英美专家电视辩论互怼群体免疫!精彩

皮皮霸霸
英国的核心是降峰值,保证医疗资源不崩溃。可是就算只2000万人感染的话,估计也就是一两个月的事,这个重症率,两个月后医院就有床位了?无法理解

h
hamon
英国完全胡扯蛋,不进行干预怎么可能保证峰值不高,假设他能处理5000重症,重症率10%那他就必须保证感染人数不超过5w,没有任何限制措施的话英国一个月破20w都有可能。说是要拉长曲线,学校照开商店照开,怎么可能放缓,我不信这个传染病专家不懂这个道理,绝对是睁眼说瞎话。

D
Demo515
感觉还没争完啊……有没有下集?

斑马教主
形势严峻啊

不是我的名字我不起
引用 @russells 发表的:
这个视频很好啊,让我理解了群体免疫其实不是大家一直讨论的怎么一回事,背后的道理是什么。最后电视小哥也赞同了群体免疫,只是双方对达成的路径进行了争论。
可惜还是大部分看帖子的人还是不看就喷吧。。

电视小哥哪里同意了?
你倒是看了视频,但是自己不思考还喷别人。
这个病毒如果伤害性很低那么这个策略是对的,然而新冠的致死率并不低。
英国这种完全不负责的做法,真的是把人命当数字了。
最后就问你一句,你愿意呆在在中国最后没有感染但是几个月自由受限还是愿意在英国极大概率被感染,然后小概率会死,大概率器官不可逆受损,小概率基本没事?

风中的机器人
这不叫群体免疫,这叫适者生存
h
hamon
如果英国真想要牺牲的话,我给他们提个意见,现在建方舱,只要能住就行,不治疗。开放检测,密切接触者在家隔离,确诊轻重症关方舱听天由命。这样既能消灭病毒,死亡人数也会比他们这个方案少,还不会引起医疗挤兑。听上去不人道,但是无论从人员损失还是经济损失都远比他这方案好。因为最关键的控制住了传播,只要从现阶段切断传播,就是死亡率再翻3番也比放任传染最后的结果强。

陈PS3
我记得一个月前说这病毒的传染属性是点满的啊,结果隔离七天就完事了?
湖起之秀
引用 @老呆的嫩草 发表的:
请你举出“中国不少病例复阳兼具传染性”的例子,否则你造nm遥呢?

对不住大家了,我错了... 即使复阳极大概率(99.999999%)也没有传染性

z
zc_melody
引用 @棋土柯洁 发表的:
那么问题来了,英国身为一个发达国家,💰都去哪了,藏富于民🐴?

王室不要花钱?🐶

湖起之秀
引用 @带带小雷欧 发表的:
明明官方都说了目前没有发现复阳传染的病例,怎么到你这就有了

对不住大家了,我错了... 即使复阳极大概率(99.999999%)也没有传染性

湖起之秀
引用 @带带小雷欧 发表的:
明明官方都说了目前没有发现复阳传染的病例,怎么到你这就有了

对不住大家了,我错了... 即使复阳极大概率(99.999999%)也没有传染性

y
ysuknown
引用 @jr无双 发表的:
意大利,韩国政府说自己尽力了我们都承认。

英国政府尽了哪门子的力,可能开放群体免疫这个打法很耗脑力吧。

生死有命富贵在天!

w
whitehole
引用 @不是我的名字我不起 发表的:
电视小哥哪里同意了?
你倒是看了视频,但是自己不思考还喷别人。
这个病毒如果伤害性很低那么这个策略是对的,然而新冠的致死率并不低。
英国这种完全不负责的做法,真的是把人命当数字了。
最后就问你一句,你愿意呆在在中国最后没有感染但是几个月自由受限还是愿意在英国极大概率被感染,然后小概率会死,大概率器官不可逆受损,小概率基本没事?

