引用 @10912051 发表的: 所以咯窃珠者盗窃国者侯
引用 @WAckermann 发表的: 中国青年分为两种人,一种是自己有些本事的利己主义者,另一种是自己什么本事没有的利己主义者。后者只能通过把自己归为利国主义者来打击前者了
引用 @金刀驸马郭靖 发表的: 这位老哥说的对,读PhD的人了多接触下社会,我也是工作后要去读书。长 七才 发 射 失败,航 天和船 舶研究所每年都离职那么多,你说我们利己,我承认。但至少做过几年贡献,没有情怀也坚持不了那么久,到现在都有情怀。yulun无非东风压倒西风或者相反,大部分人就是过个嘴瘾扣个帽子,有本事不用在国家对立面就行了,用另一种方式爱国。
引用 @moontype 发表的:如果一件事情没人能做到,做不到为什么是丢人?
引用 @人间判官归来 发表的:哪个阶层不是利己主义着呢?何况不违法的情况下利己有错吗?你的思想不够成熟,我们要做的是把自己的利益和国家的利益统一起来,两者并不是对立面。
引用 @gowithyourself 发表的: 唉,我觉得大家都是普通人,你非要唾弃我就唾弃吧,兄弟,只是希望你以后不要做利己主义的事,虽然我不会唾弃你,但是你这种人会唾弃你的兄弟
引用 @I因扎吉I 发表的:你可以随便理直气壮的利己啊这是你的权利,但我可以唾弃你,这也是我的权利。
引用 @追风小男孩儿 发表的:但是这种人有多少呢?目之所及,很多所谓知识分子都是利己主义者而已
引用 @forevertooti 发表的:昨天看了复旦王德峰的视频,分析中国的现状;1. 中国目前社会丧失一种伦理标准,缺乏核心价值 2.缺乏信赖,人与人,人与社会,社会与人
引用 @RainyNova 发表的: offer以及带id学生卡,我系PhD人不多,避免认出个人信息抹掉了。 (编辑掉了,让原来的层主看见就行了,要是被实验室的哥们认出来了太尴尬了哈哈哈)
引用 @gowithyourself 发表的: 坐汽车会排放废气污染公共环境,虽然个人排放危害不大但也是侵害了他人环境清洁的利益的,也是利己主义吧,所以你不能坐汽车兄弟。电动车也不行,因为电力是热电的话也会有排放,所以你坐核能电动车比较好。还有也可以一直骑自行车,要不然事虽然小,可是你也在做利己主义并且侵害他人利益的兄弟,会被你自己唾弃的
引用 @伊生有你 发表的: 利己和利国有矛盾吗
引用 @金刀驸马郭靖 发表的: 幸好你没说李兰娟……
引用 @I因扎吉I 发表的:你说的这几个例子我不觉得是利己主义不做讨论。 纯粹的利己主义者只会觉得自己的利益最重要,即使伤害他人利益也毫无牵绊。 生活中利己对于所有人都是在所难免的,但不应该是人生准则,尤其是伤害到他人利益时,即使不违法也不应该理直气壮心安理得。
引用 @再见胖可丁 发表的: 利己主义是本性啊!人才流失的前提是因为国内待遇各方面匹配不上,压力又大,大多数即使回国的人也因为不能适应国外,家人需要,工作恰巧还不错这些原因回来的。我们不应该去贬低这些人,我们只要大力去赞扬愿意为建设国家放弃自我的人就够了
引用 @I因扎吉I 发表的:你说的对,我们应该追捧的是放弃本性的,一次次灾难中的逆行者,放弃待遇回国效力的人才都是我们传统道德追去的。 应该贬低的是那些把本性当做人生准则,伤害他人却觉得理直气壮的利己主义者。
引用 @chenjiyuan777 发表的:鱼和熊掌不可兼得,舍生而取义者也。中华文化的传统就不是利己主义。大部分历史留名的也不是利己主义,近代有影响小说宣扬的也是侠之大者,为国为民,也不是利己主义。所以利己主义者在历史上只会是少数人,或者说利己主义者有大成就的几率比较低。
引用 @破晓kimm 发表的:你是不是把知识分子的门槛想的太低了,,,以为上了985就算知识分子,,按比例来算,考上985恐怕在古代连个秀才都不是,连孔乙己都不如
