【反对尬吹】打回原形，“忍者之神”千手柱间的真实实力

初代作为“忍者之神”，在漫区经常被尬吹。 “1个人打9只九尾”，“终结之谷碾压局”，“说不定比6道鸣佐之一都强”，“也许能单人轻松搞定10尾呢”类似的尬吹也经常能看见。 但就漫画内容而言，千手柱间的实力无疑是超影级。但也就只是超影级，不能再多了。当然小时候被千手佛间打的叫爸爸的那个阶段就不考虑在内了。
争议最多的问题无疑是终结之谷究竟算碾压局还是平手局。 其实我认为这个没什么争议的，因为公式书已经给出了定论，四个字的形容：势均力敌。 而关于千手柱间的死因，作品中也表示的非常模糊，但纲手是明确提到过千手柱间是在战斗中牺牲的。 至于在哪场战斗中牺牲的，作品并无交代，但从实力来看，明显不是被角都的带毒手里剑扔中然后毒发去世。和宇智波斑的终结之谷作战的可能性无疑是最大的。 分尾兽和终结之谷的时间顺序，由于9尾没有被分出去，也无法确定时间先后关系。
终结之谷的战斗，我认为必须结合斑柱生平以及和他们的转世鸣佐的实力关系一起来看。 初代和斑作为鸣佐的前世，在生前是有一定的对应关系的。 众所周知，第3次终结之谷大战，鸣佐大概战了一个平手，最后的结果是佐助承认鸣人的胜利，而鸣人赢的也非常极限。 当然这个赢也可以有2种解释，分别是： 1.鸣佐各自毫无保留拿出最强的状态战斗，双方实力极其接近。 2.佐助这个菜逼，鸣人让他8.5头尾兽都能打平，真实实力无疑吊打佐助。
答案很明显是前者。 集合尾兽之力，驯服九尾，控制自然能量，都是他们凭自己的本事做到的。终结之谷大战，佐助和斑牛逼，所以尾兽受他们的控制而非接受柱间和鸣人的控制。 不像某个戴面具的帅哥，领宠物回家都需要十几年（而且几乎都是靠小弟，本人坐享其成），属实弟弟。 斑柱的生平，2人的交锋也是几乎平手。虽然斑承认为柱间比他强，不过也是微弱差距。 战国成长期的交锋，也是平局，并未看出柱间胜出的地方。 斑第一次“明确”输给柱间，应该是这个斑开启了永恒眼，木叶建立前夕的最后一战。 注意这是斑“第一次”倒下。可见之前的战斗，斑都未曾这样狼狈过。包括先前的一次宇智波的战败，主要的功劳也是2代目杀死了斑的弟弟。 这次具体战斗过程不详，最后的结果是斑倒在地上，柱间还有余力。 但是要注意，这个时候旁边柱间的手下们也在，虽然没有明说是单挑还是群殴。但从脸部的伤痕来看，千手扉间绝对是明确参战的，且泉奈已经死了，千手一族的2把手绝对是不可忽视的战力。 而从漫画内容看，这一战斑没有带小弟，面对千手兄弟+千手众的夹攻，劣势巨大也在情理之中。 当然也有人认为，斑柱2人的实力和其他人不在一个量级，其他人连插手的资格都没有。 其实未必这样。 为什么这样讲呢，因为木叶前夕的斑的须佐阶段是这个样子的。 他能开到人形须佐，生前的他并没有木遁之力和轮回眼，仅仅这个阶段的须佐，并不足以支撑他进入超影级。 以千手扉间为代表的其他千手族人，也并非完全没有插手的余地。当然毕竟AB没给过程，我也不想脑补太多，或许斑也可以开更加高级的须佐，但毕竟没有画面，过多的YY属于贷款行为。 斑柱明确实锤进入超影级，是第1次终结之谷大战。 也就是斑可以开到第4阶段的大盔甲须佐能乎，以及柱间在常态下开出的木人之术，这2个明确拥有超越9尾的实力。 完全体须佐和仙术木人当然也是如此。 然后是人们津津乐道的威装须佐能乎和大佛的经典对决。 在这个阶段，斑柱2人的实力达到了超影级的顶点，是最为接近准六道级的存在。 插剑尾兽玉和千手齐轰的交锋，结果是威装须佐能乎的半身护甲破碎，九尾本体无伤，而大佛背后的手全碎，圆盘掉落。 继而大佛本体配合头顶的木人将九尾催眠（须佐能乎的装甲不知道为什么消失了）。 这是抓小鸡的名场面 借由斑的一个眼神，战斗进入了最后的收尾阶段肉搏战。 至于大佛的本体是如何消失的，无非2种解释。 1.被斑搞定的。 2.柱间自己无力维持消失了 如果1成立，说明斑拥有摆平大佛本体的实力；如果2成立，说明柱间的大佛和威装须佐能乎几乎战平。 无论哪一种，都看得出在第1次终结谷大战的收尾阶段之前，斑柱的实力是非常接近的。 当然也有一些柱吹理解成柱间不想让斑输得太难看，所以主动解除大佛和斑真人PK，暂且忽视这些。 最后是收尾阶段。 从场面上看，柱间少了半袖斑无疑更占优势一些，柱间相对比较狼狈。 当然也有人会说斑多带了一个团扇，那柱间开打之前背后还有一个卷轴呢。
