白岩松:中国普通大学建设祖国，中国名校大学支援世界!

引用 @昵称什么的真是太难了 发表的:
那给他们提供条件让他们留下来不就行了

钱可以提供但是工作环境提供不了，国内缺的不是钱，是工作和生活的均衡。

引用 @MACAN辰 发表的:
建议取消大学，企业招聘标准高于本科的不要🙅

如果你是名校毕业的，真是印证了他的话了。

引用 @科比只要男娃 发表的:
而且还天天搞娱乐，关键娱乐还不行，你要像美国那种能吃全球的娱乐，发展发展也是有道理的，可以传播一下文化，可是看看现在的娱乐圈，就是笑话，有几个能担负大任。

看国产剧都是些什么玩意儿，你要是高薪做出一些好剧也行啊

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你是不接地气儿还是怎么着……有能力的情况下，谁不想让自己和家人过得好一些？

引用 @混血超模武田华恋 发表的:
美国也是明星挣得多，很多教授穷的很

美国文化产业至少可以全球吸钱，中国只能坑自己人...

美国用金融的幌子忽悠全世界，这波人被忽悠信了而已，有本事疫情期间用金融抗疫啊

引用 @步行街清道夫 发表的:
你能上学是因为你的父母和你都在交税，你如果能上名校是因为你学习成绩好而不是“国家”看你帅“培养”你。怎么不去培养培养考不上大学的让他们建设祖国？
那么问题来了，怎么叫利己主义？自己想拿高工资就是利己？你要求别人不能出国是不是为了给你或者你的子孙后代留下一个好环境？这是不是另一种的利己？国内上班的这些有几个是为了“建设祖国”？怎么一个个都是问哪家公司工资高待遇好？不建设自己的农村家乡跑到北上广就"出钱出人"了？在国外工作的没出钱出人？你统计了？还不是因为自己没能力，才腆着脸说自己建设祖国。说到底去哪都是个人自由选择，有些人就非要道德绑架，见不得人好，非要别人按他的想法生活。

怼的漂亮

引用 @杨亚磊 发表的:


先回答你的问题 1. 我们可以把顶尖人才限定在本科清北复交浙科的学生 最多扩大到985 211顶尖专业前5% 这些学生里很多志在学术的人本科毕业就出国phd了 拿的是国外学校给的钱 一部分人是自费master 2. 九年义务教育是我们每个中国公民的义务，更是权利。我有权利接受9年义务教育不代表我接受这个教育之后就必须要做什么。反而我不接受才是违法的。3. 我个人本科至少也是中流985 美东水校master 现在在美国工作 我遇到的留学生至少85%以上是自费出来读master或者本科的 剩下一部分大多是拿工资的phd 像你说的那种拿着国家的钱公费phd或者交流学者的 相比庞大的留学生群体非常少数 而且那种拿了CSC的钱的肯定是要回去的除非违约 所以这个问题我想毫无疑问我更有发言权 然后还是想俩聊自己身边的情况。这几年回国就业的越来越对，美国经济形势确实也没之前那么好了，但很多有实力进大公司的人八成还是留美。原因很多，车房相对便宜，加班没有国内那么疯狂，还有自然环境也好一些。同龄人基本都跟我的想法差不多，如果有合适的机会，能匹配或者至少说不必现在的待遇差太多，我们都是愿意回国的，谁不想离自己的家人朋友更近一些。尽管中国在不断发展进步，但现阶段来说差距还是很明显。 我不知道这位兄台在什么样的高校工作，但当年中国高校里的官僚体制氛围让我和我的同学们深受其害。学术上垃圾的人可以领导学术上比他牛逼很多的人，导致很多人做科研的人回国不仅条件变差了，甚至无法得到公平的对待。我master时的所有大陆背景的老师，本科都是清北华五然后直接去藤校或者其他牛校读的phd，学术上完爆我本科时的很多所谓老教授或者有行政职称的人，但是回国能有同等的待遇吗？我在国外遇到的中国老师基本都很关心中国学生，私下里会跟我们说中文，也会一起开个玩笑批判一下川普或者美国的种族问题，对回国也是持开放态度。事实上留美的中国学者和科学家大多都是这样，决定不回国工作是深思熟虑后的决定，并不是像这个帖子里所说都是“叛徒”和“卖国者”。

同意，的确国内现在生活很便利，但唯一阻挡我回国就是那工作与生活模糊的界限……我一同事，原来在中国四大，每年拿着七八十万的薪水，这算是挺高薪了吧，但最后还是跑到了土澳，职位降了一级，工资降了30%...原因就是国内工作压力太大了，有命挣钱没命花。

