引用 @PinkMaggots 发表的: 4,5万?洗盘子都3万多
引用 @世无一人1013 发表的:说的对啊
引用 @lgjxn 发表的:因为国内亏待了名牌大学生整天说精致利己主义者,为什么不能让学生一边挣钱一边建设国家?生化环材在国内苦逼,到了国外人家给多少钱?国内干一辈子能超过各种二代?国家自己作的好意思指责人才
引用 @岐阳王 发表的:tm拉倒吧,国籍中国从小到大受得是国家教育培养,出国留学还可能是国家资助,不考虑回来建设国家?那些说科学无国界人才无国界把👴整笑了,问问被扣押几年冒着巨大风险回国参与国家建设的钱老以及当时那批科学家,他们同不同意科学人才无国界这句话😆😆
引用 @SpiritDYj 发表的: 移民就等于叛徒?
引用 @回到2000 发表的:首先得把局域网打开吧,国外的人才来了上个网都麻烦,吸引力何在?
引用 @北极熊都是左撇子丶 发表的: 好事呀,要不我这普通大学毕业的哪抢的过名牌大学生
引用 @名宿登小炮 发表的:因为北上广深的建设是建立在国家统一调配的基础之上的,每个家庭都有工作缴税,凭借中国国籍你有权利在这些城市自由工作!
引用 @一天晃倒五万人 发表的:其实生化环材在国外拿钱也8太行,至少材料是。
引用 @未来已来i 发表的:不需要啥觉悟,你在敌对势力那方做事就是敌人,只有国内一些傻傻把海外华人当自己人!
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引用 @寂寞最近啊给力 发表的:过年的时候,看着那些孩子对湖北和上面各种骚操作大声疾呼,觉得未来还有救,现在看来,是我乐观了
引用 @CCMikeTeng 发表的:这居然还有好几个灭的,不过你这说得太真实了,bxj一堆没学历没技术的ds被刺痛了
引用 @lgjxn 发表的:给二代,计算机,金融就有钱给基础的就没钱哦
引用 @昵称什么的真是太难了 发表的:这种东西不能完全用市场来决定
引用 @羊羊羊羊羊毛毛毛 发表的:nba的例子也太夸张了 nba一共也就两三百个球员呐
引用 @绝世帅比杜兰特 发表的:想多了,人才是经手很多项目在社会中不断磨砺成长出来的,是不是人才只有一个标准,成就说话。马云马化腾不是清北,然而毫无争议的顶级精英
引用 @好好脾气来 发表的:问题是,现在有些人讲究付出和回报,不讲究无私奉献,那你看问题也全面点啊。像那人说的,国内985读了10年博毕业,待遇和国外差好多,说的对,这肯定选国外。但这并不是觉得冠冕堂皇的借口。我就想问那你怎么不算算985读了10年的博士,国家在这中间培养花了多少钱?985硕博不仅免学费而且还有补贴,就是往前说本科,高中,甚至9年义务教育,国家贴了多少钱?你真别说你要出国读,还真得付出更大成本,当然如果是精英肯定赚的回来,但如果真是精英,我还真不信在国内闯不出一条门路来。
引用 @未来已来i 发表的:土生的不错,移出的当然算,有问题?打起仗来就是敌人了...
引用 @男人好榜样 发表的:大家以后也别嘲笑 乐不思蜀 了 。
引用 @拉啦拉kkk 发表的: 国内有对口帮扶的,你西方国家能帮中国发展?
引用 @我就不想听啊 发表的:学历并不能说明所有问题,但通过学历也可以表达很多信息。一个人的智商、成长环境、自律性等等,因此在一个快节奏的时代,学历是你的敲门石,具体能不能留在门里就要看你自己的了。
引用 @勤劳朴素王满银 发表的:因为部分牛逼的回来了。三钱,邓稼先,饶毅!