结果大家知道，柱间靠着“木遁分身”骗过了斑，最后从背后偷袭，险胜一招惨胜。 战斗结束后，柱间也无力站立，跪下了。当然斑也没死，靠伊邪纳岐改写现实活了下来。 但是注意，这个“木遁分身”，斑的瞳力是可以看破的。而此时的斑是黑眼状态，换言之如果初代不将斑消耗至此，木遁分身的障眼法是行不通的，也足以论证2人的实力差距微乎其微。 综上所述，斑柱的战斗力其实一直都是绑定的，柱间小胜一丢丢。或许斑的伊邪纳岐转写封印时间卡的更准一些，战斗就是另一个结果了。 不论是战斗过程、结果，还是阵之书的盖棺定论，亦或是参照他们后世转生者的对应关系。 这场战斗都是几乎55开，而不是柱间吊打。
至于那些什么“那玩意那能死人”、“让你两只手”之类的吹法更是无厘头。 首先柱间压根没说过这话，他对九尾的态度是这样的： 1个九尾尚且如此，同时打9个九尾明显就是自杀行为。 准六道级的人也未必能赢9个9尾，柱间这种只配吸准六道级尾气的就更不用说了。 其次“让你两只手”怎么也轮不到柱间来说。整部漫画里能够做到这点战胜同级别对手的只有一个人。 没错，就是蛇叔。 至于被他战胜的那个人叫什么，我相信大家心里都有数。
接着是巅峰柱间和六道级的可比性。 其实是毫无可比性的。 严格意义上说，别说六道级了，柱间连准六道级的尾气都吸不上。 虽然号称“忍者之神”，但巅峰柱间无疑就是个凡人。 此外在在火影的世界观里，“神”的定义很模糊。佩恩也自称过“神”，但是实力达到了神级吗？显然没有的。 真正意义上的“神”，门槛是非常高的。 双轮回眼状态下的六道斑，是这个门槛的下限。在这个领域中的，还有六道仙人和辉夜。也就是狭义上的“六道级”。 当然还有更加高位的创世神，例如以下这些。 漫画作者岸本齐史，他的历任编辑。 还有一个神，凌驾于万物的顶点，那就是岸本齐史的老父亲宇智波鼬。 如果不是他教子有方，我们也看不到这么精彩的漫画。 初代亲口承认了“他是比我更优秀的忍者”，辉夜之子黑绝称之为无敌。就不列举了，实力有目共睹，拥有十拳剑封印地球的强大实力，无疑是吊打辉夜的存在。 这些属于超越六道的存在，不计入实力体系的范围内。 广义上的“六道级”，可以指接受六道传功后的鸣佐，六道加持下的双神威卡卡西，六道带土这些。 不过由于他们在配置上各有残缺的部分，应当称之为“准六道级”，他们算一定程度的触及到神的门槛，但和真神尚有一定的差距。
我认为准六道级别的下限有4个，任意之一，实力都超过了巅峰千手柱间。分别为： 10尾，没什么好说的，战力学通常认知的超影级和准六道级的分界线。 单眼复活斑，瞬间回收9尾兽，单挑鸣佐+扉间，轮墓边狱更是通杀一切超影级及其之下的存在，不论技能配置还是战绩，都是生前柱间难以比拟的。 六道带土第一形态，10尾的人柱力形态（莽夫带土），柱间亲口承认不如，没什么争论。 鸣佐的威装须佐能乎，内核是仙狐（超影级，实力凌驾于九尾之上不少）。能够撕裂六道带土最终形态的求道玉盾牌，并在羁绊的加持下能够和天沼矛对波并拔河获胜。 综上所述，千手柱间的实力只能在超影级的区间徘徊，实力不如任意1个准六道级，也难以逾越10尾这道分界线，和六道级更是有着天壤之别，完全不可同日而语。获得六道传功的鸣佐二人，或者双神威卡卡西，随便一个都能吊打他。

每次看你们排什么影级 超影级 准六道级 六道级就觉得挺有意思，看来地球土著力量在外星血统面前还是不值一提

卡卡西自己也不信

弱影 影 超影 终极影 六道级 神级...