引用 @草船借舰 发表的:正常的努力工作范畴不算利己主义,奋斗逼才叫利己主义,奋斗逼妥妥的毫无疑问的是极大的伤害了其他人利益的。
引用 @gowithyourself 发表的: 坐汽车怎么不是利己主义???你为了方便自己而危害他人做出的行为。你被利己的思想驱使怎么不是利己主义?你这么说已经在承认自己也是利己主义者了吧,那你就是在说虽然你是利己主义者,但是你唾弃的是纯粹的利己主义者,是这个意思吧
引用 @电子青蛙摇滚乐队 发表的: 中国留学生是一个很矛盾和特殊的群体。一方面,拼命努力但同时因为国内优质教育资源的稀缺,中国留学生普遍是世界各大名校比例最高的国际生群体。但另一方面,毕竟是自费,大家还是要考虑投资回报比,所以在中国留学生在CS FE AF这些很容易在西方国家就业的专业里的比例畸高
引用 @草船借舰 发表的:但利己主义有几个能不损害他人利益的?
引用 @虎扑JR1921057893 发表的:这么说就有道德绑架的意味了,不合适。杨老的学术贡献是全人类的。
引用 @村头老周 发表的: 有哪个发哪个吧
引用 @RainyNova 发表的:我文中倒数第二段说了呀,要把个人利益和集体利益统一。
引用 @lenonb 发表的:你错了,钟南山,张文宏这些人才是中国知识分子的代表
引用 @I因扎吉I 发表的:因为微乎及微啊,抛开数量谈质量就是耍流氓。 我当然会利己,前几天我在家锻炼器械可能发出噪音扰民,纠结了好久,我为了自己身体还是锻炼了,但我会找邻居解释道歉,邻居都表示不介意声音很小,然后我还是挑邻居不学习不休息的时间。 但是如果我选择忽视邻居的利益,只在乎我有在家锻炼的权利,并且理直气壮心安理得的享受这些权利,这也不违法吧?邻居碍于情面大概率也不会找我, 请问这种利己主义难道不应该唾弃?
引用 @小牙医 发表的:说句实话绝大多数回国的也不是考虑着为国做贡献的,还是主要考虑未来的发展比如国外的天花板或者因为融入不了国外的生活,或者考虑家庭情况
引用 @牛顿的棺材盖 发表的:为了自己选择了自己想要的爱人,为了自己的生活选择自己想要工作的地区,为了自己的兴趣选择自己喜欢的职业,车上让座是美德,为了自己舒适也可以选择不让座。这些不都是利己的吗,别把这个想的那么肮脏,利己和损人是两回事
引用 @追风小男孩儿 发表的:所以985大学教授是不是知识分子?
引用 @追风小男孩儿 发表的:什么是内卷
引用 @I因扎吉I 发表的:中国传统道德里,人人营私天下大乱,利己主义当然丢人。不过浸淫西方文化多年,很多不好意思做的事现在都变得理直气壮心安理得了。 你看隔离点自私耍横的几个回国人员事后有一个觉得自己做错了?
引用 @gowithyourself 发表的: 兄弟我个人觉得“抛开数量谈质量”这句话,用在科学领域合适,因为科学是可以计量的。你要用在思维领域?你要给每个思维计量吗?那你觉得按照你自己的计量就是科学的吗?
引用 @破晓kimm 发表的:过了街道口,教授多如狗,985教授很厉害么,了不起就是个丁举人
引用 @leefik 发表的: 这些人的利己妨害到了他人,甚至违法了,当然值得批评。但不违法,不妨害到别人的精致利己主义则是个人的选择问题。
引用 @橙色的木暮先生 发表的:王老师的这段关于中国现状的引言是为了他后续阐述中国哲学观点做的准备。而且也仅仅是说我国的现状,并没有比较。纵向来看这种丧失和缺乏是存在的,横向来看我们还可以和其他制度、文化、民族、国家比谁更不烂。
引用 @I因扎吉I 发表的:这句话可以用在任何领域。我的车的尾气被谁吸走了? 给谁造成利益损失了?有证据么?你不会说地球60亿人都是受害者吧? 利己主义前提是你的行为实实在在的伤害某人利益, 而不是这种不可避免造成的影响。 你呼出的二氧化碳浓度过高会造成中毒,所以你不能呼吸了?