引用 @岐阳王 发表的:
tm拉倒吧，国籍中国从小到大受得是国家教育培养，出国留学还可能是国家资助，不考虑回来建设国家？那些说科学无国界人才无国界把👴整笑了，问问被扣押几年冒着巨大风险回国参与国家建设的钱老以及当时那批科学家，他们同不同意科学人才无国界这句话😆😆

国家资助违约的话就赔钱好了……绝大部份人都是自费或者拿着当地的奖学金才出得国

引用 @陈舒宜 发表的:
那只能说明现在的人功利心太重
没有以前老一辈那么爱国
中国现在确实不如欧美发达国家
可人家工业革命的时候我们还是封建社会
我们的现代发展比人家落后了几十上百年
但是我们一步一步的在追赶发达国家
到今年2020年为止，咱们国家已经进步了太多太多了，
但没办法，我们比人家晚发展了几十年
就好比我们是后出生的
发达国家是先出生的
他们比我们早出生了几十年，取得的发展肯定多于我们。
当初建国之后，多少人才放弃美国良好条件回归祖国。
钱学森1950s的时候年薪就5万美金
但他毅然决然的选择回归祖国
邓稼先也是一个海归回来的超级人才。
现在的人没受过苦的人太多了
只图自己享受的人也太多了

回国支援祖国的是很好，但要求每个人都这样，这和道德绑架没什么区别。

引用 @willhhhua 发表的:
王思聪就算智商比你低，相貌比你差，脾气比你臭，也比你的吸引力好太多。为啥？人家底子好啊！因为国家起点低，中国和外国是有差距，但是子不闲母丑，生你养你，好歹有点报答吧。你说的这些人才们的做法，并不是无可非议的，只能讲是无可厚非。

缓解国内东亚内卷状况算不算报答...

引用 @好好脾气来 发表的:
交税怎么了？交税就是吃国家福利借口？美国人不交税了还是怎么的？英国人不交税了还是怎么的？怎么人家的学费就那么贵呢？

笑死我了，人家欧美的公共义务教育小学到高中也是免费的，公立大学相交于当地人收入来说也不贵。

交税不重要国家拿什么发福利？印钞票吗

引用 @小雪姐姐来小黑屋救我 发表的:
人才这东西，也分三六九等的，向钱学森这样的顶级人才，回来一个顶多少大学生?

是的 最需要的是这种顶尖人才 毕竟中国人太多了 资源局就那么些

引用 @brddu 发表的:
现在的问题是劳动者权益得不到保障，劳动者在吃苦，资方呢？简单的举个互联网的例子，劳动者基本权益得不到尊重原因是我们在追赶么？

“追赶发达国家“是官方搪塞一切不平等的借口

清北毕业踏踏实实搞科研，结果还没高中毕业网红搞直播赚钱。或者说现在清北博士毕业留京有几个能买得起房的？

引用 @昵称什么的真是太难了 发表的:
难以想象，不知道有没有酸葡萄效应在里面，如果没有那就太可怕了

不是酸还是啥，如果有能力，在不触犯法律和道德的情况下，谁都会想去更好的地方吧。

引用 @松博尔 发表的:
人才是世界性的不同意，美国的对中国高科技的打压，你跟我说是世界性的。

郑强说的那段话的视频，不知道层主看没看。科学根本没有国界，什么世界的，你为美国服务就是美国的，现实就是可能中国人或者华人在美国参与着一项研究，改领域对中国技术封锁。

引用 @您好梅罗 发表的:
双休 8小时制甚至更短 工资高 压力相对较小 你看看国内哪个公司做得到吧 我不是公知 就这些都是事实 就事论事 国内那个大企业做得到 有时候还是别一棒子打死 我们国家也很好 但是也有毛病 大部分人都是为了自己没错吧 所以这就是矛盾所在

我之前待的小公司可以，除了工资低

引用 @4everLU 发表的:
草，老铁，你这我都不知道该咋亮你了！😄

+1😆😆

引用 @DlvC 发表的:
同意，的确国内现在生活很便利，但唯一阻挡我回国就是那工作与生活模糊的界限……我一同事，原来在中国四大，每年拿着七八十万的薪水，这算是挺高薪了吧，但最后还是跑到了土澳，职位降了一级，工资降了30%...原因就是国内工作压力太大了，有命挣钱没命花。

那可不是 短期内这点也很难有所改善 毕竟马云提倡996 东哥只跟奋斗的人做兄弟 华为就更不用说了 完全不提work life balance的

引用 @枪炮与罗斯 发表的:
我从来没说过人才无国界这句话，科学无国界这句话是巴斯德说的。合着我只是说一下国家怎么留住人才而已，有些人怎么就高潮了呢？那我问你钱老那个时候有几位科学家选择回来呢？人家自己努力闯出去难道还要剥夺人家追求科学的权利？合着我寻思你受的教育也是国家出的钱，你咋不努力学习成为钱学森回来呢？