来的早，不想说什么，是想说做火影的球教授没那么容易，你加油

双神威卡卡西被楼主吓了一跳
“我没有，我不是，别瞎说”

岸本：原来是这样啊，那你再给我讲讲火影别的我不懂的地方呗

因陀罗和阿修罗（转世）就不可能有档次上的差距，大都接近五五开

引用 @AKA白魔兽 发表的:
卡卡西自己也不信

不论他自己信不信，一个有六道之力加持，且能和辉夜有来有回，再用神威雷切把辉夜切出血的人，无疑拥有吊打柱间的实力。

楼主辛辛苦苦码了这么多字，你们看完了好歹回复下呀🐶

谁给上一下柱间的千手到底有多大 岸本都快圆不回来了 斑强行跟柱间五五开

辛苦了

八门凯能不能踢爆续作

引用 @AKA白魔兽 发表的:
卡卡西自己也不信

来了，什么情况

引用 @LQM哈哈 发表的:
弱影 影 超影 终极影 六道级 神级...

岸本就一画漫画的 他哪有虎扑老哥懂火影🐶

怎么感觉你有点魔怔

引用 @河西李相赫 发表的:
谁给上一下柱间的千手到底有多大 岸本都快圆不回来了 斑强行跟柱间五五开

丁座也比日足大得多，但丁座肯定没法和日足55开。

荣田一尾郎画死神的时候没有您指导真是太遗憾了🐶

势均力敌是什么?是凯和卡卡西这样互有胜负 都有属于自己的高光时刻 柱间则是一出场就比斑爷强 一直到两人自然死亡 这也能叫五五开?

引用 @中国第一爸爸 发表的:
势均力敌是什么?是凯和卡卡西这样互有胜负 都有属于自己的高光时刻 柱间则是一出场就比斑爷强 一直到两人自然死亡 这也能叫五五开?

谁告诉你初代自然死亡的？
纲手都明确说过为了保护村子牺牲了，你比纲手更了解她爷爷？
还是柱间去世的时候你在他床边看着？

终极谷应该是碾压和平手之间，实力比五五开略强，还达不到六四。毕竟斑多带一把更有威力的忍具，和一个完全体的野生九尾，而柱间本着控制住九尾，然后有条件封印他的原则，把九尾摸睡着了。确实技高一筹，不过说势均力敌也没毛病，但是斑确实属于借外力了。

引用 @juilyeye2 发表的:
八门凯能不能踢爆续作

按理说除了鼬的之外都可以的。
你要问鼬的为什么踢不爆，因为他有个好儿子。

引用 @小鸣鸣 发表的:
终极谷应该是碾压和平手之间，实力比五五开略强，还达不到六四。毕竟斑多带一把更有威力的忍具，和一个完全体的野生九尾，而柱间本着控制住九尾，然后有条件封印他的原则，把九尾摸睡着了。确实技高一筹，不过说势均力敌也没毛病，但是斑确实属于借外力了。

确实借助了外力不假
不过不论斑柱还是鸣佐，终结之谷的大战都是挂中挂了。该状态下的4人，一般是不作为他们生前的常态战力考虑的。
前者非常接近准六道，后者非常接近真六道。
完全体须佐、仙术木人是斑柱的常态，而打辉夜的鸣佐是他们的常态。
鸣人的3头九尾高达，也是需要全大地的自然能量来实现的。柱间吸的肯定没有鸣人多，但大佛多半也不是那种想用就用的技能。

收复九尾的确是斑的实力，但这个实力并不牢靠，柱间是想主动找斑的事大可以提前先封印九尾，那个时候斑又能怎么办呢？斑无非相当于占了天时地利嘛，占据天时地利还不能取胜又怎么能说两个人实力差不多呢？

引用 @依然张德帅 发表的:
来的早，不想说什么，是想说做火影的球教授没那么容易，你加油

教授是斑的话，我勉强算个五影老末。
漫区大部分人，忍者学校都毕业不了。

引用 @ihaaae 发表的:
收复九尾的确是斑的实力，但这个实力并不牢靠，柱间是想主动找斑的事大可以提前先封印九尾，那个时候斑又能怎么办呢？斑无非相当于占了天时地利嘛，占据天时地利还不能取胜又怎么能说两个人实力差不多呢？

