥,不是屎,它也是屎啊
引用 @熊猫草人 发表的: 知道意大利北部多少做服装的中国人在那儿吗?
引用 @虎扑JR0077388805 发表的: 那你告诉我哪里?大概率是武汉没问题啊
引用 @熊猫草人 发表的: 刚刚把一个冒充上海人的温州人骂的缩特。证据打的他脸啪啪响。
引用 @zzqzzq1994 发表的:你知道意大利北部的中国人绝大多数是哪里的吗?温州,他们这群人这两年去没去过湖北都是问题
引用 @库里辣么叼 发表的:你这什么逻辑?这种事是要证伪吗?你有办法证明不存在鬼吗?所以世界上有鬼?
引用 @熊猫草人 发表的: 我不跟你讲膝盖问题。温州武汉很快就是过去式了,再讨论没意义。前期温州人数暴增我们这边是特别关照过的。
引用 @绮绮之城 发表的: 日本军队都打进城了,但还是有人问,是不是真的有日本兵走失了
引用 @耶律不花 发表的:修改掉,算了。 不和幼稚的人争地域。
引用 @龟龟小宝宝 发表的: 大陆的宣传还是不行,特朗普每天在新闻上念叨好几次这是wh病毒,类似下三路的玩法,全世界都被他洗脑了。
引用 @KD35雷霆 发表的: 地点德州,流感死了几万人对我来说真的一点影响都没有...如果真是新冠的话,按照各个州的人口流动,早就大爆发或者大批不明原因死亡
引用 @我每次 发表的: 承认事实,不要颠倒黑白,不然我们跟美国有什么区别?
引用 @丁丁今夜不打丁 发表的:我只是想问一下,你一开始说这是推测,既然是推测,那就意思是你也不知道真相,那么你那句:" 所有发生的事,都可以按照我给你的这个推理逻辑去解释,更可怕的是,大概率就是事实。" 既然不知道真相,又是从哪里得出来的结论是"大概率就是事实"? 其次,你既然认为你说的是"事实",那么为什么你最后又说 " 否则按照正常逻辑,这病毒起码有一半的几率是美国人带到武汉的。"?那到底是"大概率是事实"还是"一半概率"是事实? 你前面说是推测,中间是大概率是真相,最后又补一句如果国家前期不怎么怎么做按正常逻辑起码有一半的几率是美国人带到武汉的。所以到底是“推测"还是"大概率真相"还是“一半的几率"是真相? 我其实对病毒来源是中国和美国并不关心,因为中国的科学家们自然会找到答案。但是看到你的前中后三个不一致的表达我实在忍不住⋯⋯。
引用 @喀喀就是发 发表的:建议你回炉一下你的小学阅读理解,然后再整理一下你的逻辑,看看那么多人引用你、教育你,我感觉很欣慰,所以你发现自己的蠢了吗?
引用 @深打井多出水 发表的:我还是觉得真相重要
引用 @虎扑JR0077388805 发表的: 你不承认就不承认呗。只说客观事实。哪怕假设就是武汉,我国也没必要对此负责,病毒是全人类的事情。现在讨论的是发源地,不是谁要对此负责,那就客观看待所有事实证据,这怎么叫扣屎棚子?
引用 @晚餐男人 发表的:如果病毒源头在中国,为什么欧洲是意大利伦巴第先爆发?不应该是英法德意一起大爆发吗?
引用 @裙下浮夸 发表的: 有一说一,英法德三国的华侨加起来应该也就意大利一个国家的总数。
引用 @春晓的梦想1 发表的: 美国本土和全世界各地的军事基地的美军不多?
引用 @w以以 发表的:这么死脑筋嘛??别人都要打你了,你还在这讲道理???
引用 @爱篮球的平凡人 发表的: 明白人。 反正国内的三流媒体rm日报我是不信的。
引用 @你的勒布朗 发表的: 所以电子烟那真假 那玩意还能抽不
引用 @PJ塔克硬汉 发表的: 如果爆发地在美国,我们就算是豁出去老脸,也得把疫源地扣到美国头上
引用 @CRISPR 发表的:牛逼,一个人引用我真多噢,我建议你还是去学学小学数学吧。看看自己的声望,不如反思一下咋回事,别整天戾气这么大,何必呢。
引用 @战术教练组 发表的:是的,我不赞成屁股问题。没有合适的条件很难爆发,今年中国的春节就是爆发最好的温床。首先最早发现是12月,但为什么12月还没爆发呢?偏偏在春节期间爆发呢,因为春节期间大家走动更多,更多聚集。第二如果那个医生没有上报这是新病毒,按照传统病毒治疗,或者知道新病毒没公布呢?第三往年美国有爆发这么大规模的流感吗?
