因不得不在病人之间做出选择,意大利的麻醉师在走廊哭泣

虎扑用户303407
楼主 (虎扑)
全文翻译:意大利的新冠故事警示大家不要重蹈覆辙 作者:Mattia Ferraresi

我们中的许多人都太自私了,不愿意听从别人的建议来改变自己的行为。现在我们处于封锁的状态,人们在无谓地死去。 “在任何一场战争中,我们必须选择救治谁,放弃谁。”——罗马 这是3月9日意大利主流媒体《意大利晚邮报》的头条新闻,它告诉我们,在意大利北部,也就是新冠病毒疫情爆发的中心,那里的医院已经不堪重负,医疗保健系统也处于崩溃的边缘。 贝加莫地区的医院的麻醉师告诉我们,该地的新冠病毒疫情已经十分严重,重症监护病房已经满负荷,医生被迫开始艰难地做出分流决策,根据年龄、预期寿命和其他因素对人们进行分类,然后让情况紧急的人们进行机械呼吸。这篇文章莫名其妙地被放在了报纸的第15页上,而报纸头版头条则是在遏制传染病措施上引发的政治争执。 贝加莫的医院并不是该地区满负荷运作且医疗配给出现问题的唯一医院。同一天,我从伦巴第医疗系统的一位经理那里得知,他看到麻醉师在医院走廊里哭泣,因为他们不得不在病人之间做出选择。伦巴第医疗系统是欧洲最先进、资金最雄厚的医疗系统之一。 在疫情爆发后,不堪重负的医院已经搭起帐篷作为临时病房,在医疗中心的入口处放置了集装箱,以便对越来越多的病人进行分类。一些得不到医疗护理的人正在家中死去。 随着更多的医务人员开始在社交媒体上描述类似的情况,在采访中,意大利麻醉医师协会发表了特殊的新指导方针,以帮助面临道德困境的医生,并明确指出,平时在具有相同疾病和风险水平的患者中使用的“先到先得”标准不适合处理与当前的紧急情况。 直到上周,意大利的公共卫生保健系统才有能力照顾所有人。我们国家拥有全民医保,所以病人不会被医院拒之门外。但就在几天之内,这种病毒摧毁了整个体系,而我和许多意大利人都没有从一开始就认真对待这种病毒。 医疗系统无法处理危机情况下的病人不是这种复杂的医疗紧急情况下的问题之一。这就是问题所在。我不应该感到惊讶。作为一名记者,我已经阅读过、听过且与多为专家交谈过相关事情,他们解释说,Covid-19最直接的威胁是医院系统不堪重负,因此,最迫切的事情是要避免太多人同时患病,因为资源有限。(这就是所谓的“拉平曲线”。)
但这些信息不知怎么地储存在我脑海中某个遥远的角落里,它们被源源不断的关于老年人死亡率、政治管理不善、关于检测不足和检测过度的争吵、市场崩溃、对市场的预测等等的零零星星的图表所覆盖。当然,所有这一切都是极其相关的,但与此同时,当生命在一种本可以避免的情况下丧失时,我们感到其他的事情完全无关紧要。截至周五晚上,意大利已有1266人因疫情死亡。 因此,我对美国的警告是:不要重蹈覆辙。 我们当然无法阻止一种以前不为人知的致命病毒的出现。但是我们本可以缓解我们现在的处境,那些本可以获救的人正在死去。我,还有其他很多人,本可以采取一个简单但充满道德的行动:我们本可以宅在家里。 在意大利发生的事情表明,政府呼吁公众稍微改变生活习惯的措施采取的并不紧急,因为病毒造成的可怕后果还不明显;当那些后果变得明显时,通常就已经晚了。我和其他许多意大利人只是觉得没有必要改变我们的生活方式,因为我们看不到威胁。 