收复九尾最多算个提前准备。
天时不论，柱间能吸自然能量开大佛，地利怎么也不在斑这边。

鸣佐势均力敌，生前斑柱当然也势均力敌。

别说双神威卡卡西了，就是双神威带土能比斑强吗？不是永恒万花筒不是轮回眼，天花板就在那里，斑加九尾都打不过初代，双神威卡卡西就能打过初代了？

斑➕九尾vs柱间 柱间惨胜等于两人实力差不多 有点没懂 九尾不算？

引用 @湖人卡戴珊 发表的:
别说双神威卡卡西了，就是双神威带土能比斑强吗？不是永恒万花筒不是轮回眼，天花板就在那里，斑加九尾都打不过初代，双神威卡卡西就能打过初代了？

六道加持的双神威可以

引用 @文艺复兴zotk 发表的:
收复九尾最多算个提前准备。
天时不论，柱间能吸自然能量开大佛，地利怎么也不在斑这边。

鸣佐势均力敌，生前斑柱当然也势均力敌。

天时地利就是打个比方，指的是这种你只能用一次的优势。
威装尾兽玉超过斑的所有忍术，没有威装九尾柱间都不用开出来真树千手顶上化佛，让你一两个大招还说什么势均力敌。

本来看的还蛮有趣，一看ID又是你这个无脑鼬吹。
每个火影战力贴都能看到你突破人类极限的回复
就想想算了，跟你讨论火影真是对牛弹琴。

引用 @文艺复兴zotk 发表的:
丁座也比日足大得多，但丁座肯定没法和日足55开。

木人跟九尾一样大 在顶上化佛像个蚂蚁

引用 @ihaaae 发表的:
天时地利就是打个比方，指的是这种你只能用一次的优势。
威装尾兽玉超过斑的所有忍术，没有威装九尾柱间都不用开出来真树千手顶上化佛，让你一两个大招还说什么势均力敌。

但九尾听斑去打柱间而不是听柱间去打斑

自来也打人，没人规定不能召唤蛤蟆吧。签订契约和驯服九尾，怎么看还是后者难度高。

引用 @依然张德帅 发表的:
来的早，不想说什么，是想说做火影的球教授没那么容易，你加油

这就是球叫兽啊

引用 @中国第一爸爸 发表的:
势均力敌是什么?是凯和卡卡西这样互有胜负 都有属于自己的高光时刻 柱间则是一出场就比斑爷强 一直到两人自然死亡 这也能叫五五开?

斑无论怎么升级柱间都压他一头，然后强行五五开，最后拉一只九尾还打不过最后说斑柱五五开，我也是服，有些人不是鼬吹，而是宇智波吹

引用内容被灭过多已被折叠

就这？

引用 @阿飞zzx 发表的:
每次看你们排什么影级 超影级 准六道级 六道级就觉得挺有意思，看来地球土著力量在外星血统面前还是不值一提

只要是这种分级别的都没法看。包括海贼里面那些皇级七武海级的人。这些人推荐他们看网络小说，斗帝斗皇分的很清楚。

引用 @文艺复兴zotk 发表的:
不论他自己信不信，一个有六道之力加持，且能和辉夜有来有回，再用神威雷切把辉夜切出血的人，无疑拥有吊打柱间的实力。

你该不会真的自我洗脑了吧

当年终末之谷，宇智波斑操控十尾两翼齐飞，打爆柱间，我至尽还记得

引用 @大马士人 发表的:
你该不会真的自我洗脑了吧

双神威卡卡西六道加持，吊打柱间根本不用质疑。

引用 @依然张德帅 发表的:
斑无论怎么升级柱间都压他一头，然后强行五五开，最后拉一只九尾还打不过最后说斑柱五五开，我也是服，有些人不是鼬吹，而是宇智波吹

斑能拉九尾，那九尾就是他实力的一部分。
自来也能召唤蛤蟆，那蛤蟆也是他实力的一部分。

蛤蟆油炎弹是自来也的技能，插剑尾兽玉当然也是斑的技能

引用内容被灭过多已被折叠

不是图贴的多，说的话就对……

引用 @一手菜刀一手饭 发表的:
不是图贴的多，说的话就对……

你说的对你也可以说啊

引用内容被灭过多已被折叠

我看你像被再不斩杀了的无良工头

还是有分析的，比张口就来的人强

引用 @一手菜刀一手饭 发表的:
不是图贴的多，说的话就对……

我觉得说得没什么毛病，你们真觉得柱间秒天秒地了？
和六道扯上关系的柱间哪个打得赢？
阳之力鸣人一脚踹飞求道玉，一个丸子断神树
阴之力佐助双手一合八个地爆天星
初代打不过六系不丢人

还有一个初代吹最矛盾的逻辑，一会九尾强大无比，斑加九尾都打不赢柱间，一会抓九尾像抓小鸡
薛定谔的九尾？

引用 @中国第一爸爸 发表的:
势均力敌是什么?是凯和卡卡西这样互有胜负 都有属于自己的高光时刻 柱间则是一出场就比斑爷强 一直到两人自然死亡 这也能叫五五开?

