“群体免疫”其实就是面对新冠的唯一方式

元月23号我们封城后就看了一篇文章，其中最悲观的后果就是这样，新冠肺炎作为类似流感长期存在；当时我们可没心情看春晚，都在全体研读病毒学流行病学🧐

楼主觉得自己聪明的一比

引用 @cubthree 发表的:
我就纳闷了，你这是活着，你要是群体免疫失败了，你现在是不是得开骂了，不，已经没力气了吧。

全村吃饭…哦不，没法吃了🤔

群体免疫就是扯淡，就算你体内产生了抗体，但病毒也会变异，二次感染不受罪？而且病毒破坏的是肺，就这样放任自流，就算治愈了谁敢保证不会落下严重的后遗症？

引用 @七月老猫 发表的:
楼主，谁告诉你得了这个病痊愈之后就一定会免疫这个病，又是谁告诉你免疫了之后终身有效。如果所有的病都可以靠获取免疫来对付，那人类早就百病不侵了。

与病毒在地球上共存就是要感染吗？萨斯怎么说

忘了愈后又感染的病历🌶？
4400万×0.98×0.98×0.98香不香？

引用 @Leehom517 发表的:
然而咱们的模式证明是可行的，你自己写的都模棱两可，不知道从哪里抄的吧

能让他在这叭叭，说明我们的模式还是可行的，但是我也不希望他这么行，因为有很多人像他一样开始叭叭了，这算不算端起碗来吃饭，放下筷子骂娘？

你怕是不知道新冠的复阳率有多高，我们这130多个确诊的，到现在7个复阳的了，5%啊。以为得过一次就不会得，未免有些天真

引用 @houyc1213 发表的:
如果真可以的现在就没流感了

据说黑死病就是因为得了的人短时间内全G了才控制住的

引用 @用户1542869994 发表的:
别瞎说好吧，晚上哪有太阳🐶🐶

金领袖不是太阳吗你这个叛徒😎

楼主说的对啊，你先去吧。

我到现在都没想明白，群体性免疫说的好听，不就是让一些人感染后随遇而安？然后随便死？或者只救重症？对于个体只有感染重症与轻之分吧！这不就是扯淡？

开始上班了？

人家英国自己先顶不住取消了，你就别在这解释了，哈哈哈哈

不好意思，反复打脸了：
英卫生大臣刚说了，群体免疫只是一个科学概念，并不是我们要实行的政策。

一本正经的胡说八道，要我说就是下下策

前提就错了，谁说彻底消灭病毒不可能？

引用 @Leehom517 发表的:
然而咱们的模式证明是可行的，你自己写的都模棱两可，不知道从哪里抄的吧

楼主明显是拿钱说话的，放过他吧，都不容易，能挣点儿是一点儿吧。

我看了个英国的采访，一个英国流行病学专家（貌似就是这次英国策略的专家团之一）和一个美国做模型的人现场通过视频对线，讨论这个政策。美国人当然不同意这个，他的观点我比较同意，就算要最后达到全体免疫，现在也必须最强硬的手段控制，让达到所谓群体免疫的时间越长约好，这样医疗系统才能平缓面对，重中之重是保护好可能死亡的人群。看大部分国家的应对，基本不可能完全消灭病毒了，要么研发出成功的疫苗，要么只能在几年内全球达到群体免疫

你这一上来的立意就不对，为什么新冠注定不能消除人类要跟新冠长期共存？所有国家都像中国同样的控制力度不能消除吗？

楼主先报学历和专业吧，不然滚

引用 @解说子忠 发表的:
楼主明显是拿钱说话的，放过他吧，都不容易，能挣点儿是一点儿吧。

别吧，虽说挣的是棺材钱，但他这也不怎么厚道啊。

说吧，多少钱一篇

这还有人赞?事实证明早发现、早隔离就是最有效的方法，如果后续中国有输入性病历，只要及时发现，积极隔离治疗，排查接触人群，这个患病数字就不会太高，国家也能照常运转，英国所谓群体免疫，就相当于让所有人都做好患病准备。