电视小哥同意了最后是缓释而不是清零,缓释到总共有60%的人感染过或者出了疫苗

y
ysuknown
引用 @张Ricky 发表的:
这个最大的问题就是他们即使最后成功了,对咱们这些积极治疗隔离的国家是很不负责的

那要看你成功的界限是什么

r
russells
引用 @不是我的名字我不起 发表的:
电视小哥哪里同意了?
你倒是看了视频,但是自己不思考还喷别人。
这个病毒如果伤害性很低那么这个策略是对的,然而新冠的致死率并不低。
英国这种完全不负责的做法,真的是把人命当数字了。
最后就问你一句,你愿意呆在在中国最后没有感染但是几个月自由受限还是愿意在英国极大概率被感染,然后小概率会死,大概率器官不可逆受损,小概率基本没事?

11分10秒 开始,...slowly growth these cases. contain it, so it can be spread over time. so we can achieve herd community...
主持人说对,that's exactly what prime minister was saying yesterday...
从这之后他们的讨论的方向成为了如何在半年到一年的长区间flatten the curve
如果我的解释你没看懂,可以去视频来源的第三条热评,他解释得挺清楚

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russells
引用 @东方无愧 发表的:
小哥哪有赞同群体免疫,你没看他一直摇头?他说如果这样做一周就100万感染了,一定要先严控,压低曲线,而且他们一直假设中国复工会暴发,问题是目前几个大规模复工省份还没爆发,我这里七百万人口城市,除了大量归国人员被隔离 ,其他也和平时一样拥挤。

11分10秒 开始,...slowly growth these cases. contain it, so it can be spread over time. so we can achieve herd community...
主持人说对,that's exactly what prime minister was saying yesterday...
从这之后他们的讨论的方向成为了如何在半年到一年的长区间flatten the curve
如果我的解释你没看懂,可以去视频来源的第三条热评,他解释得挺清楚

r
russells
引用 @东方无愧 发表的:
人家一直在摇头,哪门子赞同,他说为了避免最坏的结局要现在出手

11分10秒 开始,...slowly growth these cases. contain it, so it can be spread over time. so we can achieve herd community...
主持人说对,that's exactly what prime minister was saying yesterday...
从这之后他们的讨论的方向成为了如何在半年到一年的长区间flatten the curve
如果我的解释你没看懂,可以去视频来源的第三条热评,他解释得挺清楚

w
whitehole
引用 @皮皮霸霸 发表的:
英国的核心是降峰值,保证医疗资源不崩溃。可是就算只2000万人感染的话,估计也就是一两个月的事,这个重症率,两个月后医院就有床位了?无法理解

他们肯定是想拖3-5年 但这策略也很难成功。英国已经传染太多人了,肯定几周内会封城恢复医疗系统

天若有福
引用 @我在半夜捉乌鸦 发表的:
所有人都知道这是无能政府无力解决问题而提出的昏招,就和不合法的全民公投一样,把政府应该做的事完全转嫁给民众承受,就是这样,都还有媒体个人发表群体免疫可行否乃至支持此种行径的可笑言论,自欺欺人!

如果没理解错的话,两人的观点,一个群体免疫的是说,要采取一定措施,但采取措施是为了放缓感染,从而使医疗不完全崩溃,把感染人数的增长值控制在手中,循序渐进的达到群体免疫效果。

另外一个就是说短期全力狙击病毒,彻底控制病毒,后续有几例杀几例,可以做到完全控制。

瞎眼可见,第二种风险小多了。。。感染人数过多后不仅医疗瘫痪,经济也会瘫痪,还不算病毒变异各种风险

虎扑用户538756
引用 @盛天兰 发表的:
我记得四频道有个关于台海的节目天天找两个专家在那侃

侃和辩论这两个词有没有本质上的区别?不是很懂求解答

老衲爱搞基
引用 @russells 发表的:
这个视频很好啊,让我理解了群体免疫其实不是大家一直讨论的怎么一回事,背后的道理是什么。最后电视小哥也赞同了群体免疫,只是双方对达成的路径进行了争论。
可惜还是大部分看帖子的人还是不看就喷吧。。

赞同的是群体免疫而非英国zf通过放任措施获得群体免疫的方式,群体免疫完全可以通过疫苗获得。

走路带风的雪碧
美国和意大利不一样的是美国个人自由是唯一阻止这次疫情的措施???