引用 @青萍之末草莽之间 发表的: 但是纵向比较要比横向比较重要得多
引用 @RainyNova 发表的:1.别上来就喷。2.我本科华五专业第四,现在美国读博,可能还是能做一点儿贡献的
引用 @我是闪开 发表的: 被亮了就加几个字: 在没有违法,没有损害别人利益的情况下,我并不觉得利己主义有什么错误和丢人的,当然胸怀天下的高尚情操更令人佩服
引用 @gowithyourself 发表的: 按照你的说法,你觉得你没做过实实在在伤害别人利益的事?不说你的车,那你是不是利己主义者?你不觉得自己一直一路解释想掩盖啥?承认自己的利己主义不丢人,因为我们都是。随便说一句,你问我要不要唾弃那些利己主义,我的回答是,我是个普通人我就做好自己的事,我不唾弃谁,你可以唾弃他们,按你的话说这是你的权利。
引用 @王路飞666 发表的:你说的也不一定对啊。。。理想中,那两位是代表,现实中,大多数呢?这个也没统计,而且人性本身就是利己,自私的。 可能真的到了大是大非,生死存亡,才会有大多数人是为了国家和他人的知识分子吧。 个人理解
引用 @牛顿的棺材盖 发表的:出来道歉啊,就这么跑了?
引用 @断林 发表的:知识心的发达容易遮蔽了人的本真,更懂得如何洞察时事权衡利弊达到自己的欲求,知识被当做手段,忘记了目的。事实上,能力越大,责任越大,这样的人正是受人尊敬的。
引用 @毛巾 发表的:你不能要求每个人都是钟南山张文宏啊,很多事情不是二进制,不是只有0和1。
引用内容可能违规暂时被隐藏
引用 @青萍之末草莽之间 发表的: 其实综合CS的的工作强度和薪资购买力,反而是中外差距比较小的行业,建议比比中外的生化环材行业,那才是天壤之别
引用 @银河第三悬臂 发表的: 欧美,特别是美国,真正高精尖的科技领域,比如军工,芯片,大飞机,航发等等,华人根本就进不去,华人也就能搞搞码农科研民工这种不痛不痒的行业,国内根本就不缺这类从业人员。所以,你要真较真评论海外华人中有多少人才,我看没多少,比例很低;老美也不傻,处处提防着呢。
引用 @RainyNova 发表的:因为我国996其实效率很低,我在某大厂实习过一段,996看上去一天12h,实际有效的工作时间6h最多了,其他时间摸鱼很多。
引用 @23yuanye 发表的:没有看过大牛的总结,说说自己的感受吧。 1.普遍缺乏个人的道德约束,他干了我不干就吃亏了; 2.一切从个人得失上考虑,我不管团队是要合作的,我必须尽全力利益最大化; 3.过于看重结果,大多数做的事都是结果导向。做不做要看结果如何?收益如何? 总结下来,感觉还是精致利己是核心。可怕的是连高等学府也是精致利己的重灾区。所以看着有些大学生参加很多公益活动是为了证书或者奖学金加分,看着电视上连不乱扔垃圾不在公共交通工具上饮食都已经成了公益广告,真的很难过。 不过还是有一辈辈楷模让世人效仿,这一次疫情没有大公无私舍己为人的集体精神,凭精致利己主义,是不会获得如此的胜利的。
引用 @追风小男孩儿 发表的:别答非所问,是不是知识分子?