我寻思，一，不是被逼回来的，不然不可能在那种阻力下回来，二，回来的科学家对我国尤其国防工业做出来巨大贡献，并且培养了一批人才。三，钱老是中国航天成功的奠基人，民族英雄，不要和一般的人才相提并论

引用 @DlvC 发表的:
回国支援祖国的是很好，但要求每个人都这样，这和道德绑架没什么区别。

对，回来很好，不回来也没事。但不要有这种建设祖国你不在，万里投毒搞起来的类似情况发生

引用 @快艇总冠军你懂我的意思吧 发表的:
郑强说的那段话的视频，不知道层主看没看。科学根本没有国界，什么世界的，你为美国服务就是美国的，现实就是可能中国人或者华人在美国参与着一项研究，改领域对中国技术封锁。

那国家就提高待遇，放宽限制，任人唯贤，把全世界人才吸引过来，你总不能把人才绑架回来吧。大道理大家都懂，可最终人才还是用脚投票

引用 @猛龙勇夺总冠军 发表的:
留个学能上升到背叛国家，幼不幼稚啊

你这不是在这瞎杠偷换概念吗，看不懂人话吗，我说反对留学了吗，这篇贴子也是在说那些定居国外不再回国的人吗

引用 @KIring2文 发表的:
害，都说国家投入低，那不废话吗。别人发达国家前期资本积累了多少年，所以才有现在相对优渥的收入和不多的工作时间，人家祖上阔，咱们国家不也一点一点的提高科研投入吗，你现在有了出国的机会也是建国以来几代人不断的压榨自己，不断的低头硬干，不断的吃苦创造的，不能总是有点好转有点富裕就嫌弃国家这不行那不行，谁不知道不行，就是因为不行才需要大家多多少少奉献一些，要有家国情怀，不能吸了前人的血马上拍拍屁股走人，这都是给自己找借口。是，你是凭着自己家里的条件出去的，但要想想如果没有大环境的提升，你有机会出去吗？以前拼了命建设国家的广大人民群众就不想学习吗？他们也没这么好条件啊，不说了，也许你们觉得这是聪明，这是对的，可我就是不喜欢，也不喜欢你们自己占了便宜还要在网上说什么人类本性。不仅我不喜欢，我想那些把生命留在井冈山，留在西南大山，留在长津湖，留在南斯拉夫大使馆，留在南海的共和国战士们和那些把青春留在实现工业化，留在三线建设，留在“世界工厂”的广大工人农民多多少少会有些失望罢，毕竟他们也曾会想能否有一天有机会出国留学建设祖国吧

申论写的不错

引用 @猛龙勇夺总冠军 发表的:
往前查查中国有多少零岛人和近代名人也是留学生，他们也愧对国家了？？

你哪只眼睛看到我说他们亏对国家了，自己都看不懂别人在说什么就在这瞎杠，他们出去学习学成了报效祖国这值得敬佩，要是他们学成了留在别国，我觉得他们对不起祖国，这怎么了

引用 @猛龙勇夺总冠军 发表的:
自己去了解下中科院院士名单，一半都有留学经历。就去上个学就不忠了？？

你可真够搞笑的，这些人不都回来了吗，这些人不都忠于国家吗，看来你是真不会举例子，呵呵

引用 @lgjxn 发表的:
是的
复制粘贴一下我写的
因为国内亏待了名牌大学生
整天说精致利己主义者，为什么不能让学生一边挣钱一边建设国家？
生化环材在国内苦逼，到了国外人家给多少钱？国内干一辈子能超过各种二代？
国家自己作的好意思指责人才

生化环材国外相对计算机，金融也苦逼

引用 @GhoubacK 发表的:
如果把明星网红限制薪资，把资源给到医疗机构，提高医务人员的薪资，或者分配到高科技人才头上不可以吗？难道说国家的经济还真掌握到在个人手上了？？？

你有没有常识啊？

引用 @一只庞大的 发表的:
我父亲那一辈很多领导同事。有不少顶级985。总是在我爸面前吹嘘他们儿子女儿多牛逼。然后现在都在外国。现在老俩口孤孤单单。挺可怜的，替外国人养了儿子，女儿。
我爸同事那时候几乎都是独生子。生二胎会处分罚款。