引用 @枪炮与罗斯 发表的: 国家想留住人才不是靠道德绑架,而应该靠自身的吸引力换言之,学生自己拥有选择权,自然会选择一个能过的好的地方,提升国家对人才的吸引力才是正事,而不是为了“留住人才”而留住人才,靠舆论和封闭留住人才换言之也应该有点全球眼光,人才是世界性的,我们为什么不能吸引其他国家的人才来华呢
引用 @想不起该起啥名字 发表的: 这年头英语废但是专业能力强的科研人才几乎不存在了,只是家境不好的话也有不少人拿全奖出去读博,而且相比家境中上的学生,他们一旦出去了更不想回来。
引用 @绝世帅比杜兰特 发表的:学生和精英两个字没啥关系
引用 @天白凌治 发表的:我其实不太清楚我说的那部分人以后会不会去做科研,但是至少很多学霸单说成绩都稳稳保研,但是六级要考两三次才能过,虽然即使六级刚好过线了英语也只能说是入门水平。
引用 @用户0672028933 发表的:哪有那么复杂,就是钱的事。多给钱,100%能留住人才
引用 @SpiritDYj 发表的: 不多说了,步行街还是看个乐呵好。
引用 @甲贺123 发表的:我们是在追赶,不吃苦怎么有出头之日,等我们的产业占据高端,自然就有垄断利润,所以多支持国货
引用 @北极熊都是左撇子丶 发表的: 留下来的是出不去的🐶
引用 @PAUL-fj 发表的: 留下的是有良心的
引用 @毂树二 发表的: 话虽如此,但如果都这么想,钱学森那一代的科学家们就不会想着回国建设自己的祖国了!
引用 @益雪健康 发表的: 本来怀揣挣了大钱建设家乡,但是发现挣不了大钱,只够养活自己……
引用 @babylon897 发表的:正常现象,必然有这样的一个历史过程 以前我听一个清华的学生说,在加州的清华同学会就有上万人 但是相比以前回来的比例越来越高
引用 @昵称什么的真是太难了 发表的:方向错了,总想着限制别人出国,不想办法吸引人才回国,你有能耐还可以吸引老外呢
引用 @波尔森南瓜 发表的: 肺炎一来,就着急忙慌回来祸害祖国
引用 @天生一条充 发表的: 你是憨憨?你六七十岁了天天旅游试试?心态不同懂不懂
引用 @小小小豆瓣 发表的:我说的有的,可能你误会了我说的是有的是一部分的意思
引用 @大卫一爱登堡 发表的: 只能说不走的话会发展的更好🐶。
引用 @好好脾气来 发表的:你既然到处回复这句话,我也就多回你几句,问题是,现在有些人讲究付出和回报,不讲究无私奉献,那你看问题也全面点啊。像你前面说的,国内985读了10年博毕业,待遇和国外差好多,说的对,这肯定选国外。但这并不是觉得冠冕堂皇的借口。我就想问那你怎么不算算985读了10年的博士,国家在这中间培养花了多少钱?985硕博不仅免学费而且还有补贴,就是往前说本科,高中,甚至9年义务教育,国家贴了多少钱?你真别说你要出国读,还真得付出更大成本,当然如果是精英肯定赚的回来,但如果真是精英,我还真不信在国内闯不出一条门路来。
引用 @胡子先生029 发表的:趋利避害是人的本性。
引用 @江左周郎 发表的: 按这个逻辑,二马成功也不是因为他们普通本科啊!
引用 @湖人总冠军_詹姆斯MVP 发表的: 难道我们都是炮灰?