引用 @huyilong 发表的: 病毒爆发也是要讲条件的,只有各种条件都达到一定标准才能爆,并不是一产生出来就会爆!历史上起源地和爆发地不一致的情况屡见不鲜,就是因为病毒起源地未必具有爆发所需的各种条件。而病毒的变异又超级的快,只要爆发起来,因为传染面的增多,一定会产生各种变异,就很难控制了。
引用 @本命花木兰 发表的:那伊朗呢?伊朗这么严重,难道很多人在伊朗挖石油?
引用 @猫仔136 发表的: 照你这么说虎扑大部分人都不需要回帖了,,
引用 @佩尔蒂埃 发表的:我也没说一定是武汉,但是发源于美国逻辑上说不通。 另外,目前看到的任何有关基因研究新闻解读出这个结论的都存在恶意解读和数据采集的局限性问题——武汉提供的样本太少,二三月份提供的样本尤其少,然后被恶意解读成美国怎么那么多突变,武汉怎么就少。最夸张的是川崎那篇,原文自带翻译说病毒入侵美国台湾日本,楞是被无视被解读成源于美国,放在街上还被高亮,笑话一样。
引用 @谁意丶 发表的: 再者。就算是发源地也不需要承担任何责任。又不是人造病毒。H1N1西班牙爆发就是西班牙发源吗?美国发源也没谁叫美国承担责任
引用 @潜水有三年 发表的:怎么就是我们的锅了?你又确认了? 你这么喜欢接锅自己接,不要恶心我! 你怎么解释欧洲也是意大利先开始爆发?然后分散呢? 还真有这么恶心的人呢,想不通你们这些急着接锅的人都是什么人物 退一万步说,算了不说了,你自己去道歉好了,瞎
引用 @CRISPR 发表的:照你这个逻辑,不止美国,日本欧洲也早崩了,哪只武汉啊
引用 @伦椅 发表的:为什么美国流感有新冠死亡的案例?
美国流感可比武汉来得早,而且他们也没公布流感潜伏期多久
这要能溯源当然最好。但从武汉前期的做法和经过的时间,可以说这件事无非找到答案了。那最后回头来看,只能讲概率了
你知道什么叫0号病人吗?
你还是没法解释为什么意大利华人社区没有首先爆发,到现在也是啊?躲什么呢?
上班了?腿麻不麻啊?
这么早就上班了?
这货顾左右言他,还开始转进地域说别人是温州人一刚,我差点笑出声。
美国军人住在武汉海鲜市场300米的酒店,他来中国的目的就是释放病毒
美国的流感其实就是新冠病毒,流感不可能死那么多人,是美国研究病毒不小心泄露了
我每天就在这样的环境下工作...
真相永远比立场更重要
然而意大利不是华人社区先爆发。
你还是没法解释一个宝山人这么关心温州干什么。我说温州和湖北来沪人员风险同一档,你有意见?
你也跳不了多久了,骂人的回帖都给你举报了
自信点,大概率
愿你像你的ID一样愿意思考,病毒不分国界。你要是觉得没问题,觉得立场比事实更重要,那以后很可能还会再来一遍。
证据
你的问题我都回答你了。你一个宝山人我告诉你温州和武汉来沪人员都是高风险你跳起来干什么呢
不好意思,温州人怎么样不关我什么事,这辈子浙江最多也只去过杭州诸暨。你逻辑极其混乱,我之所以这么反驳你是因为你硬说意大利暴雷因为温州人多,然而你至今仍然回避我的问题,来回转进,为什么意大利不是华人社区先爆发,你倒是说啊?
没关系。叫不醒的人也没办法。我又不会少块肉。脑子不好没得救。
你可不像讲道理的
只看结果,不看过程?
武汉要是不封城,你看看周围的黄冈等地会不会更严重。为什么国外那么多人感染,你现在装死忘记了?
要看跟什么相比了
明白人。 反正国内的三流媒体rm日报我是不信的。
美国不测就没爆发嘛,等中国测了,美国现在测就有地方甩锅了撒
确实 那你说伊拉克到底手里是生化武器还是洗衣粉 沈阳东北军到底有没有炸铁路 宛平城外的日军到底有没有走失一个士兵
还有什么比真相重要呢?政治么?
是你不懂吧?你到底有没有关注过欧洲疫情?