你不可能把隔离、封锁等等措施一直延续下去，（海关？）
而你又无法彻底灭绝新冠病毒（SARS？）

师承鲍里斯？躺着等死

你这标题就找喷，再加上脑残般的分析，神。。👍

死一个人，后面伤心的就是一个家庭，更何况是群体免疫这做法，死的可惜不是你？

死一个人，后面伤心的就是一个家庭，更何况是群体免疫这做法，死的可惜不是你？

引用 @金属有机框架 发表的:
对呀 意大利 西班牙 这些国家不也没有放弃？偏偏大英帝国放弃治疗 结果一群中国人还在那舔呢

因为根本没发生在他们身上，真让他们染上了还不是屁颠屁颠跑回国内治疗🐶

这不是外 来 势 力，这tm是外来智力吧……就好比哪吒 金刚葫芦娃，大人哪能说出这种话

国家现在防控效果这么好，不是让你在这敲键盘的，总有一些人以为自己很“理性”，站在大众的对立面放屁。死掉的是一条生命，一个家庭，不是数字。憨憨。

在？这钱好赚嘛？楼主带带我？🤨🐶

引用 @Leehom517 发表的:
然而咱们的模式证明是可行的，你自己写的都模棱两可，不知道从哪里抄的吧

这就是网络的弊端

群体免疫是个锤子🔨的唯一方式！你这智商都不配我给你解释

重症概率10～20，意大利医疗不够用但是有，死亡率都6～8，什么措施都不采取。。。。你自己猜死亡率会多少，再代入英国人数，怕不是一两个公园不够用了。

免疫是否终身是未知的，以流感的尿性看，是有八九不是终身，大流行之后再变异那就更麻烦，不确定因素太多

死道友不死贫道，英国怎么做关咱们屁事。

有疫苗可以，没有疫苗比较危险

引用 @siebzig 发表的:
确实所有的病都可以靠群体免疫来对付，反正西班牙大流感和黑死病也不过弄死了三分之一的人口嘛🐶

那是靠死的快

引用 @武力搜索队 发表的:
说过很多次了 晚上去就行！

晚上没有太阳！

从人类学来说的话，我觉得英国是对的，从人道主义的话中国是对的，因为如果单方面考药和隔离来治疗的话，以后的病毒只会越来越硬

说难听点你至亲感染了你怎么说？

引用 @Leehom517 发表的:
然而咱们的模式证明是可行的，你自己写的都模棱两可，不知道从哪里抄的吧

那是因为时间还不长 其实地球现在就一个共同体 群体免疫是唯一出路
简单点举个例子你就明白了 各个国家就像一个家庭 有些家庭强制带口罩 有些家庭没这要求 牺牲的其实是带口罩家庭的利益 （或者说收益独享 成本均摊）不过没办法啊 你能怎样 你管不了别人国家 你也不可能闭关锁国不让外国人进来 英美太聪明（或者说精明）就是吃准了这个形势，而且时间越长，不带口罩（违约）国家肯定越来越多，那不如一开始就先做小人

都比专家懂系列

额，写的什么。。

lz就这么肯定一定会免疫，病毒的不确定性就在于突变能力强

你先把病人全部隔离起来，病毒缺少宿主，长期下来了病毒在空气中肯定活不了，发病率就会下来，就这样等特效药或者等病毒自己散去才是最优解，你群体免疫是什么啊，把国民当试验品吗换做是你你愿意吗，而且现在也没见报道那些国家找出病毒发源地没有，退一步讲中国给你们争取了差不多一个月的时间全给浪费了。。

每个人的生命都值得被尊重，群体免疫要牺牲多少人？武汉很多无辜的家庭都绝户了。。。。。。。。"群体免疫"非蠢即坏

癌细胞也是这么想的，所以大家花那么多时间、精力和钱财在上面没什么意义，到现在也没彻底解决方法，所以大家还是放弃吧！

引用 @panghumvp 发表的:
我认为群体免疫不可能只停留在 6成，最终会是100%，
因为被感染了痊愈的人，很可能只是和病毒和睦共处，是带原者，也还有传染性，
那些没有抗体的人，还是会接触到病毒，最终被感染。
英国以身试疫，为了全人类命运甘当小白鼠，这份勇气和担当，钦佩 ！
不愧是日不落帝国的遗民！

日不落帝国就是有魄力！

引用 @喝遍啤酒 发表的:
我就这么说，如果是我国领导人下了这个决定，现在很有可能已经被告到海牙国家法庭了，罪名就是反人类罪。

说的就这意思，有些国人就喜欢把外国错的事也要找到它好的一面，真是良苦用心！

引用 @我明天必早睡 发表的:
但是他们获得了自由😃

哈利路亚🐶

今日热点：灭霸在英国的那些事

楼主爬

如果是大流感的话英国这措施是没问题的。
问题是这病毒的传染力度太强，致死率在中国这么低，那是因为中国牺牲了一个多月经济来降低了传染，再以举国之力治疗湖北人。这种执行力还有哪个国家能做到？
英国这样放任，那个专家说的平缓控制保护医疗系统不被击穿就是扯淡，意大利就是样板。