自3月9日以来,意大利一直处于封锁状态;自病毒首次在这里发现的几周后,人们才意识到采取严厉的措施是绝对必要的。 根据几位数据科学家的说法,意大利在疫情爆发方面比西班牙、德国和法国早大约10天,比英国和美国早13至16天。这意味着这些国家有机会采取一些措施,这些措施在当时看来是过度反应,是与情况不成比例的,但从现在来看,从现在我们的处境来看,那些措施是完全合理的,那些措施可以避免医疗系统崩溃。美国大约有45000张重症监护病房床位,即使疫情不再恶化,也有大约20万美国人需要接受重症监护。 在疫情袭击我国之前,我认为自己的行为是理性的,因为我筛选和处理了大量有关疫情的消息。但我的消息灵通并没有使我变得更理性。我对这个问题缺乏所谓的“道德知识”。我知道这个病毒,但这个问题并没有对我产生重大的个人影响。伦巴第的医生们所面临的可怕的道德困境唤醒了我。 我设身处地为他们着想,意识到一切都是我们应该做的,以避免那些道德上毁灭性的选择:我们如何决定谁能得到重症监护病房的床位,谁不能?年龄吗?预期寿命?他们有几个孩子?他们的体质?病人的职业是相关因素吗?救一个中年医生,如果他有机会活下来,而不是救一个失业了12个月的年轻人,这样做对吗?这些都是你在商学院领导力课程中需要权衡的理论问题。但这不是人格测试,这是真实的生活。 在美国和其他地方,避免或减轻这一切的方式是做一些类似于意大利、丹麦和芬兰目前正在做的事情,但又不舍封锁一些我们认为应该封锁的地方,觉得取消公共活动,取消混乱的聚会,并鼓励人们在家工作就足以阻止病毒的传播。现在我们知道这还远远不够。 周三,意大利总理朱塞佩-孔特宣布了控制疫情的最新情况,这一进程已经逐步将意大利变成了一个完全隔离的国家。除药房、食品店和报摊外,所有商店都必须关门,因为政府明智地将信息视为首要需求。所有非必要作业均已暂时停止。请仍在办公室的人签署必须由警察提交和审查的证明,以证明这样做的绝对必要性。违法者将面临最高三个月的监禁和罚款。短暂而单独的户外体育锻炼是被允许的。自3月4日起关闭的学校和大学将至少关闭至4月3日,但日期可能会延长。 被封锁的生活是艰难的,但这也是一种自我心性的锻炼。我们的集体幸福让我们的小愿望看起来有点异想天开和狭隘。我和妻子在家里工作,至少我们试着这样做。我们按照老师每天早上通过语音信息和视频发送的指令,帮助孩子们完成家庭作业,努力维持他们与学生之间的联系。 到目前为止,我的两个小儿子比我们想象的要不那么无聊,并且他们过得很好。感谢上帝,我们共享一个小屋顶,他们可以在下午跑一会儿,至少在五楼的女人抱怨午睡时的噪音之前他们可以这么闹。我和我的妻子每天出去一次,出去散个步,在我们需要食物的时候买些吃的。尽管街道上部署了警察,劝阻大家不要离开自己的家,但我们都认为外面还是有太多的人。我们阅读。我们祈祷。我们在走廊踢足球。这是一个反思和沉默的时刻,一些重大的家庭问题在这一刻浮现——比如,为什么我们当初没有买电视。 奇怪的是,在这一刻,我们通常的个人主义,以自我为中心的观点有所减弱。最后,我们每个人都放弃自己的个人自由,以保护所有人,尤其是病人和老人。当每个人的健康受到威胁时,真正的自由就是遵循指示。