？？？中忍考试真刀真枪时卡卡西直接把凯打得跪到地上哭，这是哪门子势均力敌？
卡卡西和凯，类似宁次和李，一方虐另一方的存在。

引用 @巴斯托尼 发表的:
我看你像被再不斩杀了的无良工头

无良工头也能吊打你这样的忍者学校都入不了的。

有点放飞自我，他可能还想做别人的爸爸

引用 @文艺复兴zotk 发表的:
无良工头也能吊打你这样的忍者学校都入不了的。

吊打 就这？

引用 @巴斯托尼 发表的:
吊打 就这？

对，就这。因为你太垃圾了，吊打你真的就这我都嫌多

柱间唯一一次打败斑是扉间杀了泉奈之后那次，而且那次绝对不是一对一

引用 @用户0880953522 发表的:
柱间唯一一次打败斑是扉间杀了泉奈之后那次，而且那次绝对不是一对一

对啊，2代目脸上的伤痕明显就是参战表现，旁边一堆千手众，过程也不明不白。

引用 @文艺复兴zotk 发表的:
不论他自己信不信，一个有六道之力加持，且能和辉夜有来有回，再用神威雷切把辉夜切出血的人，无疑拥有吊打柱间的实力。

卡卡西可以击杀与柱间作战的角都，而柱间却无可奈何只能吃个暗亏。由此观之五五开大于柱间，我挺楼主！！！

引用 @文艺复兴zotk 发表的:
按理说除了鼬的之外都可以的。
你要问鼬的为什么踢不爆，因为他有个好儿子。

如果你真的是鼬吹，就求你别老是尴尬地说儿子爹这种无聊的玩笑了，导致鼬莫名其妙被人黑

引用 @弟徳巴赫猜想 发表的:
如果你真的是鼬吹，就求你别老是尴尬地说儿子爹这种无聊的玩笑了，导致鼬莫名其妙被人黑

谁被黑被吹其实都是无所谓的。
因为风评和实力是不挂钩的。

引用 @依然张德帅 发表的:
斑无论怎么升级柱间都压他一头，然后强行五五开，最后拉一只九尾还打不过最后说斑柱五五开，我也是服，有些人不是鼬吹，而是宇智波吹

宇智波斑不就这凑行，为了力量不顾一切，杀人放火穷凶极恶人体实验啥都干了还打不赢人家正常训练的，这还能吹得出口我是真没想到

引用 @EinzHart 发表的:
当年终末之谷，宇智波斑操控十尾两翼齐飞，打爆柱间，我至尽还记得

一张口就知道是老吉个斯了

确实几乎平手，讲得也挺好，为何楼主被嘲讽得如此厉害？
终结谷之战是岸本刻画的非常失败的一场战斗，战斗力膨胀得太厉害，从冷兵器突然进化到二战水平。

引用 @依然张德帅 发表的:
来的早，不想说什么，是想说做火影的球教授没那么容易，你加油

都是哗众取宠的小丑罢了

引用 @开航母的Alex 发表的:
斑➕九尾vs柱间 柱间惨胜等于两人实力差不多 有点没懂 九尾不算？

九尾是斑实力的一部分，就如蛤蟆是自来也实力的一部分。

你把自来也秽土转身，提前在蛤蟆卷轴上把他名字抹掉。他照样不如生前。

引用 @文艺复兴zotk 发表的:
谁被黑被吹其实都是无所谓的。
因为风评和实力是不挂钩的。

初代的实力都有人怀疑，真是脑子抽住了

引用 @文艺复兴zotk 发表的:
斑能拉九尾，那九尾就是他实力的一部分。
自来也能召唤蛤蟆，那蛤蟆也是他实力的一部分。

蛤蟆油炎弹是自来也的技能，插剑尾兽玉当然也是斑的技能

问题是拉上九尾你也没打赢柱间，就这还碰瓷和柱间五五开？

引用 @凯文杜兰特杜少 发表的:
初代的实力都有人怀疑，真是脑子抽住了

他打不过任何一个准六道级实力是事实，不需要质疑。
他水平就那样，往下打无敌，往上打纯属找虐。

引用 @依然张德帅 发表的:
问题是拉上九尾你也没打赢柱间，就这还碰瓷和柱间五五开？