引用 @Leehom517 发表的:
然而咱们的模式证明是可行的，你自己写的都模棱两可，不知道从哪里抄的吧

我建议楼主立马去英国，留国内要完

引用 @cubthree 发表的:
我就纳闷了，你这是活着，你要是群体免疫失败了，你现在是不是得开骂了，不，已经没力气了吧。

我觉得可以先让楼主去感染这个病，让他先免疫

引用 @历史第二拉塞尔 发表的:
最后没控制的国家，进行严控封锁，不商业往来不就行了。不会最后就中国治好了吧？

封锁的损失你给吗。。。
站着说话不腰疼

引用 @cubthree 发表的:
我就纳闷了，你这是活着，你要是群体免疫失败了，你现在是不是得开骂了，不，已经没力气了吧。

不是早就有新闻，患者痊愈以后会再次感染吗。。。
怎么敢尝试群体免疫的啊。。
群体免疫的本质就是躺平等死

引用 @archer999 发表的:
真到外面尸横遍野那份上，我们闭关锁国也能扛住一两年，撑到疫苗接种完。

闭关自守，唯一能抗过的国家，估计就是我们大中国！

群体免疫的定义搞清楚了么？？？？？

其实理性的说 这个病毒不可能消灭了除非有药物或者疫苗 我们现在控制住 难点在下一阶段怎么办 英国脸皮厚说话难听 但是这些因素确实需要厚脸皮的人说出来

引用 @喜欢詹姆斯的女JR 发表的:
闭关自守，唯一能抗过的国家，估计就是我们大中国！

有一说一，美帝也没问题

引用 @大馒头kkkkk 发表的:
流感疫苗有效期也就是一年半载

抽卡游戏，每年抽一次，大成功就去见上帝……

一句话，送你去英国干不干？

引用 @Darren川夏 发表的:
封锁的损失你给吗。。。
站着说话不腰疼

损失是双向的

引用 @阿飞122 发表的:
问题是只要有一个国家不像咱们国家一样，那咱们最后还是败了

有毒国和无毒国互相封锁呗

引用 @Darren川夏 发表的:
封锁的损失你给吗。。。
站着说话不腰疼

等那边是重灾区，不封锁更严重

引用 @麦克斯布莱克1 发表的:
rna病毒变异很快不知道楼主学过没有

可能文科生

1，英国就是医疗资源不够治不过来才用了这么个冠冕堂皇的借口。 2，中国把轻症治好了，大部分也是产生抗体了，而且整体死亡率很低。 3，英国对轻症不治疗，你知道多大比例恶化成重症？你知道多少人因为没及时救治死了？把人民当物品去冒险… 4，中国的做法最人性化，尽量降低死亡率，帮助每一位患者，等待特效药和疫苗，最终全体免疫。是疫苗免疫，不是优胜劣汰后的筛选免疫

引用 @houyc1213 发表的:
如果真可以的现在就没流感了

流感也没让所有人全死光🐶 他们herd immunity的精髓不就是，只要群体生存下来了就是胜利嘛🐶 管它中间死了多少人，生病的人难过不难过呢

英国的做法简直就是在赌。1、赌年轻人得了都能自愈，而且是短时间内自愈产生抗体。2、赌老年人基本不会被感染。3、赌病毒不会变异。4、赌这个病毒没有疫苗。
仔细一看你看这几点完全是矛盾的。让绝大多数年轻人都得病隔离7天，谁去照顾老年人？年轻人自愈以后返阳，再去接触老年人一样传染。同时年轻人也有可能轻症转重症，人死了算谁的？RNA病毒怎么可能不变异？如果真的不变异，那就可以针对这个病毒快速搞出疫苗了，那还搞什么感染群体免疫？大英真是吊的一批。

引用 @siebzig 发表的:
流感也没让所有人全死光🐶 他们herd immunity的精髓不就是，只要群体生存下来了就是胜利嘛🐶 管它中间死了多少人，生病的人难过不难过呢

那是流感最终变异成现在这个，这还每年都复发。没有人能保证新冠最后变异成什么样子，哪怕没变异，每年来一次新冠也受不了呀，这比流感传染性可高多了。

引用 @Leehom517 发表的:
然而咱们的模式证明是可行的，你自己写的都模棱两可，不知道从哪里抄的吧

不是哪个国家都可以用低人权模式运行，照你这样说，隔壁老朋友直接炮决感染者不是处理的更加简单有效？ [ 此帖被HGWXX9在2020-03-16 11:51修改 ]