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Dar闻西
引用 @whitehole 发表的:
是总共有60%的人口感染过,最好的情况就是同时只有0.5%的人口感染,平均2周治好,一年总共感染10%的人口,总共6年达成60%感染过的目标。换言之,总共感染60%不是他们的目标,是他们认为不得不接受的现实。这么可怕的是这可能就是最后的现实

谢谢科普,这个具体真的没了解过,有没有文章我去瞅瞅

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whitehole
引用 @Dar闻西 发表的:
谢谢科普,这个具体真的没了解过,有没有文章我去瞅瞅

是因为大家最近都群情激愤黑英国,所以没仔细辨析他们说的60%的意义 可以看看于晓光这两天写的关于群体免疫的文章

盛天兰
引用 @虎扑JR0370891468 发表的:
侃和辩论这两个词有没有本质上的区别?不是很懂求解答

谈话类节目,辩论是其中一种。真要看辩论中央台可能不好找,凤凰卫视好像比较多。

潘达伍
引用 @jr无双 发表的:
意大利,韩国政府说自己尽力了我们都承认。

英国政府尽了哪门子的力,可能开放群体免疫这个打法很耗脑力吧。

大英帝国现在右翼保守派当权,也许对它们来说,这就已经尽力了
R
R9小尾巴
在家呆七天就没传染性了。。真特么秀!

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waly6125
车轱辘话

永远的快枪手
引用 @jr无双 发表的:
意大利,韩国政府说自己尽力了我们都承认。

英国政府尽了哪门子的力,可能开放群体免疫这个打法很耗脑力吧。

很好奇他们这个七天以后不具备传染性的结论是怎么得出来的

漂流人参
还是第一位专家经验老道,就是不接茬。。
冰心如水
也不妨看看效果。。。
c
crowcr0w
引用 @甜筒豪 发表的:
英国这边完全是在诡辩啊,他设的前提是要世界上一个人都不得才算控制住,可中国控制住了,韩国控制住了,的确会有新增,但已经在国家控制范围之内了

近如日本是没打算根绝…
还有数据根本没人在纠结真假的…南亚……南美……非洲……
德文布克01
托马斯这个人值得学习下,善用手势来增加自己的说服力
a
aimarmilan
这里面说的很清楚了:

1、大英的策略是不检测,你有病症了请呆家里,我不检测你,所以你没确诊,所以意大利是2天翻倍,我大英就是5天,因为我不检测轻症啊;
2、7天后还没好,你没传染性了,来医院吧,确诊你;
3、7天内不行了,请拨电话求救;
4、打不通求救电话?海德公园吧。
无为07
引用 @江南野球王 发表的:
美国人也下决心抗疫了。这样下去如果英国还是放任不管的话,肯定会承受其他国家给他的外交压力的。

最后各国都封了英国的话,他们就在那几个岛上自由进化了?

本命花木兰
引用 @jr无双 发表的:
意大利,韩国政府说自己尽力了我们都承认。

英国政府尽了哪门子的力,可能开放群体免疫这个打法很耗脑力吧。

所以说会说话很重要。要是英国说,我们就是不想治,你们自生自灭吧,肯定是骂声一片。 英国换了个说法,让群体免疫,是不是感觉有道理多了?哈哈
A
ASin36
引用 @jr无双 发表的:
意大利,韩国政府说自己尽力了我们都承认。

英国政府尽了哪门子的力,可能开放群体免疫这个打法很耗脑力吧。

那专家从开头第一句话就显得很心虚,说话磕磕绊绊的

他自己也不相信自己说的吧....
萌妹子ta爹
引用 @飞翔的骆驼 发表的:
汉弗莱爵士的危机处理四部曲:
第一步,宣传并没有什么事情发生。
第二步,也许有事情发生,但我们什么也不应该做。
第三步,事情确实在发生,但我们什么也做不了。
第四步,也许我们当初应该做些什么,但现在已经晚了。

这套危机处理方案的核心理念就是只动嘴不动手。

这剧真的是宝藏。

专业疏通下水道外星人
引用 @jr无双 发表的:
意大利,韩国政府说自己尽力了我们都承认。

英国政府尽了哪门子的力,可能开放群体免疫这个打法很耗脑力吧。

你知道什么?就在这瞎说!
你知道下这个决定要考虑多少方面因素吗?
你知道下这个决定是顶着多大的压力质疑?
你知道下这个决定冒着多大的风险考验吗?
你知道下这个决定前我们日夜颠倒难眠吗?
你知道下这个决定我们会被多少人嘲笑吗?
果然被嘲笑了😝😝😝

专业疏通下水道外星人
引用 @張世豪 发表的:
人们说这是闽主自由

把我闽换掉!那是冥主自由!