 

🔥 最新回帖

虎扑用户526421
589 楼
引用 @IL0veBulls 发表的:
所以咱们现在就等着轰20,还有055,以及未来的核动力级航母来突破第二岛链

轰20能对美日韩执行常规轰炸任务?你把别人的航母战斗群当靶子,你的航母战斗群就能抵进关岛执行任务?

t
tangyh888
588 楼
加油

j
juno_von
587 楼
引用 @susi007 发表的:
意大利现在经历的跟正月里武汉经历的如出一辙,加油还得熬一段时间。快点建好方舱医院吧。

他意大利现在最大问题是缺医护人员了,床位已经不是最大问题了。悬了

她叫洪叶
586 楼
引用 @刀剑无双甘尼克斯 发表的:
昔日队友德国还一直趁火打劫,欧盟真是一盘散沙。

国家利益从来至上,结盟只是为自己,大难临头也是为自己,欧盟这样我一点也不感到意外

安菲尔德的摇滚诗人
585 楼
引用 @乐百仕 发表的:
并不绝对

衡山派周敦儒周师弟?

 

🛋️ 沙发板凳

涅涅涅
意大利全国动员了。医疗物资估计跟不上。。。。。欧洲爹死娘嫁人,各人管各人。啥欧洲联盟啊。中国口罩产能现在1天1亿。国内已经马力全开了。比亚迪,格力。。。 [ 此帖被涅涅涅在2020-03-15 22:27修改 ]

马德里的竞技队
太难了。🇮🇹加油。

泺邑詹姆斯
意大利加油🇮🇹🇮🇹🇮🇹

t
tingoku
这才是真媒体!

留恋留恋甜
说实话要是让我做选择我会崩溃

我有5个蛋
意呆加油,中国已经挺过来了

拉法耶特利弗
确实没办法,中国这边也是全国支援武汉,就这样一开始都有很多死家里的

s
susi007
意大利现在经历的跟正月里武汉经历的如出一辙,加油还得熬一段时间。快点建好方舱医院吧。

A
AI卡哇伊3
医生是一个让人能每天寝食难安的职业。

西
西雅图追风少年
加油💪,会好起来的!

张衡
这就是所谓的医疗系统被击穿吧,真的庆幸我国资源雄厚,一方有难八方支援

p
pellmell86
早点注意防范登记的话根本不会这么爆发

z
zionwi11iamson
中国哭的时候,世界笑了。世界哭的时候,中国人一边哭,一边给世界喊加油,忘记了被人嘲笑的时候,美曰其名大度。

t
traumend
像极了被哥布林逼到角落的冒险者,问题是,哥杀在哪里……

夢回海布里gunners
引用 @pellmell86 发表的:
早点注意防范登记的话根本不会这么爆发

同理我国

林允儿抱着我说
武汉式的惨剧还在上演,这种新闻看的人心酸😔

吸烟猴
说真的,都说外国这儿不好那不好,这种新闻出来还是挺心酸的,医生不分国界,人家就是想救个人却办不到,这种无力感真的是特别让人难受。。。

超兽杰多1
意大利医护人员也是一线的战士了。

o
o两手间的艺术o
知错就改,永远是不嫌迟的。——莎士比亚
因为了解s
所以说中国众志成城的力量有多强,意大利这些国家就不得不放弃一些年纪大的危重症患者……哎……加油吧

飞翔的五花肉丶
只能怪政府,早干嘛去了。在我国爆发的时候不早早开始预防还冷嘲热讽我们,现在晚了,倒霉的就是自己国人。

S
SoyXXX
引用 @涅涅涅 发表的:
意大利全国动员了。医疗物资估计跟不上。。。。。欧洲爹死娘嫁人,各人管各人。啥欧洲联盟啊。中国口罩产能现在1天1亿。国内已经马力全开了。比亚迪,格力。。。

这要是真到了战争年代,这就是国力的差距,过年全部在家过年不让出来的情况下一步步陆续复工达到这种生产能力,这次疫情感觉比十次阅兵都更有威慑性,个人浅见,战争如果打起来拼的就是这个啊

你永远在我心里
嗯,我还是比较骄傲的。至少我的国家尽全力在救我们这些老百姓

邓博小允允
引用内容由于违规已被删除

何出此言?那你想怎天?

彩旗侯东采奇
“She lives,she lives, he dies and he dies.”
“我们选择救那个女士,因为她年轻,她有孩子。而老奶奶...对不起了”
这就是今天那位美国记者在视频里描述的意大利一线医护现状。

对不起这么多年我一事无成
引用 @留恋留恋甜 发表的:
说实话要是让我做选择我会崩溃

刚刚在武汉的医生也有人快崩溃,的确是政府反应快,感谢这些英雄救了我们。

莫兰特妈妈爱你
引用内容由于违规已被删除

你又懂了

夕弦落雨
引用内容由于违规已被删除

没有国家能够独善其身,我们帮助别人,也是在帮我们自己

虎扑用户857548
引用 @涅涅涅 发表的:
意大利全国动员了。医疗物资估计跟不上。。。。。欧洲爹死娘嫁人,各人管各人。啥欧洲联盟啊。中国口罩产能现在1天1亿。国内已经马力全开了。比亚迪,格力。。。

我胜车这么没牌面吗🐶

邓博小允允
引用 @邓博小允允 发表的:
何出此言?那你想怎天?

马德打错了 那你想怎样?