罚款没啥，要开除公职的

引用 @苗晓甄 发表的:
这个得客观的分析下，为什么留不住人才，也不全是别人的问题吧

因为我们国家现在还不够发达啊，人都是利己主义，有多少人有牺牲精神呢

不能指望所有人都有牺牲精神，祖国越来越强大，就会越来越好

引用 @猛龙勇夺总冠军 发表的:
自己去了解下中科院院士名单，一半都有留学经历。就去上个学就不忠了？？

这篇贴子大家讨论的是名牌大学学生定居国外的问题，不是留学是否合理，没人反对留学，你举这些例子是支持我的观点吧，他们回国了做出了巨大的贡献啊

引用 @猛龙勇夺总冠军 发表的:
留个学能上升到背叛国家，幼不幼稚啊

大家是在讨论人才外流问题，不是留学问题吧，你哪个眼睛看到我反对留学了，还动不动就说别人幼稚，你这抓不住重点，确实挺幼稚的

一直都在说出国的人才多，但是能留下来的毕竟是少数，多数还是回来建设祖国了，国外的文化差异不是人人都能待一辈子，真正有本事的人在哪都能拿高薪，反倒是一些一般的人才在美国生活会比在中国好的多

引用 @leeyh218 发表的:
中国就像华为，靠着员工996大量的付出，发展前进。
然后外国大企业，待遇比你好，每周工作时间只有你一半，几乎不加班。甚至每年还有二三十天的带薪年假，休假的时候完全摆脱工作，不接公司电话也没事。
作为一个普通人你说怎么选。

很多弱智般的富二代也过得比你潇洒的多，富二代过的比你好就觉得比你聪明？你是有多么不自信？

引用 @绝世帅比杜兰特 发表的:
想多了，人才是经手很多项目在社会中不断磨砺成长出来的，是不是人才只有一个标准，成就说话。马云马化腾不是清北，然而毫无争议的顶级精英

幸存者偏差而已

引用 @枪炮与罗斯 发表的:
国家想留住人才不是靠道德绑架，而应该靠自身的吸引力
换言之，学生自己拥有选择权，自然会选择一个能过的好的地方，提升国家对人才的吸引力才是正事，而不是为了“留住人才”而留住人才，靠舆论和封闭留住人才
换言之也应该有点全球眼光，人才是世界性的，我们为什么不能吸引其他国家的人才来华呢

如果高精尖的人才都像你这样想那完了 你说的就是一个悖论 尖端人才不建设国家 国家怎么能吸引力更强 国家吸引力不强 这些唯利是图的人就不会来 所以 还是需要有一批家国情怀的人才

引用 @76人总亚军 发表的:
生化环材是世界范围内没落，美国这种专业的老师不过4-5万刀，跟中国的高校老师差不了多少。另外生化环材没有网上说的那么不堪，一年二十多万的硕士很多的，不能跟计算机比，计算机金融在世界范围内都高

我如果不是生物研究生，我差点就信了，985硕士毕业四年了，单看工资目前没人过20

引用 @马狼扛 发表的:
不是傻子现在怎么又往回跑了

因为等疫情完了他们还要回去

其他行业不了解，就医生行业，加拿大医生跟中国医生的待遇是天差地。你说我辛辛苦苦读5+3+3读出来然后还得从最底层往上爬连个房子都买不起还要冒着被砍的风险图个啥？加拿大医生可以轻轻松松买座庄园雇个女佣跟老婆生一大堆孩子社会地位还高。

引用 @GhoubacK 发表的:
不是，那你说为什么网红明星的钱那么多呀，你倒是解释一下呀

国外明星💰就不多了？💰多又怎么样呢，他们最终都是被资本家操控的，赚钱的工具而已

引用 @绝世帅比杜兰特 发表的:
想多了，人才是经手很多项目在社会中不断磨砺成长出来的，是不是人才只有一个标准，成就说话。马云马化腾不是清北，然而毫无争议的顶级精英

从商是不需要名牌大学做保障，但是自然科学方面你能找出几个不是名牌大学出身的高级人才？你这说法就好像隔壁只上了个初中就出去混成老板，说明学历没用。学历高的永远都要比学历低的成功概率高，一点都不用质疑。

引用 @GhoubacK 发表的:
我问你税收去哪里了啊？

你的吃穿住行哪个不是国家的税收建设投入?