引用 @遥隔_云端 发表的: 给你举个例子,贵州天眼之前招聘要求对口专业硕士,上班期间不能带手机,还有夜班轮换,表现好才有编制。这样的待遇是多少呢?宣传标语是10万高薪,这能招到人才就有鬼了
引用 @昵称什么的真是太难了 发表的:首先要做的就是要从意识上尊重知识分子,就连街上都有大把人觉得知识分子作用有限还不如带专实在🐶
引用 @步行街清道夫 发表的:怎么不全面,你讲为了钱出国不是冠冕堂皇的借口,我也可以说为了建设祖国这不是道德绑架的理由。 上学又怎么叫国家培养了呢?你没交税还是别人没交税?别人的父母努力工作按时交税才换得他们的孩子有上学的机会,合着毕了业就得“建设祖国”了? 平时一个个找工作发帖都是问薪资待遇怎么样,怎么没见过有人说是为了建设祖国? 不到自己身上总能替别人高尚,轮到自己有一头牛的时候就不说捐了。
引用 @混血超模武田华恋 发表的: 美国也是明星挣得多,很多教授穷的很
引用 @未来已来i 发表的:少来,爱去哪去哪?中国不缺人也不缺人才
引用 @深大知名校友马化腾先生 发表的:那倒是,马化腾的确厉害
引用 @微风清吹 发表的:还真tm是这样,交换生交换着交换着两年后就在加拿大定居了
引用 @甜瓜瓜瓜paul 发表的:哪个国家对待人才都不是强制的,都是靠待遇吸引人才留下的。而且现在待在国外还是国内完全是个人选择罢了,而且国家出台的各种吸引人才的政策看不到?拜托,国家推行九年义务教育,作为中国人接受教育是必须的,短期看是国家消耗财政,长期看的话,公民平均学历越高,越有助于国家发展。很多管理隐形成本会下降,这本质是互利的。
引用 @昵称什么的真是太难了 发表的:税收当然是大额的收了,然后……出国的人是不是太没良心了🐶
引用 @buzhi道 发表的:即便是博士生,在国内读博工资三五千,去国外读博工资2-5万
引用 @choxo 发表的:问题所在,娱乐至死。只靠爱国心留不下人才
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引用 @忘川公子 发表的:中国讲资历讲关系背景,我能理解这些去国外的
引用 @尼奥不是鸟 发表的:不能这样说吧,以前的不说,这次抗疫的钟南山,张文宏不都是出去上过学?
引用 @hallo_doggy 发表的:最可笑的是娱乐反而做的一踏糊涂,都2020了输出的文化产品说来说去还是功夫什么的,天天就成龙李小龙。但话说回来了,娱乐赚钱多和人才留不留得下没多大关系,科研人员的经费又不是靠消费者捐款捐的,娱乐赚钱只是市场选择的结果而已,就算大家不把钱花在娱乐上也影响不了科研人员的待遇。
引用 @大娜美小阿妙 发表的:走了那么多,依然能发展成这样,更说明强啊。
引用 @南湖的城墙 发表的:贵州人均收入才多少,收入高不高也要看当地经济水平怎么样,不是每个省都像沿海省份那么有钱的
引用 @二十年不写诗的诗人 发表的: 对呀,女孩子选择对象就是应该选择有钱的,而不是考虑多少年的感情啥的,哪怕是个潜力股。🐶
引用 @lgjxn 发表的:国内有点又要马儿跑得快,又要马儿不吃草复制粘贴一下我写的因为国内亏待了名牌大学生整天说精致利己主义者,为什么不能让学生一边挣钱一边建设国家?生化环材在国内苦逼,到了国外人家给多少钱?国内干一辈子能超过各种二代?国家自己作的好意思指责人才
引用 @勒布朗詹母期 发表的: 要定性就定性,要定量就定量,什么叫真正顶尖那一批?杨振宁,李政道算吗?退一万步讲,九年义务教育总受了吧!什么叫我了解一下就知道了,你说的无非是申请到奖学金或者父母给掏钱上学的,这些人占到普通学生多少?另外,我在高校工作,我想我比你了解
引用 @星火必燎原 发表的:你这类比一点都不恰当,你和你相亲对象之前没有利益关系,你没有受恩与他,你怎么选择是你的自由,这和大学生能一样吗,先不说上大学之前国家给他提供的各项服务,单就在名牌大学读书他享受了多少国家资源,这靠他那些微不足道的学费补的回来吗
引用 @leeyh218 发表的:中国就像华为,靠着员工996大量的付出,发展前进。然后外国大企业,待遇比你好,每周工作时间只有你一半,几乎不加班。甚至每年还有二三十天的带薪年假,休假的时候完全摆脱工作,不接公司电话也没事。作为一个普通人你说怎么选。
引用 @名宿登小炮 发表的:相亲?建立在相亲对象同等条件下。正确类比应该是认爹,一边是从小供你吃喝的亲爹,一边是今后可以给你优渥待遇的野爹,但从小没给过你一分钱。
引用 @wangyang8695 发表的: 高科技行业,华人留学生按一定比例留国外比留国内对中国的帮助更大!知识,信息,人才都是流动的!