马三宝饲马
小孩子才做选择

踏雪逐风
引用 @张衡 发表的:
这就是所谓的医疗系统被击穿吧,真的庆幸我国资源雄厚,一方有难八方支援

我国真不算雄厚,硬上吧

伦敦腔的布兰登
引用 @SoyXXX 发表的:
这要是真到了战争年代,这就是国力的差距,过年全部在家过年不让出来的情况下一步步陆续复工达到这种生产能力,这次疫情感觉比十次阅兵都更有威慑性,个人浅见,战争如果打起来拼的就是这个啊

说得好!

拉风ooo
以前放弃治疗是个笑话,现在放弃治疗是个笑话,希望人类能战胜疫情

中国历史研究院院长
意大利加油吧!

窗边的百分之八十
太惨了

虎扑用户541640
加油吧!!!!

南大黄鸡
意大利加油(ง •̀_•́)ง

江朔
和之前的武汉一样,加油吧!

刀剑无双甘尼克斯
引用 @我有5个蛋 发表的:
意呆加油,中国已经挺过来了

昔日队友德国还一直趁火打劫,欧盟真是一盘散沙。

北美放空
政府执行力、各个城市的资金预算、制造业的生产动力…不是抄作业这么简单的事儿

石头小飞鱼
引用 @涅涅涅 发表的:
意大利全国动员了。医疗物资估计跟不上。。。。。欧洲爹死娘嫁人,各人管各人。啥欧洲联盟啊。中国口罩产能现在1天1亿。国内已经马力全开了。比亚迪,格力。。。

五菱宏光没点排面吗

莱昂纳德的麒麟臂
早重视起来不就好了,加油吧

口合口噔
中国的牺牲和经验教训给你们所有人争取了一个多的时间采取预防措施,但是直到疫情在自己国家爆发之前,从没人真正重视

虎扑用户624071
引用 @SoyXXX 发表的:
这要是真到了战争年代,这就是国力的差距,过年全部在家过年不让出来的情况下一步步陆续复工达到这种生产能力,这次疫情感觉比十次阅兵都更有威慑性,个人浅见,战争如果打起来拼的就是这个啊

战争年代就看后勤行不行。

李成危
引用 @SoyXXX 发表的:
这要是真到了战争年代,这就是国力的差距,过年全部在家过年不让出来的情况下一步步陆续复工达到这种生产能力,这次疫情感觉比十次阅兵都更有威慑性,个人浅见,战争如果打起来拼的就是这个啊

现代战争拼的就是国力,兵源数量和质量,战备物资的生产能力,国内的支持力度,还有方方面面都要考虑到。

一片大
引用 @留恋留恋甜 发表的:
说实话要是让我做选择我会崩溃

韩国最开始时有报道称防疫官员自我了结的!加油吧,太不容易了!

虎扑JR1111885410
人类啊,虱子不长到自己头上,就不知道痒!

曼巴虽死_精神永存
引用 @留恋留恋甜 发表的:
说实话要是让我做选择我会崩溃

做一次选择或许还好,如果每一针都要做选择,那真的顶不住

您还说
引用 @马德里的竞技队 发表的:
太难了。🇮🇹加油。

英国就不存在这个问题,女王和首相里肯定选女王……

野马迷途
引用 @踏雪逐风 发表的:
我国真不算雄厚,硬上吧

这个真的不该灭吧,这tm其实是夸啊,家底虽薄,但不放弃不后退

蓝天鱼鱼鱼
共克时艰

虎扑用户973562
安逸的日子过得太长导致危机意识太过于淡泊

来自OKC的MVP
医者仁心

虎扑用户819569
这图cs玩家表示很熟悉快快好起来吧

纯看球不追星
引用 @留恋留恋甜 发表的:
说实话要是让我做选择我会崩溃

武汉没有全国支援,里面的医生也会天天面临这种人性抉择。直到最终麻木。

里克尔有
抓紧建方仓啊!!!!

看球不费电
引用 @SoyXXX 发表的:
这要是真到了战争年代,这就是国力的差距,过年全部在家过年不让出来的情况下一步步陆续复工达到这种生产能力,这次疫情感觉比十次阅兵都更有威慑性,个人浅见,战争如果打起来拼的就是这个啊

美国当年中途岛能打赢日本就是靠他们的船厂有足够的生产力
K
Katpeeta
都是医生护士为上面背锅

爱篮球爱妹子啊
引用 @SoyXXX 发表的:
这要是真到了战争年代,这就是国力的差距,过年全部在家过年不让出来的情况下一步步陆续复工达到这种生产能力,这次疫情感觉比十次阅兵都更有威慑性,个人浅见,战争如果打起来拼的就是这个啊