对啊，能拉九尾是他牛逼啊。怎么不见别人拉一个？

引用 @四月的界明城 发表的:
宇智波斑不就这凑行，为了力量不顾一切，杀人放火穷凶极恶人体实验啥都干了还打不赢人家正常训练的，这还能吹得出口我是真没想到

他自己都代入了自己是宇智波家的人了，你叫他黑自己的族长？

个人认为，在斑生前，个人实力确实不如柱间，因为柱间是阿修罗转世，有六道阳之力，所以具备仙人体，而斑作为因陀罗转世，没有六道阴之力，也就没法开启轮回眼，所以他在那时不如柱间很正常，但是当他得到柱间细胞开启轮回眼后，绝对可以持平柱间甚至超过柱间，连木遁都会了，还有轮幕，另外虽然威装须佐能乎和顶上化佛持平，但如果是清醒的九尾愿意帮助斑打柱间的话，绝对可以打赢柱间，别忘了九尾可以吸取自然之力，几乎持平八只尾兽查克拉，因陀罗之矢大佛未必接的住，被控制的九尾是无自主意识的，只能本能发挥，所以持平！

引用 @文艺复兴zotk 发表的:
确实借助了外力不假
不过不论斑柱还是鸣佐，终结之谷的大战都是挂中挂了。该状态下的4人，一般是不作为他们生前的常态战力考虑的。
前者非常接近准六道，后者非常接近真六道。
完全体须佐、仙术木人是斑柱的常态，而打辉夜的鸣佐是他们的常态。
鸣人的3头九尾高达，也是需要全大地的自然能量来实现的。柱间吸的肯定没有鸣人多，但大佛多半也不是那种想用就用的技能。

有道理，不过柱间终极谷之战并没有蓄力或者鸣人那种借助自然能量的举动😂不知道是没表示还是咋的，我感觉就是常态的终极大招。

引用 @AKA白魔兽 发表的:
卡卡西自己也不信

双神威卡卡西是有六道之力的

引用 @文艺复兴zotk 发表的:
对啊，能拉九尾是他牛逼啊。怎么不见别人拉一个？

对啊，他牛逼，初代比他更牛逼有错？两个人一起上都打不过还好意思说一个人就五五开？初代叫上二代一起上团灭宇智波斑兄弟，能拉二代是他牛逼，宇智波斑兄弟两个一起上都打不过初代

引用 @AKA白魔兽 发表的:
卡卡西自己也不信

双神威卡卡西，不是常态那个，能不能别瞎带节奏

引用 @小鸣鸣 发表的:
有道理，不过柱间终极谷之战并没有蓄力或者鸣人那种借助自然能量的举动😂不知道是没表示还是咋的，我感觉就是常态的终极大招。

如果是常态技能，大佛在秽土后应当也能用。
虽然秽土削弱了，但应该是技能威力的削弱而不是把这个技能砍没了。

另一种说法是终结之谷地脉，自然能量比其他地方多。但这个没有实锤。

我比较看重人物定位，如果柱间吊打斑的话，鸣人也吊打佐助了，感觉不符合定位。

引用 @尤尔伯里 发表的:
本来看的还蛮有趣，一看ID又是你这个无脑鼬吹。
每个火影战力贴都能看到你突破人类极限的回复
就想想算了，跟你讨论火影真是对牛弹琴。

终于有人也记住他这个id了😂，任何关于火影的帖子只要有人说宇智波不好他就疯狂逮人输出。

引用 @文艺复兴zotk 发表的:
确实借助了外力不假
不过不论斑柱还是鸣佐，终结之谷的大战都是挂中挂了。该状态下的4人，一般是不作为他们生前的常态战力考虑的。
前者非常接近准六道，后者非常接近真六道。
完全体须佐、仙术木人是斑柱的常态，而打辉夜的鸣佐是他们的常态。
鸣人的3头九尾高达，也是需要全大地的自然能量来实现的。柱间吸的肯定没有鸣人多，但大佛多半也不是那种想用就用的技能。

我得看法是，势均力敌没毛病，毕竟势均力敌不见得就是丝毫不差，我觉得是势均力敌但是无论借不借外力结果其实是柱间杀了斑，自己后倒下的。所以略胜一筹。更何况斑确实是有完全体野生九尾“鼎力相助”