引用 @superpose 发表的:
确实是招博士，只有10万，还是把所有收入奖金都算上，确实低

这，看不起谁呢，搬砖不舒服还是咋滴

引用 @肉饼瓦罐汤 发表的:
只招博士 真的就侮辱人格呗

看不起谁呢，搬砖比这都挣钱

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怎么？眼红了？想喝这奶但又没这能力对吗

引用 @starboysfy 发表的:
搞不懂有什么孤孤单单的，退休金养老，想出国去旅游或者住一阶段都可以啊，想去哪里就去哪里

你根本不懂的，我同事快退休了，肠子都悔青了，把女儿送法国读书现在不回来了，夫妻俩提到女儿就哭。具听说女儿知道了这事打算回国了。他们还每年都去看孩子呢，还经常视频呢，但是不在身边就是难过的

引用 @苗晓甄 发表的:
这个得客观的分析下，为什么留不住人才，也不全是别人的问题吧

国家不够发达而且有些操作确实让人寒心，国外的自由空气确实迷倒了一群人。

引用 @枪炮与罗斯 发表的:
国家想留住人才不是靠道德绑架，而应该靠自身的吸引力
换言之，学生自己拥有选择权，自然会选择一个能过的好的地方，提升国家对人才的吸引力才是正事，而不是为了“留住人才”而留住人才，靠舆论和封闭留住人才
换言之也应该有点全球眼光，人才是世界性的，我们为什么不能吸引其他国家的人才来华呢

咱们是发展中国家，想想90年代，拿蛋吸引？自己想要安逸没有建设祖国的心就不要洗了，人各有志也没错，但是当彪子还想立牌坊就恶心了。

引用 @一只庞大的 发表的:
我父亲那一辈很多领导同事。有不少顶级985。总是在我爸面前吹嘘他们儿子女儿多牛逼。然后现在都在外国。现在老俩口孤孤单单。挺可怜的，替外国人养了儿子，女儿。
我爸同事那时候几乎都是独生子。生二胎会处分罚款。

80后之后独生子女正常啊，吹嘘是因为以前能出国留学的确牛，但是两个多天在国内也不一定是惨，毕竟不是谁都适应，尤其是老年人

支援世界，某种程度上来说
不就是背叛祖国么

引用 @3号球员CP3 发表的:
奉献，奉献。读书人的事情怎么能说炮灰呢

我哭了

引用 @我是大白鹅呀 发表的:
其他行业不了解，就医生行业，加拿大医生跟中国医生的待遇是天差地。你说我辛辛苦苦读5+3+3读出来然后还得从最底层往上爬连个房子都买不起还要冒着被砍的风险图个啥？加拿大医生可以轻轻松松买座庄园雇个女佣跟老婆生一大堆孩子社会地位还高。

来，你先想象一下三个设定
1.医校录取分数线拉到985以上
2.医校学费拉到十万一年
3.卫生部每年发两千个医生执照
你再想想自己能不能当上医生吧？

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前几天我怼过一个憨憨，他说是因为国内环境差人才都去国外了，可是如果人人这么想，高端人才都跑去建设国外了，谁来建设我们自己国家，国内环境又怎么会好的起来？

引用 @金身不灭 发表的:
你这么一说国内岂不是没有音乐天才了？我就没见过哪个牛逼的华人歌手称霸欧美乐坛的，加拿大跑回中国的倒是不少

朗朗？虽然不是歌手

引用 @快艇总冠军你懂我的意思吧 发表的:
对，回来很好，不回来也没事。但不要有这种建设祖国你不在，万里投毒搞起来的类似情况发生

讲真，投毒情况不都是留学生吗，他们家在这里，也没能力自己在外面，回国没什么问题吧？真的在国外定居的，这个时候的确不该回国。

引用 @詹狼恶霸勒布朗 发表的:
是这样 往大了说 我们就是人类 可以是无政府主义 哪里有更好的工作更好的待遇 去哪里享受或者过完这一生都无可厚非 没必要出生就被绑定在一个地方

或许他们就是这么想的吧

引用 @枪炮与罗斯 发表的:
国家想留住人才不是靠道德绑架，而应该靠自身的吸引力
换言之，学生自己拥有选择权，自然会选择一个能过的好的地方，提升国家对人才的吸引力才是正事，而不是为了“留住人才”而留住人才，靠舆论和封闭留住人才
换言之也应该有点全球眼光，人才是世界性的，我们为什么不能吸引其他国家的人才来华呢

等祖国有吸引力了你再回来这不叫建设祖国，这叫坐享其成

引用 @单神手 发表的:
你女友以后出轨了，你先自我反省，从自己身上找原因。

一个女朋友出轨可能是女朋友的问题，100个女朋友80个出轨不应该反省自己吗

引用 @停不下的车 发表的:
我如果不是生物研究生，我差点就信了，985硕士毕业四年了，单看工资目前没人过20

生物当我没说，生物是因为的确很菜啊。但是化学和材料方面我认识不少，一般学长混的比较好，在连云港青岛济南的很多的二十万左右，学姐普遍工资的不高或者转行（不是歧视）。

可能被洗脑了

引用 @使敌疯库库库里 发表的:
双刃剑吧，国外通过工会来得到的这些福利，但经常时不时地罢工非常影响社会秩序

你觉得罢工是坏事吗，如果中国人会罢工的话，早就消灭996了

引用 @phoenixzhang 发表的:
难道美国不是？一个三流NBA球员年薪都在3000万美元以上，哈弗大学教授一年一般也就几十万。

哪个三流球员年薪3000w?