戒忍浮茶
引用 @张Ricky 发表的:
这个最大的问题就是他们即使最后成功了,对咱们这些积极治疗隔离的国家是很不负责的

如果中美成功了,你以为带病毒的英国人有好日子过嘛,拳头说话

假冒叶芝
引用 @大龄单身未婚男青年 发表的:
什么是成功?英国所有人都感染上,死了几十万人,然后大家都获得抗体算成功吗?

另外,英国人获得抗体也不用,因为这个新冠病毒会攻击人的生殖系统,我的天呐,未来大不列颠的生育率不敢想啊!
真的隔壁老王
引用 @华南之毅 发表的:
获得免疫的人身上会携带病毒吗?

理论上是不会的,因为病毒已经呗免疫系统清理掉了。我不确定,可以看看专业人士怎么说。

虎扑JR0968134268
怼吧

里厄医生
引用 @飞翔的骆驼 发表的:
汉弗莱爵士的危机处理四部曲:
第一步,宣传并没有什么事情发生。
第二步,也许有事情发生,但我们什么也不应该做。
第三步,事情确实在发生,但我们什么也做不了。
第四步,也许我们当初应该做些什么,但现在已经晚了。

这套危机处理方案的核心理念就是只动嘴不动手。

哈哈哈我三天前发的没想到成真了!!!

https://bbs.hupu.com/32944871.html

折叠单车1
引用 @kloseli 发表的:
主持人有点偏,美国的那个人除了最后几分钟,他的其他表述都被主持人打断了,反而英国的那个专家可以完整表述他的观点
英国专家认为中国复工了会有第二波,包括主持人也说这个事,他们不知道中国已经复工了吗?
英国的那个专家,包括英国政府都在避免回答最关键的问题,就是群体免疫成功的几率多少?如果成功了有多少人会死

复工指的是武汉开放,没有第二波最好,有第二波也是正常的。现在外国输入中国的病例也越来越多,但中国各地都有了充足的经验和措施去应对这个病,所以不会有很大的问题
沙加00
对于我国来说真是日了狗了。我们得防他们多久啊?

中央体育电视台
视频里的小哥崩溃了?

萌妹子ta爹
引用 @棋土柯洁 发表的:
那么问题来了,英国身为一个发达国家,💰都去哪了,藏富于民🐴?

老佛爷修园子了。

一血酱
口口声声依照科学 但是完全不顾及意大利和中国两个例子。 意大利做了一个欧洲国家能做的一切还成了现在的样子。你只做一般或是什么都不做指望着死亡率能保持在1%?意大利现在都超5%了,凭什么?难道英国人体质好抗病毒?

d
dujunming
仗还没打就放弃,英国人太没信心了。看来最惨的不会是意大利,而是英国,过几天可能就会看到比赛跑得快了
西
西部季后赛
引用 @漫步人生路ss 发表的:
我概括一下:英国和中国的目的都是平滑曲线,防止医疗崩溃。区别是中国用人力把爆发的曲线按了下去,后期跟进防控达到平滑曲线的目的,这需要长期的投入;英国的方法是希望在减缓传播速度的情况下让人群大部分感染,救治重症,最后让人群获得“群体免疫力”到达一劳永逸的目的,这需要看病毒的心情和一定的群体牺牲

那有点小看了病毒

西
西部季后赛
引用 @三水南里 发表的:
中世纪欧洲的黑死病并不是被治愈控制的,而是自己消失的。因为死的人太多了,病毒失去了足够数量的宿主,自然撤退了。

所以今天英国专家的意思是老办法…………

病毒还会撤退吗

一粒彪炳的小米饭
引用 @lmyt 发表的:
他们这么做的基础理论是轻症居家隔离七天就没有传染性了,这有根据吗?非医疗干预下转重症比例会有多少?居家隔离怎么贯彻落实,怎么保证不会发生社区传染?这些问题没有明确证据和对策就这么干,能负责吗?