引用 @今日一招败你 发表的:
怎么感觉你有点魔怔

我怎么感觉是你们有点魔怔。。。我全文看下来没感到多大毛病，倒是acg大部分人看到这个id就黑，然而又不详细说说他文章里哪有问题

引用 @木叶第一技师卡卡西 发表的:
来了，什么情况

他说你比你们首任村长厉害

岸本懂什么漫画。懂就不会新作被腰斩了。论漫画还得看虎扑老哥🐶

引用 @文艺复兴zotk 发表的:
斑能拉九尾，那九尾就是他实力的一部分。
自来也能召唤蛤蟆，那蛤蟆也是他实力的一部分。

蛤蟆油炎弹是自来也的技能，插剑尾兽玉当然也是斑的技能

我认同你这个说法，能拉九尾可以将九尾归为当前斑实力的一部分。但是你一辈子面对初代没胜过，不管你怎么加强升级初代就能压你一头。这强行五五开？？？

引用 @文艺复兴zotk 发表的:
双神威卡卡西六道加持，吊打柱间根本不用质疑。

你老是拿六道力说话，那你怎么不说初代还是阿修罗转世呢。人家就是六道之体。过两招没问题毕竟五五开，有六道力也就让初代在多放个大。

引用 @再给我2分钟 发表的:
我怎么感觉是你们有点魔怔。。。我全文看下来没感到多大毛病，倒是acg大部分人看到这个id就黑，然而又不详细说说他文章里哪有问题

这个疑问很简单
你没感到毛病
你又说大部分人黑他，说明大部分人觉得有毛病
你>大部分人

引用 @今日一招败你 发表的:
这个疑问很简单
你没感到毛病
你又说大部分人黑他，说明大部分人觉得有毛病
你>大部分人

不是，我就在想你们这些大部分人能不能详细说说这文里哪里有问题。他打那么一大篇文章出来，底下黑他的有多少是真的有提到论点去反驳的，几乎都是简简单单一句“又是这id”这种评论，这不合适吧。

引用 @中国第一爸爸 发表的:
势均力敌是什么?是凯和卡卡西这样互有胜负 都有属于自己的高光时刻 柱间则是一出场就比斑爷强 一直到两人自然死亡 这也能叫五五开?

说实话一直感觉凯有点强行55开卡卡西

引用 @啊一呐 发表的:
我觉得说得没什么毛病，你们真觉得柱间秒天秒地了？
和六道扯上关系的柱间哪个打得赢？
阳之力鸣人一脚踹飞求道玉，一个丸子断神树
阴之力佐助双手一合八个地爆天星
初代打不过六系不丢人

还有一个初代吹最矛盾的逻辑，一会九尾强大无比，斑加九尾都打不赢柱间，一会抓九尾像抓小鸡
薛定谔的九尾？

你第二句话逻辑有问题。九尾强是大家公认的强，初代抓九尾想抓小鸡只是说和九尾相比初代更强。这哪里矛盾了，而且，大家说初代抓九尾像抓小鸡难道不是一种调侃。斑没带九尾以为有了永恒万花筒就能赢，结果输了，拉着九尾来结果连人带狐狸一起输了，不说关于九尾的问题至少初代比斑强没有一点问题吧。

引用 @文艺复兴zotk 发表的:
六道加持的双神威可以

卡卡西哪来的六道之力？带土就不用说了，任何人加上六道之力就强过普通的柱间和斑，卡卡西从哪来的六道？

引用 @嗯舔 发表的:
卡卡西可以击杀与柱间作战的角都，而柱间却无可奈何只能吃个暗亏。由此观之五五开大于柱间，我挺楼主！！！

卡卡西宇宙第一可以了吧

引用 @依然张德帅 发表的:
对啊，他牛逼，初代比他更牛逼有错？两个人一起上都打不过还好意思说一个人就五五开？初代叫上二代一起上团灭宇智波斑兄弟，能拉二代是他牛逼，宇智波斑兄弟两个一起上都打不过初代

是牛逼啊，但也就牛逼一丢丢。没看出强多少。

引用 @再给我2分钟 发表的:
不是，我就在想你们这些大部分人能不能详细说说这文里哪里有问题。他打那么一大篇文章出来，底下黑他的有多少是真的有提到论点去反驳的，几乎都是简简单单一句“又是这id”这种评论，这不合适吧。

来我给你说，刚开始他说斑柱对应鸣佐。鸣佐终极之战佐助为啥能控制十条尾兽。鸣人弄出来的，佐助打辉夜不出力打鸣人倒很屌。输出全靠队友？鸣人把尾兽朋友们放出来你佐助就来劲了。佐助➕九条半尾兽=半九尾鸣人。佐助➕九条尾兽=鸣人？？？斑➕九尾=柱间。这差距能这么对应吗？文章一开头看着就很搞笑。初代的木遁高达和鸣人的仙术这些技能不是你升级写轮眼加强续航能力就能追得上的。