引用 @女神海螺的胖胖 发表的:
是的，盯着几个极个别的案例不停地列举。因为自卑才会有的行为吧。国内对知识分子的尊重真的太低

不，那些是小知识分子。

引用 @hi是我你的鹏哥哥 发表的:
好牛逼哦，普通学校出帅才，清北只出将才，醒醒

我只说我的感受。其实，工作五年后，影响职业生涯的，更多的是情商，而不是智商，当然，智商也非常重要。也就是，企业里边最重要的能力，管理能力，这个是任正非一直在华为一直强调的华为核心竞争力，技术可以靠挖掘人才，或者购买过来，但是，管理你挖不到。清华学生的智商高，但是情商不一定比普通重点大学高多少。你可以看看新一代互联网高科技公司老总，清华北大的有几个。就很能说明问题了。

引用 @绝世帅比杜兰特 发表的:
刘亦菲吊打百分之九十九的清北学生

那就吊打去吧

人往高处走，这没啥问题。
不说其他学科，比如搞芯片，你确实没人家厉害啊，你是不是得去学。要不然等着挨捶？
能不能出来是能力问题，回不回来是个人选择问题，不能因为个人选择否认其能力。
也不要因为盲目崇拜能力忽略了选择，事实证明站队是极其重要的能力。

引用 @惹黑粉 发表的:
没看懂你什么意思？

她带传🐶

引用 @鬼泣但丁 发表的:
直接提升了我们的就业率，降低了国外发达国家的就业率，这算不算曲线救国？🐶

那就永远给别人当小弟呗？

引用 @灵宝小陀螺sc30 发表的:
因为我们国家现在还不够发达啊，人都是利己主义，有多少人有牺牲精神呢

贪官贪多少，那些钱不能留下来养人才，现在的人皇公主也在哈弗读大学呀怎么说，宰相的千金也在国外大学毕业工作呀？怎么说，上面的人都不牺牲，凭什么让我们牺牲

引用 @枪炮与罗斯 发表的:
国家想留住人才不是靠道德绑架，而应该靠自身的吸引力
换言之，学生自己拥有选择权，自然会选择一个能过的好的地方，提升国家对人才的吸引力才是正事，而不是为了“留住人才”而留住人才，靠舆论和封闭留住人才
换言之也应该有点全球眼光，人才是世界性的，我们为什么不能吸引其他国家的人才来华呢

起点都不一样呀。就像农村和县城，县城和市区，市区和省会，省会和首都，吸引力天然不一样。没有民族自豪感，在现阶段势必往发达国家跑。刚建国那会，海外学子回国志愿国家建设难道只是为了过的更好吗，更重要的是因为信仰和爱国吧

引用 @4AMGuai 发表的:
贪官贪多少，那些钱不能留下来养人才，现在的人皇公主也在哈弗读大学呀怎么说，宰相的千金也在国外大学毕业工作呀？怎么说，上面的人都不牺牲，凭什么让我们牺牲

所以说牺牲精神不是每个人都有，有的人喜欢看坏的，有的人喜欢看好的，正常

引用 @lgjxn 发表的:
国内有点又要马儿跑得快，又要马儿不吃草

复制粘贴一下我写的
因为国内亏待了名牌大学生
整天说精致利己主义者，为什么不能让学生一边挣钱一边建设国家？
生化环材在国内苦逼，到了国外人家给多少钱？国内干一辈子能超过各种二代？
国家自己作的好意思指责人才

为啥非要超过富二代呢，过好自己的生活，日子越来越好不行吗。整天和别人比，去哪里都一样，美国没有富二代吗。

引用 @毂树二 发表的:
我也赞成提高高水平人才的待遇。但是不说无私奉献，也得有为培养了你的祖国添砖加瓦的觉悟吧。如果有人认为赚更多的钱比回来帮助祖国发展更重要，那不回国也是没办法的事。但是最好不要从事研发那些直接会用来打击自己祖国的武器。那就太没良心了！

妥妥的道德绑架，国内国外一个待遇肯定建设祖国，不说待遇，只要生活水平或者生活体验差不多前途差不多谁会愿意背景离乡跑国外看别人冷眼

引用 @夜莺主人 发表的:
如果你二十来岁刚毕业，学历是就是你能力的象征。如果你工作几年了，还要靠学历来证明能力，那只能说明过得不太成功。

什么叫成功

引用 @GhoubacK 发表的:
对啊，都是纳税人的钱？有问题吗？也算是你的钱啊

国家收税的钱用于基础建设公共事业国防科技上了，而明星赚的并不是国家给的而是市场所决定的，他们赚得多说明有人愿意为他们买单！你纳税的钱和你自由支配的钱是分开的，明星赚的是你那能自由分配的钱，而不是你税的钱