引用 @好好脾气来 发表的:交税怎么了?交税就是吃国家福利借口?美国人不交税了还是怎么的?英国人不交税了还是怎么的?怎么人家的学费就那么贵呢?
引用 @遥隔_云端 发表的: 我不记得是博士还是硕士了,反正当时都是一片骂声
唉,高校有不少海龟老师,自己去问问比什么都强。也可以读研的时候去访学一年看看
大家以后也别嘲笑 乐不思蜀 了 。
你在国外干的过国外二代?
税后5万在美帝已经是中产了
别逗我 国家资助 不都是父母花一两百万让你出去包个金? 真正顶尖的那一批花的都是当地政府学校的钱。
土生的不错,移出的当然算,有问题?打起仗来就是敌人了...
经常看到油管老外吐槽中国网络
只有关乎到自身利益的时候才会觉得这是好事啊
现在的人总以为自己知道一些名词就真的懂了很多。一方面自己没有能力成为人才,另一方面又鄙视
环境也是 老师都没钱
顶级专业国内最顶尖的大学招聘教授都要求必须海外经历呢,看来他们都是傻傻
你是复制粘贴了多少?每段下面都能有你,看着都烦。真不容易啊能找到个交换的地方
老套路了,以前也是这么玩的。一边移民跑路,一边回头吐痰。
我移民不是我不好,是你们不好我才跑。
真的恶心那些一天到晚“爷”“爷”“爷”的
天天就只会放屁,你有本事拿实际数据出来,就只会瞎喷,你们这种人总觉得国家社会欠你们的,只愿意相信自己认为的,才不会管什么客观事实
我是指工资不算高的工资还要求很高的条件,这代表了这些工资就能找到他们需要的人才,然后推理出不缺这类的人才
哈弗最顶级的教授一年也拿不到1000万美金。
互联网大佬里就马云学历一般,其他至少也是985的,还有很多清北华五一大堆,国外耶鲁哈佛也一大堆。马云这完全是属于个例,绝大多数成功人士学历都很高的
我从来没说过人才无国界这句话,科学无国界这句话是巴斯德说的。合着我只是说一下国家怎么留住人才而已,有些人怎么就高潮了呢?那我问你钱老那个时候有几位科学家选择回来呢?人家自己努力闯出去难道还要剥夺人家追求科学的权利?合着我寻思你受的教育也是国家出的钱,你咋不努力学习成为钱学森回来呢?
那国家的钱从哪来的? 国家不是由我们14e人口组成的? 它是个体单位吗? 它的钱难道不是我们14e人辛辛苦苦挣来的? 避税的时候抓起来坐牢.拿你福利的时候跟我扯东扯西的?! 国库里的钱难道是大风刮来的?
不多说了,步行街还是看个乐呵好。
说难听点 我活快活了你啥样关我吊事? 每天都会有人死去,我是不是每天都得替别人伤心?!
4,5万刀
西班牙人也这样觉得
西方没帮你发展?说这话亏心不?
个人自扫门前雪,哪管他人瓦上霜。
你漏了施一公🐶
王思聪就算智商比你低,相貌比你差,脾气比你臭,也比你的吸引力好太多。为啥?人家底子好啊!因为国家起点低,中国和外国是有差距,但是子不闲母丑,生你养你,好歹有点报答吧。你说的这些人才们的做法,并不是无可非议的,只能讲是无可厚非。
我其实不太清楚我说的那部分人以后会不会去做科研,但是至少很多学霸单说成绩都稳稳保研,但是六级要考两三次才能过,虽然即使六级刚好过线了英语也只能说是入门水平。
成才率不一样啊,你这是否认教育对人才的培养能力吗
另外一点你可能生活在北上这种开放程度比较高的城市,相对比较重视英语,有一些省份高考都不是很重视英语。
说的简单你出钱吗?
精力主义者很多都是非目光短浅没有是非,这种简单的道理都不懂!以为做好自己就行?我可以告诉你只要地球上还有文明冲突和种族矛盾,这些问题你想逃也逃不了。你要知道阶级斗争跟文明冲突种族矛盾比起来就是弟弟,人类历史上有很多不同文明的种族被灭的一干二净你就知道其中的残酷!