武汉刚开始也是轻症居家隔离,但后来发现轻症转重症,轻症也具有强烈传染力,所以钟教授提议建方舱。
况且轻症7天后无传染力,被传染痊愈后不被再传染都没有证据支撑,英国是打算用民众生命证明这两点的正确性

m
msihawk
引用 @我们的亲大爷 发表的:
英国公共卫生开支欧盟倒数第二,保守党执政期间砍掉了15000个医院床位,普通时间全国ICU使用率已经到了80%,目前全英国ecmo只有15台,大概是武汉现在3家医院的水平。不等死怎么办?

福利社会真是死于安乐

r
russells
引用 @老衲爱搞基 发表的:
赞同的是群体免疫而非英国zf通过放任措施获得群体免疫的方式,群体免疫完全可以通过疫苗获得。

是的,就是你这个意思。之前我一直不懂群体免疫的意义,只能人云亦云,看了这个我明白了。我个人也认为英国的放任政策不太正确,只是觉得现在思维的维度更加清晰了,即从松到严的标尺上,哪个点才是最合理的呢

虎扑用户842285
英超咋办?5天翻倍算没检测上的人吗?天哪

b
by斌123
万一群体免疫搞得差不多的时候病毒变异了?呵呵

l
lmical
引用 @齐达内COOL 发表的:

这个是啥?给个名字,谢谢!

沉睡的凶猛
引用 @广东名宿朱芳雨 发表的:
太精辟了吧

是,大臣

皮皮霸霸
引用 @whitehole 发表的:
他们肯定是想拖3-5年 但这策略也很难成功。英国已经传染太多人了,肯定几周内会封城恢复医疗系统

是的,不封城的话传播速度很快的

j
johnnyxu1988
引用 @飞翔的骆驼 发表的:
汉弗莱爵士的危机处理四部曲:
第一步,宣传并没有什么事情发生。
第二步,也许有事情发生,但我们什么也不应该做。
第三步,事情确实在发生,但我们什么也做不了。
第四步,也许我们当初应该做些什么,但现在已经晚了。

这套危机处理方案的核心理念就是只动嘴不动手。

英剧就是写实啊

西
西部季后赛
引用 @赤藓糖醇 发表的:
和平大不连颠大概全球也损失1%人口,比新冠死亡率还低。

牛逼

迅鲁狂雷
群体免疫法,终于明白了,日本已经使用这个策略快一个月了,只不过他们聪明点,没有像英国人这样摆在桌面上。

西
西门吹吹雪
这个英国的意思是如果人们感到不舒服的时候就自己在家隔离。国内新冠患者有几例是没有任何症状,却在检测的时候呈现阳性,两周之后身体才出现状况的。这专家还说要获得群体免疫力,那那些没有获得免疫力的人呢?他还说这病毒要持续6-12个月,也就是是说2020年一年英国人都是新冠病毒携带者?
可怕的欧文Kyrie
这个专家结巴的两下我真觉得病毒攻克大脑夺取智商高地了!

宅一天
这英国专家真的淡定得可以

哈雷耳
引用 @棋土柯洁 发表的:
那么问题来了,英国身为一个发达国家,💰都去哪了,藏富于民🐴?