引用 @gowithyourself 发表的: 兄弟,你先看下你的发言理清思路,首先你问我,健身扰民而不道歉的这种利己主义要不要被唾弃,我的回答是我去健身房或者广场健身,别人扰民我没办法。其次,你所谓“这种利己主义难道不应该被唾弃”,是不是隐含了你认为自己健身扰民虽然道歉了也是利己主义,还是你觉得你虽然扰民了但是道歉了就不算利己主义了。还有,我就不明白,你被利己的思想驱使,做出侵害别人的事,怎么不是利己主义?还谈数量?还谈阈值?那你说说健身扰民达到利己主义的阈值是多少吧。还是说如果我是你的邻居,我认为你吵,你就是利己主义,我不认为你吵你就不是利己主义?是这样的吗?利己主义是化学实验吗?把科学领域的说法带到思想领域你觉得科学吗?
引用 @会拉杆的炮 发表的: 很遗憾告诉你历史上知识分子大抵是投机分子,谁都可以是他的恩人,像钟南山这样有气节的知识分子少之又少
这么说就有道德绑架的意味了,不合适。杨老的学术贡献是全人类的。
你确定不是分成四种?
研究所留不住人,国家有责任,社会也有责任
基础学科才是立国之本
难听点就是这个人自视甚高,好听点就是这个人对自己有要求。
利己主义无所谓,关键是纯粹的自私,为了自己一点点利益完全不在乎给别人带来巨大伤害。而这种人不在少数,他们也许不犯法,但真的是实实在在让人恶心
他肯定是给武汉医务人员捐了两套房子不然哪能这么理直气壮呢🐶
坐汽车会排放废气污染公共环境,虽然个人排放危害不大但也是侵害了他人环境清洁的利益的,也是利己主义吧,所以你不能坐汽车兄弟。电动车也不行,因为电力是热电的话也会有排放,所以你坐核能电动车比较好。还有也可以一直骑自行车,要不然事虽然小,可是你也在做利己主义并且侵害他人利益的兄弟,会被你自己唾弃的
什么叫代表,代表本身就是最杰出的少数人。而且人都是利己的,完全不利己的人不存在,重要的不是你是否利己,而是在关键时刻是否依然能履行职责,有担当。能做到这一点就够好的了,不需要当圣人。
基本上这么说的人,下一步就要引入jd教了……看得太多了
你是不是把知识分子的门槛想的太低了,,,以为上了985就算知识分子,,按比例来算,考上985恐怕在古代连个秀才都不是,连孔乙己都不如
利己谁都在做,我唾弃的是追求吹捧利己主义者,把利己主义奉为人生准则天经地义的人。利己是本性,淫欲也是本性,只要不违法你就可以随意追求淫欲了? 读书明理修身养性也就是追求压制这种本性,这是中国传统道德所推崇的
利己可以,别损人。
蹲一个道歉
人不为己 天诛地灭。能力越大,才能有能力利己,普通人也想,但是没那个本事利已罢了,更别谈利国,利己利国本不冲突。
你说的这几个例子我不觉得是利己主义不做讨论。 纯粹的利己主义者只会觉得自己的利益最重要,即使伤害他人利益也毫无牵绊。 生活中利己对于所有人都是在所难免的,但不应该是人生准则,尤其是伤害到他人利益时,即使不违法也不应该理直气壮心安理得。
利己和利国本来不是同一的。。怎么可能没有矛盾
平常人谁不想工资高干活少,然而由于知识技能等条件不足以有选择的权利或者说选择的机会很小。当物质生活有保障之后,再才是精神层次的需求,这也是马斯诺需要层次理论有提到的。
就拿NBA球员,首先想到的也是高薪,其次才是总冠军等荣誉的累积,尤其是出身很差的球员。
再说到我们普通人,工资多1000就有人愿意跳槽,2-3000就是一个生活质量提升差异了。
所谓是否利己,能选择不选择和不能选择是两码事。
李兰娟怎么了..