欧洲各国的疫情发展曲线都是类似的上升曲线。但是只有意大利的爆发期明显比其他国家早1-2个星期。现在各个国家陆续爆发了,还是其他国家看到意大利的情况进行了遏制。
也就是一超和其余多点散布开花。欧洲的紧密联系你知道吗?你以为欧洲一个个国家是分开的?知不知道欧盟内部流通和我们中国各省一样的?
所以武汉和中国其余省的情况你可以看作意大利和其他欧盟国懂吗?
所以按你的理论,欧盟是境外输入的话,那么欧盟是应该各地开花,原因就是交流太频繁了!那也就变成了疫情是意大利爆发了,不是境外输入了懂吗?
肯定是矛盾的。
另外刚才看见别人回复,张文宏没说过这些话,是自媒体编的。无论怎么样,这个理论肯定是不对的。你去了解下欧盟就知道了,出行跨境太方便了,和我们跨省一个道理。
还有一种说法,意大利一号病人是德国感染带回去的病毒,按这个错误理论,德国应该比意大利更早爆发,或者至少一起爆发
差点以为是我的评论
透明公开你也说得出来,2019年12月的时候就出现了,那时候只有几个人发帖说没人关注吗?后来1月份开始消息都封锁了,1月中封不住消息才爆出来,直到年前才封城。那时候武汉都很多了,香港1月初就有12个疑似,只不过大陆没有公开这个严重性,自己想吧,这是不是跟03年做法相似然后得到这个结果,只想说下次要长记性。我发这段话肯定有人喷我,但我只是想说事实
行吧,我也不是温州人我也不住在那里。华人社区和当地意大利人什么关系我也没有研究。这里讨论都是可能性,你说这病毒是武汉还是美国我也只能跟你讲概率。你可以相信你的,没关系。
不是,世界上很多国家是因为中国被传染的,无论最初是不是在中国,但是是中国传染去的,这有疑问吗?
承认事实,不要颠倒黑白,不然我们跟美国有什么区别?
但是这位病人是上海过来的人感染的。
首例被被确诊的这名德国男子
是德国Webasto公司的一名职员
该公司上海分部的一名女性职员
1月19号由上海飞到德国总部
参加为期三天的培训
期间两人因一起培训有过接触
这名中国女士
在德培训时并无症状
1月23日在返回中国的飞机上
开始感觉不适
并在返回中国后
被确诊为新型冠状病毒肺炎
虽然该名女性职员来自上海
但她的父母都是武汉人
在她去德国参加培训前
父母曾到上海看望她
而就在上周末
这名德国男子
开始出现呼吸道症状
不过他并没有放在心上
周一依旧回到公司上班
传闻一条内十裤穿两个礼拜,第一个礼拜穿好后第二个礼拜内外翻个身穿,最终他得疥疮。由于他整日踏我的床 而上,我也不能幸免,一到晚上挠得整张床 吱吱有声,睡衣上鲜血淋淋,而他却不日痊愈,这就是为什么佛教在印度创始而在中国发展。
首例被被确诊的这名德国男子
是德国Webasto公司的一名职员
该公司上海分部的一名女性职员
1月19号由上海飞到德国总部
参加为期三天的培训
期间两人因一起培训有过接触
这名中国女士
在德培训时并无症状
1月23日在返回中国的飞机上
开始感觉不适
并在返回中国后
被确诊为新型冠状病毒肺炎
虽然该名女性职员来自上海
但她的父母都是武汉人
在她去德国参加培训前
父母曾到上海看望她
而就在上周末
这名德国男子
开始出现呼吸道症状
不过他并没有放在心上
周一依旧回到公司上班
这件事你可以去查美国每年的流感死亡人数,这十几年就一直差不多这个几万的数量,没什么大的变化。知乎上对这个数据有扒皮,还贴出了原文链接,有需要可以去看,
至于为什么在1月份突然单独的发出了这个今年美国流感死亡人数的新闻,背后的深意不好说。
那张伟丽打的那人明明白白歧视到你头上 你把这归为媒体各执己见就是自信?
好可怕啊
地点德州,流感死了几万人对我来说真的一点影响都没有...如果真是新冠的话,按照各个州的人口流动,早就大爆发或者大批不明原因死亡
我不跟你讲膝盖问题。温州武汉很快就是过去式了,再讨论没意义。前期温州人数暴增我们这边是特别关照过的。
中科院研究成果是病毒源头是云南蝙蝠,但蝙蝠病毒要跨越种间屏障到人身上应该有中间宿主过渡,所以会怀疑野生动物(就像非典是果子狸),要不就是人为实验室过渡。科学家还基本是讲逻辑的。
层主挺住,一帮人已经闭着眼睛无论如何都咬定不是中国了,,,就算全世界斗怀疑是中国,只要我们自己认为不是就不是了
你知道意大利北部的中国人绝大多数是哪里的吗?温州,他们这群人这两年去没去过湖北都是问题
一个月多少钱啊?