伴学女团不算吸引么?
现在的问题是劳动者权益得不到保障,劳动者在吃苦,资方呢?简单的举个互联网的例子,劳动者基本权益得不到尊重原因是我们在追赶么?
三十年前考个本科,和现在985差不多
哈哈哈哈哈哈哈哈
良心能换几平米厕所?
很多人对资方要求不高,尊重劳动者,尊重劳动法,标准够低了吧?为什么只要求劳动者当圣人不要求资方做到最起码的守法呢?
那时候国家重视科研且一穷二白。现在回来的连个主播都不如还回个吊
别给家乡拖后腿了哈哈哈。看看隔壁村二狗子出来当主播多赚钱
那国家的发展到底跟他们有什么关系呢?
那你干脆拔着自己头发离开地球吧。你一穷二白,拿什么吸引人才,要是人人跟你一样“聪明”,我们开国时期的国防建设,科学建设就是空中楼阁,你不去干预,往一个笼子里关着的一大一小两只猛兽同时投食,最终活下来的是谁?
因为回来真的能活命
我的想法就是
我爸妈退休之后去环游地球
想干嘛就干嘛
人就一辈子 要为自己活没必要为别人而活
我上大学之后我妈也经常旅游西藏什么都去了
我爸因为工作不能出国 唉不容易
那你这不就是说了句废话吗……
也可能更差吧?
即便是博士生,在国内读博工资三五千,去国外读博工资2-5万
白眼狼啊
是啊没毛病啊
奉献,奉献。读书人的事情怎么能说炮灰呢
一年十万,还是一个月十万?
是的,盯着几个极个别的案例不停地列举。因为自卑才会有的行为吧。国内对知识分子的尊重真的太低
交税怎么了?交税就是吃国家福利借口?美国人不交税了还是怎么的?英国人不交税了还是怎么的?怎么人家的学费就那么贵呢?
美国的明星全世界都捧,我们的呢?有几个?
我每次上网都在庆幸我们大部分人都没有tou 票 权,你这种认知水平真的耽误事,我们不缺人才这种nc话都能说出来。
我吹我自己?
哎,不求他们有钱学森的本领,但愿能有钱学森那样的报国之心
对啊,本质是互利的。对啊,国家都不强制,都是个人选择。但个人选择并不能完全掩盖两种选择的区别。事实上欧美现在更加发达,所以他们工资高,学费也高,不免费。你也说了我们国家在发展中,所以需要更多教育投入换未来的回报,所以才鼓励这些从小到大都吃着国家希望你未来能回报的福利的人能回馈。但是国家也很好,不强制你留下。但是,国家对你这么好,你一走了之也就算了,还他妈觉得理所应当那就真是尼玛欠骂。按这么说为啥还要有国界啊,去美国受歧视都比待祖国强,落后国家都别建设了,也别花钱养白眼狼了,人人都去最发达的地方就行了
所以么得办法呀,人才出去赚钱多呀
哪有5w刀还免学费的博士你给我介绍介绍?你要不考虑生活成本拿汇率换算成人民币我没话说
人家明星都是全球性的,能没人气,除了成龙大哥,你看有几个出的了门?跟他们的实力相比,钱那是无数,就跟中国足球一样,与实力不匹配,但足球这个影响力太大又不能放弃,但娱乐圈看不出
最可笑的是娱乐反而做的一踏糊涂,都2020了输出的文化产品说来说去还是功夫什么的,天天就成龙李小龙。但话说回来了,娱乐赚钱多和人才留不留得下没多大关系,科研人员的经费又不是靠消费者捐款捐的,娱乐赚钱只是市场选择的结果而已,就算大家不把钱花在娱乐上也影响不了科研人员的待遇。
对,青年千人和各省的人才计划一出就纷纷都想回来了。。。。就是这么现实
是个人都知道要发展前途。
本来就是断章取义的说法,白岩松总是投机。
市场选择是价值观的问题吧,和教育尤其是家庭教育关系挺大的。高端人才怎么说呢,顶尖人才肯定在哪都混的开,但是可能外国的金字塔上部分要比我们宽吧,非顶尖的人才待遇差了不少
说的在理 顶
中国就像华为,靠着员工996大量的付出,发展前进。
然后外国大企业,待遇比你好,每周工作时间只有你一半,几乎不加班。甚至每年还有二三十天的带薪年假,休假的时候完全摆脱工作,不接公司电话也没事。
作为一个普通人你说怎么选。
所以好多人才都往一线城市跑啊
是选择付出与回报对等的,一个天天画饼,回报很低的对象你选吗?