两者不是对立的,这句话本来就有问题。只能说两者不是完全对立的。
坐汽车怎么不是利己主义???你为了方便自己而危害他人做出的行为。你被利己的思想驱使怎么不是利己主义?你这么说已经在承认自己也是利己主义者了吧,那你就是在说虽然你是利己主义者,但是你唾弃的是纯粹的利己主义者,是这个意思吧
你说的对,我们应该追捧的是放弃本性的,一次次灾难中的逆行者,放弃待遇回国效力的人才都是我们传统道德追去的。
应该贬低的是那些把本性当做人生准则,伤害他人却觉得理直气壮的利己主义者。
知易行难,网上的人哪管这些,有几个好好讨论问题的,单纯宣泄感情罢了
太虚了 楼上说的很明白 投入产出比的问题 接点地气 国内每个家庭培养一个好学生都倾尽了近乎一切 到了反哺自己和家庭的时候 情怀二字对于最终的选择所占的比重微不足道 也应理解和得到尊重
所以985大学教授是不是知识分子?
奋斗逼这词感觉恶意满满 想知道你对其定义
因为微乎及微啊,抛开数量谈质量就是耍流氓。
我当然会利己,前几天我在家锻炼器械可能发出噪音扰民,纠结了好久,我为了自己身体还是锻炼了,但我会找邻居解释道歉,邻居都表示不介意声音很小,然后我还是挑邻居不学习不休息的时间。
但是如果我选择忽视邻居的利益,只在乎我有在家锻炼的权利,并且理直气壮心安理得的享受这些权利,这也不违法吧?邻居碍于情面大概率也不会找我, 请问这种利己主义难道不应该唾弃?
因为这些专业钱多发展机会多啊……大部分人家里还是没矿的
为了自己选择了自己想要的爱人,为了自己的生活选择自己想要工作的地区,为了自己的兴趣选择自己喜欢的职业,车上让座是美德,为了自己舒适也可以选择不让座。这些不都是利己的吗,别把这个想的那么肮脏,利己和损人是两回事
那对普通人的要求又何谈不是道德绑架?
出来道歉啊,就这么跑了?
邦有道贫且贱焉耻 邦无道富且贵焉耻
很遗憾告诉你历史上知识分子大抵是投机分子,谁都可以是他的恩人,像钟南山这样有气节的知识分子少之又少
兄弟,你先看下你的发言理清思路,首先你问我,健身扰民而不道歉的这种利己主义要不要被唾弃,我的回答是我去健身房或者广场健身,别人扰民我没办法。其次,你所谓“这种利己主义难道不应该被唾弃”,是不是隐含了你认为自己健身扰民虽然道歉了也是利己主义,还是你觉得你虽然扰民了但是道歉了就不算利己主义了。还有,我就不明白,你被利己的思想驱使,做出侵害别人的事,怎么不是利己主义?还谈数量?还谈阈值?那你说说健身扰民达到利己主义的阈值是多少吧。还是说如果我是你的邻居,我认为你吵,你就是利己主义,我不认为你吵你就不是利己主义?是这样的吗?利己主义是化学实验吗?把科学领域的说法带到思想领域你觉得科学吗?
如果一个国家
个人发展和为国贡献
是完全对立的
那么这个国家是不是有问题呢?
你似乎分不清利己和利己主义的区别
过了街道口,教授多如狗,985教授很厉害么,了不起就是个丁举人
兄弟我个人觉得“抛开数量谈质量”这句话,用在科学领域合适,因为科学是可以计量的。你要用在思维领域?你要给每个思维计量吗?那你觉得按照你自己的计量就是科学的吗?
累死自己,饿死别人🐶
这些人的利己妨害到了他人,甚至违法了,当然值得批评。但不违法,不妨害到别人的精致利己主义则是个人的选择问题。
这句话可以用在任何领域。我的车的尾气被谁吸走了? 给谁造成利益损失了?有证据么?你不会说地球60亿人都是受害者吧? 利己主义前提是你的行为实实在在的伤害某人利益, 而不是这种不可避免造成的影响。 你呼出的二氧化碳浓度过高会造成中毒,所以你不能呼吸了?
这些知识精英首先是个人,其次才是个华人
人要先为自己负责,再为自己的家庭负责,然后才是国家
如果顺序颠倒,那就不能称之为人了
至于有人说钟南山、张文宏等大佬
他们忽视了一点,权力
有时候,权比金钱更有吸引力
别答非所问,是不是知识分子?