修改掉,算了。 不和幼稚的人争地域。 [ 此帖被耶律不花在2020-03-20 22:45修改 ]
他缩了,一开始高亮写了温州现在修改了。
高手!
这样回答还算讲道理。
另外别硬说别人是哪里人,温州我特么去都没去过,这样显得很幼稚。
送你上去🐶
抱歉!
说的对,确实是。让国内把墙推开,我们能怼的他们自己把自己墙建起来
所以我个人观点,认为那肯定不是这个肺炎病毒。当然这只是我个人观点,
急了急了
这么死脑筋嘛??别人都要打你了,你还在这讲道理???
我基于楼主的问题,提出最合理推测。
你当然可以有疑问,去每行斟词酌句。但是关我屁事,我只管我的推论完美就行,又不是写毕业论文。
牛逼,一个人引用我真多噢,我建议你还是去学学小学数学吧。看看自己的声望,不如反思一下咋回事,别整天戾气这么大,何必呢。
就是……历史是胜利者书写的,立场下的真相未必是真相
我能说个问题么,不是我国第一个去认知和重视的么,其他国家都不会统计
爆发地并不等于发源地,病毒也有可能是在后期进入武汉后变异出极强的传染性才爆发的!目前的大多推测都缺乏论证!你的说法也没错,武汉也有可能是发源地,在没有足够的证明前,有很多国家感染城市也有着和武汉一样的可能性!
光温州就多少意大利华侨啊
现在讨论这问题,根本没有意义。任何一个人,拿这个问题说事,都很low。
把数据贴出来再有一说一
之前美国正好关闭了一个化武基地。另外各个基地的兵很多是常驻的,轮换休假也不会是集中行动
狗咬我我难道还要咬狗?
RM可惜不是真的RM
我特么抽一段时间,感觉肺疼 不敢了
毕竟自己人嘛😊
这事最后就是一个扯皮的事,谁也不想接这口大锅
借楼,有个逻辑一直搞不清:WHO的“不应该把病毒冠以地名化”不是我们一直推崇的说法吗?
那么即便能证明病毒是美国来的,我们又能拿什么去谴责美国?
即便是为了回击美国的言论,那我们的言论也要禁得起推敲啊,不然和泼妇骂街有什么区别。
车轱辘话不能连轴说,我们能教育你一时,不能教育你一辈子,你的硬伤是逻辑,教育你自学一下麦克伦尼的简单逻辑学,属于入门款,看不懂没关系,少出来,多在家念书,有个十年八年的,你可能会达到正常成年人的水平
不是春节走动的原因,冬季本来就是呼吸系统疾病高发季节。春运只是促进了扩散
这病毒跟人类讲条件吗?之前不爆发没条件,两个月之后变脸毁约不讲条件?你是这个意思吗
从某些角度上来说,找不到发源地,爆发地最容易成为背锅的,这不美国佬疯狂的叫中国肺炎,武汉病毒,还想让中国负责
欧洲各国爆发相差多久,中国爆发和欧洲爆发相差多久?从小不学逻辑?
在伊朗中国人不多?
好的,这么说就懂了
是,你还真说对了,先别说专业了,虎扑8成人没逻辑思维,评论的内容只能成为笑柄
目前确实没有确定性的充分的证据,还要继续采样分析,所以都是口嗨。只能说存疑。
但武汉的采样数据量比其它地方还是大的多的,而武汉并没有找到病毒的更早基因型,所以钟南山才说武汉有可能不是起源地。
这才是重点呀!反派一通乱搞,你不能跟他走啊!
是不是武汉爆发?是不是控制了武汉中国开始好转,输入病例是不是全国好转后才开始的,你还跟别人谈逻辑,你有什么逻辑,一整条时间线这么清晰怎么去辩解。想骂美国佬就把艾滋病改成美国性病不就好了,拿这个新冠去丢人?
但事实已经证明了中国的病毒跟其它几个国家的病毒不一样?所有为什么这个锅要中国来背?
关键是病毒,无论是在哪里发源也不用承担赔偿啊!
谁说要道歉了,他们爆发是自己控制的慢的问题,中国之前又不是没控制住,发源地归发源地,爆发原因归原因,欧洲人自己不像韩国日本人那样保护自己感染多了和我们有啥关系,为什么要道歉?
舔?
谁说的,官方说的?还是你在中国自媒体短视频平台看到的,你如果年纪小还有救,如果过了30还说这话基本完蛋。