再加一条,基本每个村每个社区都能分出人手驻守,将来真打仗了,战时状态,这帮人也能起到一定维护后方稳定的作用

叁肆虎
引用 @马德里的竞技队 发表的:
太难了。🇮🇹加油。

他们也终于知道反思了,"当每个人的健康受到威胁时,真正的自由就是遵循指示。"
这种事情不亲身经历,真的不会懂。
意大利作为羽量级冠军(综合医疗资源,水平,保障性等的万人平均数),这次站到重量级拳台才终于明白体量的差距。

f
foxbeing
希望以后去这些国家玩 能方便一些 友好一些

虎扑用户661098
引用 @踏雪逐风 发表的:
我国真不算雄厚,硬上吧

是的,举全国之力了,武汉医务人员都感染了三千多个,敢死队

杨六郎听黄梅戏
引用 @马德里的竞技队 发表的:
太难了。🇮🇹加油。

当我看到意大利新冠死亡率居高不下的时候,我蒙了,当我看到意大利新冠平均死亡年龄80+的时候,我更蒙了,说实话,能活到80我就已经很知足了

虎扑用户341773
疫情初期,
意大利:看中国的试卷,不抄我也行!
疫情加重,
意大利:不行了我还是抄吧,哎呦我去,怎么有点抄不来🐶

L
Lion987
不管平时怎么嘲讽 还是被歧视 也许中国人天生善良 或者从小受到的良好的道德教育 觉得还是能帮就帮一把

程疯
真的是太难了,当年我就是因为接受不了需要常年面对生死才没有学医。受不了

大汉丞相诸葛孔明
引用 @刀剑无双甘尼克斯 发表的:
昔日队友德国还一直趁火打劫,欧盟真是一盘散沙。

德国欺负周围国家一直可以的


a
akingr
引用 @马德里的竞技队 发表的:
太难了。🇮🇹加油。

加油吧,希望他们能挺过去

当代的乔丹
想起了意大利国会那位被嘲笑的官员,紧急措施采取太晚了

r
ryouji16
引用 @SoyXXX 发表的:
这要是真到了战争年代,这就是国力的差距,过年全部在家过年不让出来的情况下一步步陆续复工达到这种生产能力,这次疫情感觉比十次阅兵都更有威慑性,个人浅见,战争如果打起来拼的就是这个啊

所以我们尽管平均生活水平还处于世界中等,但是综合国力确实已经明显比意大利这种准一流发达国家强了,真一对一打起来估计是碾压局

江湖人称莫名哥
为他们叹息祈福的同时,也庆幸我们国家管控及时。

海军元帅赤犬
引用 @ryouji16 发表的:
所以我们尽管平均生活水平还处于世界中等,但是综合国力确实已经明显比意大利这种准一流发达国家强了,真一对一打起来估计是碾压局

可以把估计去掉了

一抹芳华
引用 @您还说 发表的:
英国就不存在这个问题,女王和首相里肯定选女王……

英国是个假的君主立宪制吧,
说好的架空王权!

J
J-弗雷戴特
面对这种事,疲劳什么都是小事,心灵灵魂上受不了,毕竟人心都是肉长的,看同胞受苦,情何以堪
z
zhangzemeng
引用 @我有5个蛋 发表的:
意呆加油,中国已经挺过来了

即使如此,我们可是待在家多久了。意大利还早的很

虎扑第1吹
英国就是看到这个,所以让人在家待着,不然医疗系统崩溃了,后果更严重,这确实是个两难选择,每个国家都有自己的特点,不是说,这个方法在这儿可以,在别处也可以。

幼稚园坏叔叔
引用 @ryouji16 发表的:
所以我们尽管平均生活水平还处于世界中等,但是综合国力确实已经明显比意大利这种准一流发达国家强了,真一对一打起来估计是碾压局

三大强国就是美国,俄罗斯,中国。其他的国家还是差距不少的

老科别肘是我


a
asX0Kehof
引用 @ryouji16 发表的:
所以我们尽管平均生活水平还处于世界中等,但是综合国力确实已经明显比意大利这种准一流发达国家强了,真一对一打起来估计是碾压局