引用 @文艺复兴zotk 发表的:
不论他自己信不信，一个有六道之力加持，且能和辉夜有来有回，再用神威雷切把辉夜切出血的人，无疑拥有吊打柱间的实力。

卡卡西持续了多长时间？你不要把打了激素当常态。

引用 @甜橙柚 发表的:
你第二句话逻辑有问题。九尾强是大家公认的强，初代抓九尾想抓小鸡只是说和九尾相比初代更强。这哪里矛盾了，而且，大家说初代抓九尾像抓小鸡难道不是一种调侃。斑没带九尾以为有了永恒万花筒就能赢，结果输了，拉着九尾来结果连人带狐狸一起输了，不说关于九尾的问题至少初代比斑强没有一点问题吧。

我没说初代比斑弱啊，就真的强的不太多。
就和大蛇丸，也比自来也强的不太多。正好自来也这辈子也没赢过大蛇丸，不是也差不多么。

引用 @甜橙柚 发表的:
卡卡西持续了多长时间？你不要把打了激素当常态。

我说的就是那段时间啊。
但就算是那段时间，也可以送初代和角都去800里开外的阴间团聚了

引用 @甜橙柚 发表的:
来我给你说，刚开始他说斑柱对应鸣佐。鸣佐终极之战佐助为啥能控制十条尾兽。鸣人弄出来的，佐助打辉夜不出力打鸣人倒很屌。输出全靠队友？鸣人把尾兽朋友们放出来你佐助就来劲了。佐助➕九条半尾兽=半九尾鸣人。佐助➕九条尾兽=鸣人？？？斑➕九尾=柱间。这差距能这么对应吗？文章一开头看着就很搞笑。初代的木遁高达和鸣人的仙术这些技能不是你升级写轮眼加强续航能力就能追得上的。

为什么佐助用九个地爆天星封起来九个尾兽就算是外力，呜人吸天地自然能量的仙术就是自己的力量？

引用 @湖人卡戴珊 发表的:
卡卡西哪来的六道之力？带土就不用说了，任何人加上六道之力就强过普通的柱间和斑，卡卡西从哪来的六道？

卡卡西自己说的，有了六道之力加持瞳力更强。漫画就懒得翻了，但肯定有这个。

引用 @甜橙柚 发表的:
卡卡西持续了多长时间？你不要把打了激素当常态。

人也没说是常态了啊，急啥

引用 @文艺复兴zotk 发表的:
我没说初代比斑弱啊，就真的强的不太多。
就和大蛇丸，也比自来也强的不太多。正好自来也这辈子也没赢过大蛇丸，不是也差不多么。

这不你看问题又来了，我还觉得仙人自来也比大蛇丸强的多嘞。行了您也别回复我了，我们都说服不了对面别浪费时间了。祝你早成火影论坛top。

引用 @乌烟瘴气湿乎乎 发表的:
他说你比你们首任村长厉害

泻药
人在木叶，刚下须佐。
双神威一般般，也就是刚刚好虐了一下辉夜。
体验很棒，
我觉得没那么厉害就还给带图了
——————————————————————以上
匿了匿了

引用 @尤尔伯里 发表的:
本来看的还蛮有趣，一看ID又是你这个无脑鼬吹。
每个火影战力贴都能看到你突破人类极限的回复
就想想算了，跟你讨论火影真是对牛弹琴。

这人所有用的春秋笔法，吹谁黑谁，其实都只有一个目的，侧面证明鼬是六道挂之下第一人。
以前是鼬和自来也比，所以大蛇丸的待遇就得水涨船高，但是被鼬秒，最近和水门比，八尾雷影就得是影级之耻，带土狐假虎威。现在可能是又要翻佩恩还是谁？火吧都定论几年的东西想着这里人少又要玩秽土转生呢？
一天估计有18个小时都在为传教而努力吧，这到底是一种什么样的信仰？

引用 @文艺复兴zotk 发表的:
我没说初代比斑弱啊，就真的强的不太多。
就和大蛇丸，也比自来也强的不太多。正好自来也这辈子也没赢过大蛇丸，不是也差不多么。

按设定来说柱间实力与斑差不多只是略强一点。但是按照实战表现出来的差距就是比设定的差距大。说到这里了到此为止！！！

引用 @虎扑JR0914194644 发表的:
卡卡西宇宙第一可以了吧

人就开个玩笑，干嘛这么认真。