对的,不过不是平民。

浮夸E森
先解释下皇太后为什么撤了

虎扑用户188681
引用 @jhyking007a 发表的:
大英计划意思破产,日本出现了治愈后再感染

理论上是不会的,大概率是没有完全治疗好

虎扑用户188681
引用 @炸弹人Q 发表的:
7天自我隔离后就不具备传染性了。(嗯,上帝告诉你的?)
反正都会爆发,何不索性让它爆发后,根据峰值再调配资源,分清轻重缓急?(病毒:老兄,你跟签协议了?我只感染不死人,等到你们人数确定好了我再开始死人,是吧!峰值?谁告诉你我的指数是60%的人感染?上帝吗?)
你的阅读理解能力才是人类的奇迹。

里面都说了,减缓传播的速度,传播太快了,医疗系统会崩掉,会死很多人

双喜2019
引用 @里厄医生 发表的:
哈哈哈我三天前发的没想到成真了!!!

https://bbs.hupu.com/32944871.html

66666

放火小青年
罗翔老师说,同学们学法律不要学地人性丧失。
所有支持群体免疫的科学家,这个算是耿直的,第一次直面回答了,放弃易感染人群。在此,我希望新冠请挑选这些人感染,他们有极大的自觉为群体免疫作出贡献。

O
O型绞肉机
引用 @请键盘侠暴bi365天 发表的:
不如估计大家一起聚会比赛篮球,短时间内传染给所有的人,剩下的慢慢康复病毒就消失了,不用这么磨磨唧唧的…

我想应该开放英超,这样就能加快获得群体免疫力的进程了。
炸弹人Q
引用 @文之得到 发表的:
里面都说了,减缓传播的速度,传播太快了,医疗系统会崩掉,会死很多人

新冠病毒早期轻症患者居多,重症患者少,但是前提是得到及时的治疗,西方媒体不知道是有意还是无意,省略了及时救治这个前提,如果自我隔离能够缓解,中国花这么大的代价是傻吗?轻症转重症只会越来越多,转到重症后并发症致死率会高到恐怖的地步!你不会是以为80%的自愈和20%的重症是固定限死的?意大利目前前期失控的情况下致死已经接近10%!如果继续放任恐怕死亡率会越来越高,到时候医疗系统连存在的必要都没有了。

一叶不是秋
同胞们,保护好自己,看大戏

虎扑用户422637
引用 @末三01 发表的:
群体免疫力获得,不是只有感染一种方法!
需要的是疫苗!!!!

通过感染用半年时间实现群体免疫……
半年时间疫苗可能都出来了……

rna病毒疫苗很难控制变异病株的效力覆盖的,现在流感疫苗也只能预防60%,张文宏讲座提过这个

曾经也是王者
引用 @张Ricky 发表的:
这个最大的问题就是他们即使最后成功了,对咱们这些积极治疗隔离的国家是很不负责的

就怕病毒变异、最后所有人都挂了!

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raystuart
两个人说到最后获得免疫的方法都是自然获得,理论上都是减缓病毒传播速度,感染愈后获得。只不过分歧就是到底这个传播的速率怎么控制,群体免疫就是个噱头。如果英国没有特殊的疫苗干预,跟中国病人治愈后获得抗体有什么区别?

曾经也是王者
引用 @wwwzj 发表的:
不顾rna病毒变异能力超强的事实就搞群体免疫,首先就是对自己人不负责。

关键是英国这么干,所有国家都会对英国进行封锁,那样损失不是更大吗?

r
raystuart
引用 @第一球盲 发表的:
正常逻辑可能英国人要死600万以上。人家都做好准备等死了,咱就别操心了

按这病毒的毒性我也不觉得剩下得人不治疗可以活下去,所以既然政府还是要治疗,这600万人死的意义在哪?

虎扑用户596555
只能说让时间见证结果,如果这个政策坚持两周后英国还能撑得住,这就是神操作,不然卫生系统彻底崩溃,全世界都会鄙视这任政府

第一球盲
引用 @raystuart 发表的:
按这病毒的毒性我也不觉得剩下得人不治疗可以活下去,所以既然政府还是要治疗,这600万人死的意义在哪?

释放社会养老压力,重新分配社会资源,增加就业,节省粮食,你看好处太多啦。

d
douya2333
引用 @russells 发表的:
11分10秒 开始,...slowly growth these cases. contain it, so it can be spread over time. so we can achieve herd community...
主持人说对,that's exactly what prime minister was saying yesterday...
从这之后他们的讨论的方向成为了如何在半年到一年的长区间flatten the curve
如果我的解释你没看懂,可以去视频来源的第三条热评,他解释得挺清楚

群体免疫在这里分了两种,极端群体免疫:英国做法。温和群体免疫:中国做法。你说的美国小哥赞同是温和缓慢型。他们抨击的是极端型。

踏雪无痕233
引用 @puma173w 发表的:
别小看英国人
我觉得英国人是最会算计的
甚至强过犹太人...