违法了? 当事人没有收到任何处罚通知,现在连道歉的意思都没有 ,谁定义的违法? 至于你说的不妨碍别人,那就不叫利己主义者了。 你看一下利己主义者的定义,怎么可能不妨碍别人呢?
利己者不一定就是利己主义者 ,后者是把利己当做主义看待。 [ 此帖被I因扎吉I在2020-03-18 12:21修改 ]
等一个道歉
这种人超级多,多到精致利己主义者会被声讨的地步
但是纵向比较要比横向比较重要得多
按照你的说法,你觉得你没做过实实在在伤害别人利益的事?不说你的车,那你是不是利己主义者?你不觉得自己一直一路解释想掩盖啥?承认自己的利己主义不丢人,因为我们都是。随便说一句,你问我要不要唾弃那些利己主义,我的回答是,我是个普通人我就做好自己的事,我不唾弃谁,你可以唾弃他们,按你的话说这是你的权利。
同样重要吧,过分重视纵向就会偏向克己复礼,过分重视横向就会民族主义抬头
利己是对的,损人利己就不对了。抗击疫情是为了我们更好的活下去,是利己。
也不能这么说,法律是道德的底线。除了法律还有道德 价值观约束。
做过伤害别人的利益是利己者,但利己者不完全等于利己主义者。
前者有一部分人迫于无奈带着愧疚损人利己,后者是把利己当做主义,伤害他人利益时心安理得理直气壮, 前者那部分人当然有资格唾弃后者。
你可以利己,但请不要做利己主义者。
他们也可以是自利的啊,自利又不是坏事
道过了啊,你再翻翻回复
你想太多了…
我说的是代表,又不是最低门槛
因为我国996其实效率很低,我在某大厂实习过一段,996看上去一天12h,实际有效的工作时间6h最多了,其他时间摸鱼很多。
我只是感觉生化环材在北美也很惨😂😂😂都在转行
赞同 cs国内根本不缺人
我只有3小时
精英有钱用呼吸机,穷人没钱群体免疫,算精致利己主义吗
985教授没个三六九等?没个水平高低?四级教授也是教授,二级教授也是教授,还有很多院士也是985教授,你想说明什么?玩这一套混淆概念的把戏很有意思?知识分子这么廉价了?读了几天书就是知识分子了?个人修养私德都不可以摘出去不看了?他周某人算个锤子知识分子,撑死就是个臭老九,骂他一句反动文人都是抬举他
美国有优厚的收入和更好的环境,国内有亲戚朋友和熟悉的文化圈,你选择了适合你的环境,但是也有人觉得国内的环境适合自己,同为利已但是心里面看哪一面更重人和人之间也不一样
利己包含损人利己和利人利己。我们现在讨论的是损人利己,因为利人利己是所有人都接受的。
损人利己包含利己者和利己主义者,区别是对待损人的态度不同,我唾弃的是损人利己中的利己主义者。
很难说,毕竟钟南山等前辈其实不能算“我们这个时代的知识分子”,他们是上两个时代培养出来的。
自己回去看,我要唾弃的是健身扰民理直气壮不以为然的,你这理解能力交流太困难了。
有利己行为当然不代表就一定是利己主义,我前面说的很明白,不想说废话了。
这么说吧,享乐和利己是所有人都做过的,但享乐主义和利己主义是应该唾弃的。 这都搞不懂就算了吧。
都不知道从何开始吐槽了…
知识被当做手段,忘记了目的。
大多数高级知识分子都是精致的利己主义者,现在社会缺乏信任,大多数情况下只能以利益大小做衡量标准,不愿苟合的人,大多只能偏安一隅,新一辈的还和老一辈的知识分子不同,老一辈的大多踏踏实实,像钟老,屠老,袁老等,中年一辈(大约40-60岁)至少有一半高级知识分子加入其他国籍,像施一公,饶毅这些回国的是有理想的,我了解到的很多人都渴望拿到绿卡。原因各不相同。和太利己的人一起是真累!还是偏安一隅的好!(个人观点)
不过老哥,我感觉利己你只能说没错,但是不一定是最好😳