不跟互联网比。。。。。。其实材料还行。。。
来不来就生化环材。你多调研调研现在的环境不行么。我们身边学环境的学材料的都能找到工作,你要非要都跟互联网比工资这也不现实啊,你要挣多少钱算够呢?
先回答你的问题 1. 我们可以把顶尖人才限定在本科清北复交浙科的学生 最多扩大到985 211顶尖专业前5% 这些学生里很多志在学术的人本科毕业就出国phd了 拿的是国外学校给的钱 一部分人是自费master 2. 九年义务教育是我们每个中国公民的义务,更是权利。我有权利接受9年义务教育不代表我接受这个教育之后就必须要做什么。反而我不接受才是违法的。3. 我个人本科至少也是中流985 美东水校master 现在在美国工作 我遇到的留学生至少85%以上是自费出来读master或者本科的 剩下一部分大多是拿工资的phd 像你说的那种拿着国家的钱公费phd或者交流学者的 相比庞大的留学生群体非常少数 而且那种拿了CSC的钱的肯定是要回去的除非违约 所以这个问题我想毫无疑问我更有发言权 然后还是想俩聊自己身边的情况。这几年回国就业的越来越对,美国经济形势确实也没之前那么好了,但很多有实力进大公司的人八成还是留美。原因很多,车房相对便宜,加班没有国内那么疯狂,还有自然环境也好一些。同龄人基本都跟我的想法差不多,如果有合适的机会,能匹配或者至少说不必现在的待遇差太多,我们都是愿意回国的,谁不想离自己的家人朋友更近一些。尽管中国在不断发展进步,但现阶段来说差距还是很明显。 我不知道这位兄台在什么样的高校工作,但当年中国高校里的官僚体制氛围让我和我的同学们深受其害。学术上垃圾的人可以领导学术上比他牛逼很多的人,导致很多人做科研的人回国不仅条件变差了,甚至无法得到公平的对待。我master时的所有大陆背景的老师,本科都是清北华五然后直接去藤校或者其他牛校读的phd,学术上完爆我本科时的很多所谓老教授或者有行政职称的人,但是回国能有同等的待遇吗?我在国外遇到的中国老师基本都很关心中国学生,私下里会跟我们说中文,也会一起开个玩笑批判一下川普或者美国的种族问题,对回国也是持开放态度。事实上留美的中国学者和科学家大多都是这样,决定不回国工作是深思熟虑后的决定,并不是像这个帖子里所说都是“叛徒”和“卖国者”。
[ 此帖被杨亚磊在2020-03-21 03:47修改 ]
因为英语是官方语言
留个学能上升到背叛国家,幼不幼稚啊
很多人一边抱怨着国内,一遍批判着出国的人,说白了,就是酸
请把留学和留学移民分开。
往前查查中国有多少零岛人和近代名人也是留学生,他们也愧对国家了??
自己去了解下中科院院士名单,一半都有留学经历。就去上个学就不忠了??
有些人博士毕业选择了回国高校任职做研究,但过了几年又去了国外,一定是钱的原因么,也不一定,科研环境还是差别挺大的
郑强:不要跟我谈科学无国界 钱学森回国前被关了好几年🐶
贵的是私立学校,公立还是便宜的啊
语言,这么难对外国人来说入门太累了
生物也是,唯一的好处是可以和领域内各种大牛打交道,时刻站在研究的一线,这点是国内天天坐在那读paper做不到的,因为你在国内读到的时候那些数据早就在各种会议上被讲烂了。
只招博士 真的就侮辱人格呗