引用 @枪炮与罗斯 发表的:
国家想留住人才不是靠道德绑架，而应该靠自身的吸引力
换言之，学生自己拥有选择权，自然会选择一个能过的好的地方，提升国家对人才的吸引力才是正事，而不是为了“留住人才”而留住人才，靠舆论和封闭留住人才
换言之也应该有点全球眼光，人才是世界性的，我们为什么不能吸引其他国家的人才来华呢

同意

引用 @依然灬罗斯 发表的:
你牛批，反省帝

出轨和离开祖国根本不一样啊，别偷换概念

引用 @佛多曼波萨 发表的:
如果你是名校毕业的，真是印证了他的话了。

谈不上成功，不给国家添乱，也不想干什么大事儿，舒舒服服过日子，35之前，有个几百万存款，两套房，四五十万的车就够了。。网上就是调侃，当个乐，这个帖子能讨论出什么来？

引用 @飞机大侠 发表的:
钱学森时代的中国和现在的中国能比吗？
如果现在中国真有同等的危险状态，我觉得海外人才也有很多愿意回来的

能给钱学森的待遇和机会
现在愿意回来的也不少

引用 @王阿迪 发表的:
为啥非要超过富二代呢，过好自己的生活，日子越来越好不行吗。整天和别人比，去哪里都一样，美国没有富二代吗。

出国你现在工资翻3-5倍你干不干？
凭什么985读十年工资就普通水平？

国家留不住人才 国外待遇更好

引用 @天白凌治 发表的:
另外一点你可能生活在北上这种开放程度比较高的城市，相对比较重视英语，有一些省份高考都不是很重视英语。

现在的科研工作，英语是一个重要的基础工具，英语不好就会严重影响学术交流和获得信息的能力。越接近学术前沿，就越能感受到这一点。这个和地域关系不大，因为在哪里读研都要读和写英文文献。到了研究生阶段会开始体会到。

引用 @10912051 发表的:
能给钱学森的待遇和机会
现在愿意回来的也不少

真话

引用 @文理见鹿 发表的:
郑强：不要跟我谈科学无国界 钱学森回国前被关了好几年🐶

郑强教授真的是我最敬佩的人之一

引用 @杨亚磊 发表的:


先回答你的问题 1. 我们可以把顶尖人才限定在本科清北复交浙科的学生 最多扩大到985 211顶尖专业前5% 这些学生里很多志在学术的人本科毕业就出国phd了 拿的是国外学校给的钱 一部分人是自费master 2. 九年义务教育是我们每个中国公民的义务，更是权利。我有权利接受9年义务教育不代表我接受这个教育之后就必须要做什么。反而我不接受才是违法的。3. 我个人本科至少也是中流985 美东水校master 现在在美国工作 我遇到的留学生至少85%以上是自费出来读master或者本科的 剩下一部分大多是拿工资的phd 像你说的那种拿着国家的钱公费phd或者交流学者的 相比庞大的留学生群体非常少数 而且那种拿了CSC的钱的肯定是要回去的除非违约 所以这个问题我想毫无疑问我更有发言权 然后还是想俩聊自己身边的情况。这几年回国就业的越来越对，美国经济形势确实也没之前那么好了，但很多有实力进大公司的人八成还是留美。原因很多，车房相对便宜，加班没有国内那么疯狂，还有自然环境也好一些。同龄人基本都跟我的想法差不多，如果有合适的机会，能匹配或者至少说不必现在的待遇差太多，我们都是愿意回国的，谁不想离自己的家人朋友更近一些。尽管中国在不断发展进步，但现阶段来说差距还是很明显。 我不知道这位兄台在什么样的高校工作，但当年中国高校里的官僚体制氛围让我和我的同学们深受其害。学术上垃圾的人可以领导学术上比他牛逼很多的人，导致很多人做科研的人回国不仅条件变差了，甚至无法得到公平的对待。我master时的所有大陆背景的老师，本科都是清北华五然后直接去藤校或者其他牛校读的phd，学术上完爆我本科时的很多所谓老教授或者有行政职称的人，但是回国能有同等的待遇吗？我在国外遇到的中国老师基本都很关心中国学生，私下里会跟我们说中文，也会一起开个玩笑批判一下川普或者美国的种族问题，对回国也是持开放态度。事实上留美的中国学者和科学家大多都是这样，决定不回国工作是深思熟虑后的决定，并不是像这个帖子里所说都是“叛徒”和“卖国者”。