你所谓的算计不过是占着海岛地理玩的政治套路罢了

踏雪无痕233
引用 @天若有福 发表的:
如果没理解错的话,两人的观点,一个群体免疫的是说,要采取一定措施,但采取措施是为了放缓感染,从而使医疗不完全崩溃,把感染人数的增长值控制在手中,循序渐进的达到群体免疫效果。

另外一个就是说短期全力狙击病毒,彻底控制病毒,后续有几例杀几例,可以做到完全控制。

瞎眼可见,第二种风险小多了。。。感染人数过多后不仅医疗瘫痪,经济也会瘫痪,还不算病毒变异各种风险

不仅仅是这样,其实里面有一点意思已经出来了,英国那边其实觉得意大利尽力采取措施的结果也是群体免疫,他解释了半天什么平稳地让病毒达到顶峰实现群体免疫,主持人问采取什么措施?支支吾吾地什么一周内必定会有,而且也有可能达到封城这种地步

实际上按照他的逻辑整理一下,既然他认为意大利尽心尽力也得依靠群体免疫,那么英国也可以在前期像意大利一样尽力采取措施,这既不与群体免疫矛盾,也不与采取措施平稳达到顶峰矛盾,那么为什么英国不做呢?

r
russells
引用 @douya2333 发表的:
群体免疫在这里分了两种,极端群体免疫:英国做法。温和群体免疫:中国做法。你说的美国小哥赞同是温和缓慢型。他们抨击的是极端型。

对的,我也觉得他们太松了
可能在松紧之间有一个合适的点,现在各国好像都很慌,很难抓到最好的方式

2
2019宁静致远
引用 @天行者桑 发表的:
你说的是结果,那过程呢?一群带着病毒的人满世界跑,没坏处?

你信不信,很快全世界就会锁住英国

狠抓实干
引用 @无为07 发表的:
最后各国都封了英国的话,他们就在那几个岛上自由进化了?

正好可以开始“V”字仇杀队了

梦巴萨
引用 @jr无双 发表的:
意大利,韩国政府说自己尽力了我们都承认。

英国政府尽了哪门子的力,可能开放群体免疫这个打法很耗脑力吧。

脑力耗不耗不知道,但肯定很耗脸皮和良心

r
rushshi
引用 @QQ12358 发表的:
效率最高就是提取病毒,大家集体注射。




七档电风扇
引用 @开车的小铁匠 发表的:
英国人真实天真的可以

他们还真不是天真,这个瞎扯的自然群体免疫他们自己都不信,他们清楚英国的医疗卫生系统在这种疫情下有多脆弱,医疗挤兑会让整个卫生体系瞬间崩掉,他们就是睁着眼睛说瞎话来暂时安抚民众拖时间看能不能有其他转机,纯粹的饮鸩止渴

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zby420
拖延7天以后就没传染性了的意思是七天后大家都挂了,就没传染性了吗?

z
zby420
引用 @lmyt 发表的:
他们这么做的基础理论是轻症居家隔离七天就没有传染性了,这有根据吗?非医疗干预下转重症比例会有多少?居家隔离怎么贯彻落实,怎么保证不会发生社区传染?这些问题没有明确证据和对策就这么干,能负责吗?

死了怎么传播?发烧七天好多人熬不过去了吧

z
zby420
1%死亡率也太乐观了,看意大利的情况,医疗被爆的情况下,大概率10%+,按60%感染的水平,可不是20万,是400万!!

z
zby420
引用 @丹尼斯约德 发表的:
不是,我和主持人一样有点昏……
有症状的人,在家待7天,身体好或者说命好的,自愈了,然后就有抗体了。严重的,实在扛不住的,就去治。
其实理解起来是不是就是这个?

也可能是直接挂了

蛋子好重
要求百姓在家呆七天就叫他们尽力了…人才,差点笑出声