想多了,除了美帝,中国都有巨大的优势。

飘飘大神
引用 @ryouji16 发表的:
所以我们尽管平均生活水平还处于世界中等,但是综合国力确实已经明显比意大利这种准一流发达国家强了,真一对一打起来估计是碾压局

这不能比把,单独来讲中国吊打欧盟的任何一个,人多资源也多

2
23号骑士詹
引用 @SoyXXX 发表的:
这要是真到了战争年代,这就是国力的差距,过年全部在家过年不让出来的情况下一步步陆续复工达到这种生产能力,这次疫情感觉比十次阅兵都更有威慑性,个人浅见,战争如果打起来拼的就是这个啊

这次疫情再次展现了中国国力,让以前瞧不起我们的人刮目相看,也让忌惮我们的人暗中憋坏
爱湖人的皮卡丘
引用 @刀剑无双甘尼克斯 发表的:
昔日队友德国还一直趁火打劫,欧盟真是一盘散沙。

白人政客和资本家讲究利益至上,不跟中国人似的,讲仁义礼智信

我要放大招了n
意呆加油

黑白HBR
现在说简单又充满道德,到中国这就是没人权,你们爱死不死的

宸miracle轩
引用 @涅涅涅 发表的:
意大利全国动员了。医疗物资估计跟不上。。。。。欧洲爹死娘嫁人,各人管各人。啥欧洲联盟啊。中国口罩产能现在1天1亿。国内已经马力全开了。比亚迪,格力。。。

法拉利生产口罩估计产量也不行

心理大师
引用 @SoyXXX 发表的:
这要是真到了战争年代,这就是国力的差距,过年全部在家过年不让出来的情况下一步步陆续复工达到这种生产能力,这次疫情感觉比十次阅兵都更有威慑性,个人浅见,战争如果打起来拼的就是这个啊

永远不要有战争,哪怕中国不要这么强

虎扑JR1604099504
引用 @ryouji16 发表的:
所以我们尽管平均生活水平还处于世界中等,但是综合国力确实已经明显比意大利这种准一流发达国家强了,真一对一打起来估计是碾压局

收入水平而已吧,论生活水平国内一线城市其实比一些国外知名大国还要好的,整体国力说实话暂时还无法跟老美并肩,比起美国还是有段差距,但欧洲说真的除了德国英国还能看之外其他那些个哪一国单独拿来跟中国比都是辗压阿
浮夸E森
碰到这种事有人性的医生最难

B
Battier_31
引用 @看球不费电 发表的:
美国当年中途岛能打赢日本就是靠他们的船厂有足够的生产力

日本是打沉一艘少一艘,美国是打沉一艘造十艘

黄宇芳nei
引用 @ryouji16 发表的:
所以我们尽管平均生活水平还处于世界中等,但是综合国力确实已经明显比意大利这种准一流发达国家强了,真一对一打起来估计是碾压局

所以人家组建了欧盟…

e
er3sw6qb9
当每个人的健康受到威胁时,真正的自由就是遵循指示。

但是就怕指示是发热咳嗽不要去医院、一家人有一个人确诊就居家隔离。这是中国初期的用命换来的教训,然而西方视而不见。

呐喊的肉包
引用 @吸烟猴 发表的:
说真的,都说外国这儿不好那不好,这种新闻出来还是挺心酸的,医生不分国界,人家就是想救个人却办不到,这种无力感真的是特别让人难受。。。

老吾老以及人之老。吾国先辈志士仁人,无求生以害仁,有杀身以成仁。这就是我们血脉文化里最让我自豪的地方。

t
tonyc2010
引用 @马德里的竞技队 发表的:
太难了。🇮🇹加油。

泪目

宙斯奇老师
引用 @吸烟猴 发表的:
说真的,都说外国这儿不好那不好,这种新闻出来还是挺心酸的,医生不分国界,人家就是想救个人却办不到,这种无力感真的是特别让人难受。。。

因为救人本来就不容易啊,不是理所当然一定能治好的,医闹就是不懂这个道理

侃曼巴
引用 @杨六郎听黄梅戏 发表的:
当我看到意大利新冠死亡率居高不下的时候,我蒙了,当我看到意大利新冠平均死亡年龄80+的时候,我更蒙了,说实话,能活到80我就已经很知足了

意大利的人口老龄化非常严重

侃曼巴
引用 @宸miracle轩 发表的:
法拉利生产口罩估计产量也不行

肯定啊,真要转型生产也是菲亚特生产