1我昨晚说的以杨振宁李政道为例，是反对你说的大部分精英都是自费的话，请不要跑偏；2我所在的单位如果你稍微用心西字开头的大学里边的地质学系，你就知道我处在你说的那个范围内，3我在学校从事的工作部分包含国家化，跟我合作的美国学校我会放往来邮件，你应该知道是哪个学校，所以不要谈谁更有发言权的问题4我很欣赏你们这些能通过努力留在美国的人，我想跟你说的是，大部分出国的人，都是靠着学校和基金委的资助，你不能说他们不是或者不会成为精英，你更不能保证你说的985.211的前5%一定就是精英5全篇你除了回应了一些我的问题，就是在驳斥国内科研环境等怎么不好，请问你在其中吗？即便正如此，难道不需要人才來改变吗，要是每个人都以此为原因来留在国外，那么岂不是那些你说的普通学生在真正建设祖国?6我没有，也不会给你们套上叛国者的帽子，我太多学生在国外，合作的老师也很多，我岂不是在通敌?7我以九年义务教育为例，就是想说明，生在中国，或多或少都受到这个国家的恩惠，回来建设他很难吗？就因为国内工作压力打，贵，工资低?40年前的美国就是他现在大部分的样子了，我们现在才到哪?人家领先这么多年的积累，工资高，福利好怎么了？我们也会的，只是得有人去做，说实话，还得指望你们这些95后。请勿再回复，祝好，下附我和马里兰大学往来邮件截图

引用 @停不下的车 发表的:
我如果不是生物研究生，我差点就信了，985硕士毕业四年了，单看工资目前没人过20

环境硕士20万一年我也还没见过🐶

引用 @绝世帅比杜兰特 发表的:
想多了，人才是经手很多项目在社会中不断磨砺成长出来的，是不是人才只有一个标准，成就说话。马云马化腾不是清北，然而毫无争议的顶级精英

不同的大学好比选秀，清北的是状元，有些是二轮，有些是落选。状元打出来的概率最高，不代表状元一定能打出来，实践是真理

引用 @微风清吹 发表的:
还真tm是这样，交换生交换着交换着两年后就在加拿大定居了

苏联那时候，交换生就是西方的手段。

引用 @anbictn 发表的:
来，你先想象一下三个设定
1.医校录取分数线拉到985以上
2.医校学费拉到十万一年
3.卫生部每年发两千个医生执照
你再想想自己能不能当上医生吧？

说的跟我求着谁要学医一样，待遇都这样了准入门槛再这么高是要让医生绝迹么？

首先是个人，才是国家

引用 @枪炮与罗斯 发表的:
国家想留住人才不是靠道德绑架，而应该靠自身的吸引力
换言之，学生自己拥有选择权，自然会选择一个能过的好的地方，提升国家对人才的吸引力才是正事，而不是为了“留住人才”而留住人才，靠舆论和封闭留住人才
换言之也应该有点全球眼光，人才是世界性的，我们为什么不能吸引其他国家的人才来华呢

还是平台问题，没有那个选项，自然不会去考虑这种问题。随便选一堆人，问他愿不愿意去国外名校读书工作定居，费用不用担心，看他们选不选就完事了🐶

引用 @CCMikeTeng 发表的:
嘿嘿，这话太中听了，就BXJ这个平均二本都够呛的论坛，大部分都是根本没机会出去的，这啥都没干，突然“有良心”了，爽啊，顶

哈哈，我觉得也就专科。

引用 @超级中锋唐斯 发表的:
前几天我怼过一个憨憨，他说是因为国内环境差人才都去国外了，可是如果人人这么想，高端人才都跑去建设国外了，谁来建设我们自己国家，国内环境又怎么会好的起来？

你这典型的要人先奉献再谈收入?

引用 @步行街清道夫 发表的:
他说的也不无道理啊
出国还不是因为国外待遇好
从农村出来的大学生还不是一个个挤破了头往北上广深这样的大城市跑，也没都留下来建设家乡，归根到底还是人往高处走。
现在有些人动不动就要求别人无私奉献，真有一头牛的时候自己不捐了。

待遇好，科研环境好，中国虽然进步很大了，但是说真的，科研、学术环境真不好。

引用 @男人好榜样 发表的:
老套路了，以前也是这么玩的。一边移民跑路，一边回头吐痰。
我移民不是我不好，是你们不好我才跑。

反美是工作，赴美是生活。韭菜为镰刀叫好

引用 @昵称什么的真是太难了 发表的:
从清末留学的那一批就是如此，邓稼先固然伟大，杨振宁也不能说他就是国外月亮比较圆的有奶就是娘的白眼狼吧？？？

我没说他白眼狼啊，他就算当时回来也没法发挥作用，比较太超前了