引用 @超阳光 发表的:
与病毒在地球上共存就是要感染吗？萨斯怎么说

真的无知，SARS至今为连消失的原因都还不知道，你就认为是群体免疫起作用了？真正的群体免疫只有天花这种，接种疫苗获得抗体，而不是感染病毒

我已经忍不住要开喷了！

群体免疫，群体复发，群体失去生育能力，群体灭亡。

引用 @Leehom517 发表的:
然而咱们的模式证明是可行的，你自己写的都模棱两可，不知道从哪里抄的吧

在正常生活回归之前 还不能说可行吧

病毒不是还攻击生育功能么？
大英想绝后？

引用 @阿笨快跑呀 发表的:
有一说一，美帝也没问题

米国难，制造业外流这么多年了，大量东西需要从中国进口，咱们国家缺粮食和油
不过有一说一，现在这个世界很难做到做到“闭关锁国”的，基本不可能的

引用 @虹膜角膜角 发表的:
对冠状病毒而言，群体免疫就是个笑话。

我宣布，你终结此贴了🐶

医学专家都把群体免疫喷炸了，还特么有人洗

看之前英美专家辩论，其实大家最后都是要达到群体免疫，中意包括以后美国都是要把感染高峰控制下来，不让医疗体系崩溃，一旦崩溃，死的不仅仅是新冠还有很多慢性疾病者（比如尿毒症这种），做的是长期控制，慢慢达到群体免疫，以免死太多人，很多人轻症在医疗体系不崩的情况下，完全不用死。英国的做法是想要直接快速达到最后的结果，代价就是这段时间里很多人感染，具体会死多少，就看运气。这就是西方的人权，这就是自由，牛🐶

引用 @JR带艺术家 发表的:
老实人嗷，还真看完了，一般这种一看标题，然后点进来长篇大论的，什么风向很明显了，我都直接进评论看带🔥儿

不说这种，大部分看贴看大🔥热评就行，尤其是相亲贴家庭纷争贴，行不行就看首评，大风向还是没问题的。

那我可得建议你去日本住个大半年了，这样你就可以免疫了。

引用 @江南西居里 发表的:
那是因为时间还不长 其实地球现在就一个共同体 群体免疫是唯一出路
简单点举个例子你就明白了 各个国家就像一个家庭 有些家庭强制带口罩 有些家庭没这要求 牺牲的其实是带口罩家庭的利益 （或者说收益独享 成本均摊）不过没办法啊 你能怎样 你管不了别人国家 你也不可能闭关锁国不让外国人进来 英美太聪明（或者说精明）就是吃准了这个形势，而且时间越长，不带口罩（违约）国家肯定越来越多，那不如一开始就先做小人

现在一想，也是不无道理，我们目前这个现状确实维持住了，但是以后怎么维持住呢？目前治愈的病例会不会感染别人，无症状感染者怎么办？难道要圈禁这样人一辈子？

引用 @archer999 发表的:
真到外面尸横遍野那份上，我们闭关锁国也能扛住一两年，撑到疫苗接种完。

不说疫苗能不能在这么短时间临床完吧 就算临床完 出来的价格也不一样能负担 肺炎十三价疫苗出了很久了 还不是很多人没打 国内打肺炎十三价的估计没有1%吧

哟，宁也看锤子阅读啊

引用 @七月老猫 发表的:
楼主，谁告诉你得了这个病痊愈之后就一定会免疫这个病，又是谁告诉你免疫了之后终身有效。如果所有的病都可以靠获取免疫来对付，那人类早就百病不侵了。

据说这冠状病毒对生殖系统有伤害？有免疫无生殖能力了有个屁用？

引用 @张博豪 发表的:
ran是什么

哈哈哈哈

我个人理解吧 之前在街上其他老哥也交流过...群体免疫只能说是单单从抗疫层面来说的最优解...在已有病毒消灭不掉的情况下 最好的办法就是与之共存 ...但问题是 一个国家不可能只从抗疫的层面来考虑应对病毒的政策...还有考虑经济 社会 人文等等...这样的话 从整体来看 群体免疫就有点差强人意了 而且稍有不慎 其带来的代价和后果过于可怕...

哦？？？哈哈哈哈哈哈哈哈

引用 @lvprzhhh 发表的:
当外国获得了群体免疫的时候，存在的无症状携带者肯定会有，你可以一阵子闭关锁国，但是不能一辈子闭关锁国。一旦疫情过去。有人去了英国或者有无症状的携带者进了中国，那中国会不会再次爆发就不好说了。

按照群体免疫的理论，中国14亿人。你知道我们要死多少人吗？人数在你眼里可能是数字吧

这些病毒会进化的，下次它再来的时候可能你得免疫就没用了，就想流感一样的。

中文学的不错呀有头有眼的

我就问一下：研究疫苗和隔离有冲突吗？我看就是不想管

这不已经有英国作为先行者吗？信群体免疫的别着急啊，你们看看英国完不完犊子就行了呗。别给我们普及，别给我们解释，事实胜于雄辩。😃